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Fundstücke => unbekannte Gesteine, auch meteoritenverdächtige => Thema gestartet von: [gelöschter Benutzer] am März 15, 2017, 13:25:00 Nachmittag
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Wertes Forum,
nach längerer Pause aus gesundheitlichen und persönlichen Gründen, erst einmal ein herzliches Hallo und ein frohes gutes Jahr 2017.
Ohne weitere schlimme Stürze und mit noch mehr grandiosen Funden und Besuchern, wie zuletzt in Östereich - Gratulation an alle Beteiligten.
Ferner gibt es noch zwei Bringschulden die ich in den kommenden Tagen angehe,
dazu, hier nur, bitte verzeiht Ihr Beiden ich melde mich im Anschluß bei Euch.
Vielen Dank nochmal an die freundliche Kollegin, die mir ein ganz ein wertvolles Büchlein zum Thema schenkte :)
Bitte schaut Euch das hier einmal an...
grundsätzlich glaube ich garnix mehr das nicht wissentschaftlich einwandfrei belegt ist,
weiß auch nicht warum mir sowas grausames nochmal passiert... ein vermeindlicher Fund...
Eher denke ich das es ein Granatsplitter ist, von einem Traktor abfiel,...etc etc
Zufallsfund Großraum Rhein - Main,
mit Propylalkohol und Pinsel oberflächlich gereinigt und später in Fundsituation dokumentiert.
Er war ebenerdig, mit der umliegenden Erdmasse eingebunden und staubig. Allein die markante Oberfläche ließ mich auf die Kniee gehen...
Abmessungen: 86mm x 27mm x 2 - 5mm
Gewicht: ca.45Gramm, sehr hohe Dichte klingt eher wie Glas oder Keramik, eindeutig Metall starke Reaktion auf gewöhnlichen Haushaltsmagneten,..
An Regmaglyphen erinnernde Oberfläche, Fensterschliff zeigt blankes Metall..
( Bitte verzeiht, das sind die letzten, nicht direkt ins Forum geladene Bilder von mir - nicht alle haben schnelle Anbindungen )
Wird wohl ein Granatsplitter sein... seltsam nur das egal was es ist - es eindeutig noch nicht langa dort liegt...
Habt Ihr ne Idee? Gediegenes Eisen, Erz, Splitter,etc...
VLG an Euch alle und eine gute Zeit
[gelöschter Benutzer]
Und Met + Stollentroll, melde mich umgehend
Servus
(http://up.picr.de/28598923yj.jpg)
(http://up.picr.de/28599135xc.jpg)
(http://up.picr.de/28598927sk.jpg)
(http://up.picr.de/28598915bn.jpg)
(http://up.picr.de/28599146pp.jpg)
(http://up.picr.de/28599147wu.jpg)
(http://up.picr.de/28599149rw.jpg)
(http://up.picr.de/28598917ak.jpg)
(http://up.picr.de/28599305ek.jpg)
(http://up.picr.de/28599360gk.jpg)
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hmm Du sagtest was von Fensterschliff, kannst Du den mal zeigen? evtl. mal mit Salzsäure anätzen?
Fundort?
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Servus Michael,
werde gen Abend das Fenster aufpolieren und anätzen... Alsbald kommt ein besseres Foto des Fensters als dass, welches jetzt zu sehen ist...
...spannende Antwort / Frage :D
LG
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Wobei mir dieses doch sehr kleine Fenster zu wenig wäre um eine Aussage treffen zu können.
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Hallo liebes Forum,
105 mal gelesen und nur eine Antwort ohne Hallo und Tschüß von einem mit-neuem,
... Servus Ilschy 1970 nochmals... dennoch danke für die Reaktion.
Würdet Ihr bitte den Kontext mal für einen Moment über Bord werfen und nur das Objekt an sich einschatzen - bitte.
Und bei allem zuviel an Enthusiasmus und Kühnheit - Verrücktheit - wollte ich nochmal unterstreichen das ich harmlos bin
und doch niemanden hier derart behandelt habe das man mich einfach nur so schneidet...
Tut mir leid wenn ich irgendeinem Wissenschaftler da draußen auf den gereizten Nerven stand.
Vielen Dank für Eure Aufmerksamkeit
Allen eine gute Zeit
[gelöschter Benutzer]
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Hallo [gelöschter Benutzer]
es ist sicher nichts persönliches, sondern es liegt wahrscheinlich einfach daran, dass es sehr schwer ist, Aussagen dazu zu machen.
Von der Oberfläche sieht es einem gereinigten Gibeon, Henbury oder Campo Eisen durchaus ähnlich. Ja, so sieht es wirklich vielversprechend aus. Das muss aber noch lange nicht heißen, dass es sich um einen wirklichen Eisenmeteorit handelt. Es kann einfach eine Ähnlichkeit sein, die durch Bodenverwitterung entstanden ist. So vermute ich es. Von der Form erinnert es mich an ein Schrapnell-Stück. Ob es sich z.B. um einen Granatsplitter handeln könnte, weiß ich nicht. Ich bin kein Sondengänger und habe daher keine bzw. nur sehr wenig Ahnung, wie typische Fundstücke im deutschen Boden aussehen. Aus Diskussionen wie "ist dies ein Meteorit" halte ich mich mittlerweile raus, weil für mich irgendwelche verrosteten Fundstücke insgesamt ziemlich gleich aussehen und ich nicht einschätzen kann, wie stark die Oberflächen durch Verwitterung verändert wurden. Versuch dein Fundstück zu ätzen oder lass es von jemandem machen, dann weißt du eventuell mehr. Ich drücke die Daumen.
Viele Grüße :hut:
Greg
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Hallo Greg,
ich danke Dir herzlich für Deine Antwort!!
Finde es durchaus seriös, sich schwierigen Diskussionen bewusst zu enthalten.
Und da ich auch schon viel gelesen und gehört habe, gerade wenn einer behauptet das....
Nein!!!! Es wird weder behauptet noch Anspruch erhoben das dieses Teil hier ein neues deutsches Eisen ist, sein könnte, soll... !!!!
Möchte nochmal ganz klar sagen ohne einwandfreie wissentschafftliche Ausarbeitung würde ich letzten Endes jeden
Verdächtigen für einen Wrong halten... einfach schon aus Erfahrung., spätestens aber aus Respekt.
Selbst wenn das hier auch weiter vielversprechend bleibt und sich als echt rausstellen möchte, würde ich noch eher glauben
das eine neidische Freundin, wieder mehr Zeit mit Ihrem Mann verbringen möchte und seine Steine ins Feld schmiss...
Wollte nie wieder so etwas posten - weil ich Eure elternliche Zuwendung ziemlich ausgereizt habe und ich danach in einem tiefen schwarzen loch verschwand....
Ohne irgendetwas weiter zu suchen lag dann da dieses Teil.
Da ich selbst einen Shikote Schrapnell mein Eigen nenne - war auch ich direkt daran erinnert...
Dann dachte ich mir - Man - genauso wie dieser andere vermeindliche Fund, wo einer einen Shikote vergrub und wieder von der Liste gestrichen wurde.
Das alles liegt mir absolut fern und ich verstehe sehr wohl das das hier im Prinzip unmöglich ist.
Das ist nach 5 Jahren harter Arbeit der zweite ( Davidchen=1. ),
bei dem ich fast krampfhaft nach Details suche die mir sagen es ist definitiv keiner...
also genau andersherum als bei 99,9 % aller meiner anderen "Funde".
Weiß selber nicht weiter jetzt, der Boden ist beprobt, dokumentiert - alles ist noch keine drei Tage alt.
Und wer mich Narr, mich jungen hier verfolgte weiß hoffe ich, wenn der nach seinem ersten Auftreten und der anschließenden Versenkung
nochmal mit so einem Fund auftritt, der ist entweder hoffnungslos in Absurdistan verloren gegangen, oder er fand da vielleicht doch ein Korn.
Selber bin ich auch kein Sondengänger - komme selber aus dem archäologischen Bereich und mag Sondengänger ohne Genehmigungen und wissentschaftlichen Kontext nicht besonders .... tut mir leid - nix persönliches
Selber habe ich schon ein gutes Dutzend Granatsplitter gefunden ( Südtirol / Bergkriege ),
kenne deren Aussehen und weiß, es ist in den meißten Fällen,
doch noch irgendein Detail zu erkennen das nicht natürlich enstand ( Walzspuren, Naht, Wulst, Oberfläche...)
Aber dieses Teil ist so anders - und dieser Klang, sowas dichtes kenne ich nicht. Wie gesagt es klingt eher wie Glas oder Keramik.
Und bitte werte Forenmitglieder ja ich weiß.... Es ist Deutschland, 45 - 46 bislang, dann noch Eisen mhmmmh,... und zu allem Überdruß noch ein Fund und kein Fall .... und dann noch ein Schrapnell ,... also ein vermeindliches Streufeld ... !?
Wenn da unsere Altvorderen sagen würden , lasst uns zu [gelöschter Benutzer] reisen und die Situation festigen, ja da würde ich selber denken ,... eben ist etwas gebrochen...
Aber bitte, nochmal ohne den Text, ... wie schätzt Ihr das ein, eher auch so wie Greg ( THX :) ?
Im Übrigen habe ich nochmal intensiv die wertvolle Seite zu Meteorwrongs gelesen, dank an unseren werten Kollegen nochmal - echt gut...
und ja da ist auch ein ansehnlicher Splitter dabei, der diesem Stück hier recht ähnlich sieht, dann aber doch eher Merkmale eines echten Eisens zeigt als der doch als solcher zu erkennende Granatsplitter...
Mit besten Wünschen und Grüßen
wende ich mich wieder an Euch
und bin dankbar für jeden Kommentar
Vielen Dank und habt einen schicken Tag
[gelöschter Benutzer]
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wollte nicht unhöflich Dir gegenüber sein. :hut:
Das Hallo [gelöschter Benutzer]
...(Text)....
LG Michael
hole ich hiermit natürlich gerne nach. :prostbier:
Es ist in der Tat so, das es äußerlich vielversprechend aussieht, was Du uns hier präsentierst, allerdings wie ich oben schon sagte ist dies ohne eine anständig geäzte Fläche nicht einzuschätzen, um was es sich bei deinem Fund handelt.
Auch hast Du meiner Frage nach dem Fundort keinerlei Reaktion gegeben.
VG
Michael
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Servus Michael,
Ja gern, Prosit
Danke für Deine Zeilen...
Bin gerade dabei die Fensterfläche zu präparieren,...
Als Du frugst wo der Fundort sei, war ich gerade dabei meinen Text zu überarbeiten und schrieb es noch in den ersten Beitrag.
Tut mir leid - ging dann unter.
Fundort ist Wiesbaden !
Geätztes Fenster folgt
Nochmal zur Reinigung: Keine mechanische - nur mit Propylalkohol und weichem Baumwolltuch sanft gesäubert ( weil ist eh keiner, ...oder ?! )
hatte keinen reineren Alkohol zur Hand...
und überlegt mal
... da stehste dann und versuchst mit einer unmöglichen Sache auch noch so professionel wie möglich umzugehen.
Neben Dir Deine Vernunft die sagt: [gelöschter Benutzer] !! Es ist gut jetzt - lass mal. Was würdest Du denken? Auf der anderen Seite der kleine Junge,
der noch immer mit knapp 40 Lebensjahren, sich selbst dabei erwischt, wie er mit ner Kelle aufm Feld steht... Verlorenes, den Zauber sucht...
Selbst glaube ich nicht an Zufälle, nur daran was einem zufällt.
Aber niemals könnte ich glauben das das hier ein Verdienst von 5 Jahren sehr harter Arbeit war - sondern wenn überhaupt
unverschämtes Glück, gepaart mit naiver Professionalität...
Also Wiesbaden / ausserhalb
Hier lokal gab es in den letzten Jahren öfter laute Knalle zu hören mit langem nachdonnern, Lichtereignisse in den letzten zwei Jahren waren nicht nachzuweisen - bislang...
hier steh ich nun ich Narr
oder wie der auf den Boden stampfende Woizcek bemerkt: " Horch, alles hohl,... die Freimaurer!"
VLG
[gelöschter Benutzer]
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Moin [gelöschter Benutzer]
die freundliche Zurückhaltung ist sicherlich nicht Dir und Deinem Fund geschuldet.
Allein:
Dein Timing war extrem ungünstig (schau einfach mal die Beiträge der letzten drei Tage an, dann verstehst Du was ich meine)
ansonsten:
aussehen ist gut, aber das sagt halt nichts.
Grüße
speul
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ach so, wollte ich auch noch sagen:
Der Titel des Fadens ist auch nicht der Aussagekräftigste, mein ja nur mal.
speul
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Hej zusammen :hut:
Das gezeigte Stück hat tatsächlich Ähnlichkeit mit den oft angebotenen Eisen.
Allerdings lässt mich diese abstehende 'Nase/Spitze' (oder wie man das auch nennen könnte) an ein Schrapnell denken. Und sowas würde ich jetzt eher von einem grösseren, zerborstenen Stück erwarten.
Wird wohl was 'man made' sein....
Grüsse Jens
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Moin [gelöschter Benutzer]
wenn deine Texte so kurz wären wie die Überschrift... :gruebel:
(Aber das hatten wir ja schon) Habe deinen Thread erst jetzt als solchen erkannt.
In der Überschrift vermisse ich den Fragesatz!
Das Satzzeichen „?“, wird am Ende von Fragesätzen gesetzt. :belehr:
Nun zum Thema. Mein Verdacht - guck mal hier:
Der Bombensplitter aus Westpreußen
https://www.amazon.de/Bombensplitter-aus-Westpreu%C3%9Fen-Ulrich-Kuhl/dp/3938109211 (https://www.amazon.de/Bombensplitter-aus-Westpreu%C3%9Fen-Ulrich-Kuhl/dp/3938109211)
(Dieses Bild anzeigen)
oder
https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php?topic=22606.0 (https://www.mineralienatlas.de/forum/index.php?topic=22606.0)
Gruß Met1998 :hut:
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Hallo zusammen,
Danke für Eure Antworten und Tipps.
Ja, wie geschrieben eher noch Bomben oder Granatsplitter...
Aber die habe ich schon zu Hauf gefunden und so schimmernd schwarz, samtig
war keiner von denen und hier auf der Rasennarbe aufliegend,
so das man noch einen niedergedrückten Grashalm sieht ?!!
Nach guten 70 - 100 Jahren, weit weg von niedergegangenen Sprengkörpern, auf der Erde liegend -...
und dennoch würde ich gerade lieber wissen das es ein nicht irdisches Objekt ist, weil ich seit einer Woche nicht mehr schlafen kann
und mich doch nochmal oder wieder zur Wurst gemacht habe - vor mindestens 300 Lesern.
Außerdem habe ich noch nie etwas metallisches gefunden das so wenig verrostet ist und dennoch derart gestaltet...
Ohne auch nur eine Stelle die künstliche Bearbeitung oder Genese zeigt - also, so weit mein Anfängerwissen reicht eben deswegen...
[gelöschter Benutzer] schon wieder
Ein Kollege aus Amerika schreibt, es gibt nur einen Weg sicher zu sagen ob ja oder nein.... chemische Analyse - OK, hört sich halt einfach
anders an als eher doch nur Bombensplitter zu schätzen..., deshalb auch so viel Text - ...
und ja Met, Du hast ja Recht das genauso wie ich zu vermuten - aber schau Dir doch dieses Teil nochmal an,... bitte
Nochmals, allein den Staub habe ich entfernt - keine mechanische, intensive Reinigung.
Einen einwandfreien Schliff kriege ich aufgrund der Größe nicht hin. Eine Struktur nach der Ätzung kann ich nicht klar von Schleifspuren unterscheiden.
Und dennoch sah keine meiner hunderten von Schlacken oder metallischen Funden so aus, so strahlend.
Hier noch ein paar der besseren Fotos - habe meine Ausrüstung nicht zur Hand und improvisierte so gut es eben ging.
Danke nochmal. Gott vergelt`s
Euer [gelöschter Benutzer]
habt noch einen schicken Sonntag wo immer Ihr seid
Das Scheibchen hat eine Breite von 6 mm x 2,5 mmm
zu sehen ist die Spitze eines Zahnstochers
(http://up.picr.de/28638024ih.jpg)
(http://up.picr.de/28637949nk.jpg)
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Hallo [gelöschter Benutzer]
zur Qualität der Bilder schweige ich mal!
Den rechten, 70 Jahre alten II WK-Splitter, mit Propylalkohol, Pinsel, Drahtbürste und öligem Lappen oberflächlich gereinigt, dann passt der doch fast in deinen gezeigten Abdruck, oder?
Eine genaue Bestimmung an Hand von Bildern bleibt einfach Utopie.
Wenn du es genau wissen willst, wirst du etwas Geld in die Hand nehmen müssen – Analyse beim Profi, oder Institut!
Aber dann kannst du wieder ruhig schlafen.
Auch wenn ich mir das Teil noch 10 mal anschaue, sieht immer aus wie Eisen mit meteoritenähnlicher Oberfläche!
Deshalb - die Hoffnung stirbt zuletzt.
Gruß Met1998 :hut:
-
(...)
Ja, wie geschrieben eher noch Bomben oder Granatsplitter...
Aber die habe ich schon zu Hauf gefunden und so schimmernd schwarz, samtig
war keiner von denen und hier auf der Rasennarbe aufliegend,
so das man noch einen niedergedrückten Grashalm sieht ?!!
(...)
weil ich seit einer Woche nicht mehr schlafen kann
(...)
Hallo [gelöschter Benutzer]
aber die Oberfläche deines Fundes sieht nicht frisch aus, sondern verwittert.
Dass es oben auf der Rasennarbe aufliegt, muss einen anderen Grund haben, der nichts mit "frisch vom Himmel gefallen" zu tun hat. Da es zudem eher eine Schrapnellform hat, fehlt auch der große Krater in der Nähe...
Ganz ehrlich? Mein Tipp (das meine ich nicht zynisch, sondern ernsthaft): Kauf dir ein kleines & schönes Sikhote-Alin Individual (falls du es noch nicht hast). Wenn du dann aus Freude und Aufregung darüber nicht schlafen kannst, wäre es ein besserer Grund. "Gesundheit first"
Grüße :hut:
Greg
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Servus Greg,
Dank Dir für Deine Zeilen. Eben die Charakteristika meines Shikote Schrapnells lassen mich vorsichtig in die Richtung schauen,
... sind weitere, professionelle Methoden zur Analyse sinnvoll - lohnenswert.
Und hey Danke, Gesundheit geht vor :D Danke
Lieber Met,... seriously ? Im Ernst ?
Vielen lieben Dank auch für Deine Zeilen. Weißt Du mit Enttäuschungen kenne ich mich aus.
Aber das finde ich zynisch und fies. Unliebsamen Antworten kann man begegnen, wenn es einem Ernst ist.
Aber soner Sprüche ...
Zu keinem Zeitpunkt habe ich oder glaube ich hier etwas nicht-irdisches zu haben !!!
Kein auch nur entfernter Anspruch wurde erhoben, das irgendjemand an Hand von Fotos, belastbare Zusagen machen könnte,
Ja - das ist einer...
Was hab ich verpasst Met?
Seltsam nur, das es Dir gelingt an Hand eines Fotos mit meteoritenähnlicher Oberfläche, wie Du sagst -
einwandfrei, wie es scheint, sagen zu können es ist ein WK II - Splitter.
Und warum stichelst Du dann noch so gegen mich? Unsachlich und unschön... Aber wohl einfach üblich wenn man am Torwächter vorbei will.
Aber so garnicht in Ordnung für mich ist
der Umstand das Du mir unlautere Methoden unterstellst.
Fast hätte ich mich beleidigt gefühlt, wüsste ich nicht was so alles passiert in der Wunderwelt der Meteoritenkunde.
Unterstelle mir bitte nie wieder Lügen, so von wegen öliger Lappen, oder DRAHTBÜRSTE
Du redest hier mit einem Meister im Handwerk und nicht mit irgendeinem - such Du Dir was aus, ist Deine Aggression.
Alles was ich in diesem Forum schrieb ist nach bestem Gewissen , jedoch ohne Anspruch auf Endgültigkeit,
geschrieben und wiedergegeben.
Und würdest Du meine Texte aufmerksam lesen, dann hättest Du gemerkt das ich nicht wissen will ob jemand sagen kann das es etwas ist,
sondern was Ihr sagt auf Grund Eurer Erfahrung und ob Ihr es analysieren lassen würdet.
Darum ging es.
Met danke für Deine Regung, aber das ging ins Fleisch. Wolltest Du das so -
herzlichen Glückwunsch - aber, wenn ich Dich so abstoße, warum schreibst Du dann?
Wenn Du meinen Texten nicht glaubst, geschenkt...
Aber komm meiner Ehrbarkeit bitte nicht mehr so nah, von wegen passt doch fast in gezeigten Abdruck... Hammer.
Meteoritenähnliche Oberfläche - gut, ich extrahiere mir den Teil zwischen, [gelöschter Benutzer] Du Depp und nerv nicht.
Und wenn Du wüsstest mit welchen Mitteln ich diese Fotos gemacht habe, würdest Du Dich wundern - anyway...
Du weißt ja sicherlich, es kommt nicht auf die Größe des Stocks an, sondern darauf was man mit dem Stock macht.
Es kam noch eine Nachricht rein, noch ein: interessant, Sicherheit in diesem Fall nur durch Analyse von Eisen, Nickel, Chrom und Mangan - Anteil, möglich - go for it! You`ll never know
Hast Du dann auch gesagt - so wie ich vorher schon mal angemerkt...
Ja, gut OK... Danke hierfür.
Noch einmal, ich kenne mich in meiner Gegend gut aus mit Gebieten mit Kratern der stattgefundenen Bombardierungen meiner Heimatstadt,
dort nachweislich nicht - habe meine Hausaufgaben gemacht bevor ich mich hiermit, noch einmal an die Gemeinschaft wand..
Vielen dank an Viele für noch mehr
macht es alle gut
Euer öliger :D Lappen
[gelöschter Benutzer]
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Hallo Met, [gelöschter Benutzer] nochmal
habe eben erst Dein Bild mit Beispielen zu Bombensplittern gesehen, ( auch langsames Internet)
verstehe - den rechten...
passt doch fast in den gezeigten Abdruck - habe verstanden.
Ändert aber wenig...
Jap, Ähnlichkeit erkennbar...
Gruß [gelöschter Benutzer]
Ps.s: War Sonntags spazieren, ... suchte einen neuen Weg, eine neue Zukunft - nach meiner Suche und Blamagen vor diesem Forum
ein kurzes Moment lang, hatte ich das Gefühl - OK, dieser Weg ist wohl doch noch nicht zu Ende... so wagte ich es und stellte es hier vor.
Ob ich es bereue? Nein.
"Zuerst fragen sie- Wieso macht er das?
dann fragen sie - Wie macht er das?" ( Steve Jobs )
Danke nochmals für all Eure Mühen
[gelöschter Benutzer]
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:gruebel: ist das jetzt gekränkter Stolz oder schlicht weg Beratungsresistenz :gruebel:
zuerst beschweren Sie sich das keine, oder kaum Antworten kommen, dann bekommen Sie für diese doch ziemlich nüchtern gehaltene Überschrift "?" doch ziemlich gute Antworten und Tipps, wie ich meine.
Das wiederum führt zu weiteren Entgleisungen Ihrerseits.
Schicken Sie das Teil ins entsprechende Labor und lassen Sie es doch händisch genauer untersuchen.
Im übrigen schaut der Fundort eher an einen von Traktoren festgefahrenen Feldweg aus, als eine weiche Wiese oder Acker, aber egal, oder doch nicht, weil
wenn die Bilder tatsächlich die in Situ gemachte Fundstelle zeigen sollen, scheint mir das in Situ fotografierte Objekt zu den im Zustand "gereinigten" keinerlei Unterschied zu zeigen.
Was der Ypps Kompass zeigen soll verstehe ich grad auch nicht wirlkich.. ich lasse mich aber gerne aufklären.
Auch sehe ich Das Teil zeigt zur Umgebenden Erde keine Schmutzüberlagerungen, welche aber zwangsläufig sein müßten, wenn es dem Rostzustand entsprechend lange dort gewesen wäre., es war also nicht sehr lange dort, weil absolut keine Erde auf dem Teil liegt, ja es ist sogar ein richtiger Spalt zum umgebenden Erdreich sichtbar. Mal Butter bei die Fische.... sieht irgendwie für meinen Geschmack etwas arrangiert aus das ganze Fundszenario.
Zumal der Rostzustand ein längeres verweilen im Dreck bestätigt. Hier ist keinesfalls was frisch gefallenes zu sehen!
Wenn Sie wisssen wollen, was es ist, schicken es ein und lass es genau analysieren.
Viel Spass noch damit und Freundlichen Gruß
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Hallo,
wie beschrieben zeigt das Bild lediglich die genaue Position und Verortung des Teils, nachdem ich es mit nach Hause nahm , sanft reinigte
und es für lohnenswert hielt zum Fundort zurück zu gehen und dort so zu dokumentieren wie gefunden.
Desweiteren schrieb ich, das das Teil ebenerdig und flach, mit der umgebenden Erde eingebunden war - lediglich die meteoritenähnliche Oberfläche war zu sehen.
Diese war grau staubig, genauso wie das Erdreich drumherum. Als ich Ihn aufhob, einfach so, ohne Gewalt
bröselten die Ränder etwas ab und fielen in die Druckstelle - diese pustete ich, wieder vor Ort aus
und legte das Teil exact dorthin zurück wo ich es fand.
Beratungsresistenz?
O wei, das ist hier ja teilweise wie in einem Wolfsrudel mit strenger Hackordnung.
Meine Frage war doch nur - Würdet Ihr das chemisch analysieren lassen???
Und ich hab mich nicht beschwert über zu wenig Antworten...
sondern hatte Angst, erneut
denen die schon alles gesehen haben
auf die Nerven zu gehen.. ein unbedeutender Unterschied.
Da habe ich ebenso viele Impulse aus anderer Richtung, die mir bestätigen
das ist interessant und auffällig genug um es, nur zum Spaß mal chemisch analysieren zu lassen.
Die dann auch bemerken: Du sagst es ja schon selber [gelöschter Benutzer],
... trickiditrack es fiel nicht vom Himmel hernieder, wohl eher, es fiele von einem Traktor herab.
Gut, ok mach ich ... Danke für alles
Danke an die anderen Impulse - da versucht niemand mir zu erklären was ich nicht gefragt habe
bzw.,bemerkten das ich garnicht versuche zu glauben das hier sei ein frisch gefallenes Eisen, ( :D ) ... ein Streufeld, ( lol )
achso, ... ja klar - in Deutschland ( hihi )
vor kurzem, ... - ja, nee hat keiner mitbekommen - aber schau mal der [gelöschter Benutzer] hat ne Schrapnelle gefunden ..... ( lolrof )
Fühl mich missverstanden - das führt zu meinen " Entgleisungen",
Das ist mir alles so egal, recht haben, besser sein, mehr wissen
... auch dieser persönliche Hype ums gefunden haben.
Aber, ich denke es zu verstehen, es liegt in der Natur der Sache.
Jeder Neue muss sich da an gewissen Maßen messen lassen - egal was er ist.
Mir geht es um diese Dinge und das was Sie "UNS" erzählen ...
ein wenig Schmeichelei ist da zwar schön und energetisierend, aber
sonst sind mir diese Egopeinlichkeiten
schhhhhh...einbar egal
Danke für Ihre Antwort
Ist wohl eher eine Notbremsung als eine
Entgleisung
Ps: An alle nochmal: Es tut mir leid, ich bin etwas altmodisch und kann nicht gut mit PC`s
War noch nie in einem Forum vorher und beherrsche diese Emotiocons genauso wenig
wie die kleine gute Forumnachricht - gewusst wie.
oder: Satzzeichen und Ihre Bedeutung im modernen Forum - Satzbau
dachte einfach nur, das erklärt sich von selbst - halt Dich kurz!!
Bin einfach nur ein Steini durch und durch
der seit ein paar Jahren zum ersten mal einen Computer versucht zu bedienen.
einfach auch lernen will...
Danke für Eure Zeit
für soviel Text
Machts gut,
[gelöschter Benutzer]
-
:super: :laughing:
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Hallo [gelöschter Benutzer],
bleib ganz unruhig, ich behaupte jetzt, dein Eisenstück ist ein Meteorit! :wow:
1. Das Problem besteht aber deshalb weiter, denn was ich behaupte (oder du hoffst) ist völlig ohne Bedeutung.
Es fehlen die Beweise!
Eine Analyse, wie schon von anderen hier festgestellt – ist unumgänglich, da kommst du nicht drum herum.
„Würdet Ihr das chemisch analysieren lassen???“ - ja, ja, ja, je nach Kassenlage!!!
2. Wenn ein Eisenklumpen durch die Atmosphäre rast und auf einem Feld einschlägt, gibt es sicherlich einen kleinen Krater.
Das kleine Stück da unten hat z. B. ein 50 cm tiefes Loch in den Bahndamm gebohrt.
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3. Wie schwierig es ist, metallische Oberflächen an Hand von Fotos
(je nach Legierung der Granaten, Bomben aus verschiedenen Kriegsepochen)
von Meteoriten zu unterscheiden, siehst du hier.
Alles Meteorwrongs - falsche Meteoriten.
Und das ist nur eine kleine Auswahl! :fluester:
Gruß Ehrfried
-
Hallo und Danke Ehrfried,
für die Informationen
und das Du Deine Erfahrungen teilst, hier zur Verfügung stellst.
Bitte, ich habe nie und behaupte auch weiterhin nicht, das das hier einer ist.
Auch nicht das das einer sein soll - will das hier nur sachlich abfrühstücken
und fertig, aus-analysieren sozusagen... Schlacken und irdisches Eisen - Erfahrungsstufe 2.0 - in etwa...
OK?
Das sind eine Menge an Vergleichen. Das Beispiel mit dem Einschlagsloch ist beeindruckend.
( würde auch eher sagen das es dort - egal was es ist :D - nur zum liegenbleiben gekommen ist )
Konstruktiv, schön - Danke.
Kannst Du mir einen Rat geben, wo ich dieses Scheibchen ( sollte die Menge reichen )
zur Analyse der genannten 4, zu welchen ca.Kosten einreichen kann, sollte?
Nicht in der Hoffnung es sei einer - wäre schön aber das zu glauben naiv -
nein eher um das alles auch noch für vielleicht mehrere Hundert Leser zu
einem Gewinn zu machen - ...
VG Danke
[gelöschter Benutzer]
-
Hallo [gelöschter Benutzer],
ich bin auch nur ein interessierter Met-Fan und kein „Finder“
(Deutschland, Europa, oder den Wüsten der Welt)
Mein Rat:
Da können dir echte Finder hier im Forum sicherlich die richtigen Tipps geben.
Da gäbe es ja auch rechtlich einiges zu beachten, falls er echt ist. :st:
Mir als Geschiebesammler fällt da nur ein (hatte nur russisch):
http://meteoriticalsociety.org/ (http://meteoriticalsociety.org/)
und die wunderschöne Dokumentation, welche Sheriff Andreas = ganimet hier kürzlich vorgestellt hat. :super:
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=11658.msg139756#msg139756 (http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=11658.msg139756#msg139756)
Leider ohne jegliches Echo, mein Lob hat er aber (PM) erhalten.
Ob es solche gezeigte Einrichtung, wie das Leibniz-Institut in Berlin,
auch in deiner Gegend gibt, keine Ahnung. :nixweiss:
Gruß Met1998
-
Ob es solche gezeigte Einrichtung, wie das Leibniz-Institut in Berlin,
auch in deiner Gegend gibt, keine Ahnung. :nixweiss:
Nachdem der Fund im Rhein-Main-Gebiet erfolgte, wäre der naheliegende Ansprechpartner vielleicht:
Prof. Dr. Ludolf Schultz
Max-Planck-Institut für Chemie
Hahn-Meitner-Weg 1
55128 Mainz
Eventuell wäre davor noch ein Nickel-Test sinnvoll, wie er z.B. in dem Buch "Meteorite - Urmaterie aus dem interplanetaren Raum" von Rolf Bühler beschrieben ist.
:hut:
Herbert
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Hallo Ehrfried, Hallo Herbert,
moment .... :hut: so ..
Ja, vielen Dank für Eure Antworten und Tipps.
Hätte ja einen guten und nahen Kontakt, aus Mainz Wiesbaden gehabt.
Ein kundiger Kollege, der in Mainz in der entsprechenden Abteilung wirkte.
Leider hatte unser Kollege eine lebensgefährliche Verletzung erlitten - an dieser Stelle die besten Wünsche zur Genesung.
Dieser nette Mensch sagte mir, das es diese Abteilung nicht mehr gäbe ( GRRRR - der böse rote Stift )...
Werde dennoch Kontakt mit der geratenen Adresse aufnehmen..
Danke auch für den Hinweis: rechtlich...
Mal angenommen lieber Ehrfried.... dad wär ne Jattastrofe
Hessen = Schatzregal
Nur, professionell wie manche sind - und andere suchen zu werden
Das ist ja nun so weit weg...
Und ja, NI - ganz weit oben auf der Agenda: WK II - Splitter... bitte
halte Euch informiert
VLG und Danke
Euer[gelöschter Benutzer]
:prostbier:
-
Hallo,
wollte an dieser Stelle nochmal daran erinnern das ich das Copyright über meine Fotos besitze.
Schon durch das Forum - Fotoprogramm das ich nutze.
Jetzt bekomme ich eine PN, eines `verdienten`Mitglieds,
mit MosaikFoto, von Oberflächen - verwitterte,
irdischen Eisens - WK II - Splitter.
Dabei der Hinweis: schau mal oben links,
das sieht Deinem Wrong doch ähnlich...
Da trat mich doch ein Gaul,....
Da hat doch jemand, den Ausschnitt eines meiner Fotos genommen und in seiner Kollektion
über Meteorwrongs aufgenommen...
Echt jetzt !?
Denke das kann für sich selbst sprechen.
Doch das hat hier nichts zu suchen.
Wenn jemand das Bild sehen will - bitte PN - danke
Und an den Urheber: PFFFF
Einen guten Tag Euch
[gelöschter Benutzer]
-
Er ist ein interessanter casus, Subject Woyzeck er kriegt Zulage.
Ich widerstehe der Versuchung mich zu wundern, was langes einsames Wandern unter der Sonne mit den Menschen machen kann
und beziehe mich auf das Stück:
Persönlich halt ichs für unaufregend. Äußerlich alt, flach und konkav deutet es auf eine Geschoßwandung hin.
Der nächste beleuchtende Schritt wäre, wie es schon der Herb richtig bemerkt hat,
ich mich jedoch es kaum zu sagen traue, der :eek: Nickeltest.
Allein haben die Jahre im Forum erbracht, daß es sich dabei nicht um ein chemisches Nachweisverfahren handelt,
sondern vielmehr um ein magisches Ritual, das nur unter den seltensten Bedingungen gelingen kann.
Deswegen eröffne ich darüber einen neuen Thread.
Zwotens:
Wir arme Leut. Sehn sie, herr Hauptmann, Geld, Geld. Wer kein Geld hat.
Da setz einmal einer mein’sgleichen auf die Moral in der Welt.
Mal angenommen lieber Ehrfried.... dad wär ne Jattastrofe
Hessen = Schatzregal
Falsche Staatsfurcht:
-Wäre Dein Fund ein Meteorit, fiele er nicht unters Schatzregal, da ihm zwei juristische Schatzmerkmale fehlen:
a) er hat keinen unbekannten Vorbesitzer, b) er lag nicht (lange Zeit) im Verborgenen.
-Wäre Dein Fund ein Geschoßteil,
so fällt mir ein aktueller Münchner Fall ein: Im Garten und unter dem Häusl einer oiden Münchnerin wurde derzeit ein Depot von entsorgter Weltkriegsmunition gefunden (um die zehn Tonnen, darunter Phosphor - einst versenkt und vergraben in einem ehem. Löschteich).
Sowohl die Bundesrepublik, die Rechtsnachfolger des sog. Dritten Reichs samt Wehrmacht ist,
als auch die Republik Bayern, der der Besitzerin Vorfahren das Grundstück abgekauft haben,
sehen sich NICHT verpflichtet, die Kosten der Beseitigung von ca. 200.000Euro zu übernehmen,
(wobei nicht verholen sei, daß im Falle von Funden von anderen archäologischen Gegensänden, Bodenschätzen, Öl, Gold ect unter diesem Privatgrunde diese beiden Staaten zweifelsohne einen Besitzanspruch vermelden würden),
sodaß das arme Minganer Weib nunmehr ruiniert ist.
Somit läßt sich ableiten, daß Du auch an einem Geschoßsplitter Eigentum erwerben kannst
(sofern es sich um Staatsgrund handelt sowieso, bei Privatgrund mußt es mit dem Landeigner auswatten).
Soderla, allfälliger Disclaimer gegen Abschweifigkeiten - huh schon lang nimmer den lithoraptor gekitzelt.. -
solche Präzedenzen liefern starke Argumente, sollten sich rechtliche Unabwägbakeiten, wie sie so oft in der Vergangenheit in anderen Ländern theoretisiert wurden, ankündigen.
Ich habe fertig.
:prostbier:
Ma
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:laughing: ...... nun ward zum Spaße, was eigentlich nicht mehr zum lachen war ..... :lacher:
Köstlich, lieber Mettmann :laughing:
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Hallo Mettmann,
Der nächste beleuchtende Schritt wäre, wie es schon der Herb richtig bemerkt hat,
ich mich jedoch es kaum zu sagen traue, der :eek: Nickeltest.
Allein haben die Jahre im Forum erbracht, daß es sich dabei nicht um ein chemisches Nachweisverfahren handelt,
sondern vielmehr um ein magisches Ritual, das nur unter den seltensten Bedingungen gelingen kann.
Deswegen eröffne ich darüber einen neuen Thread.
als alter Magier (=Chemiker) möchte ich der Vollständigkeit halber allerdings schon an dieser Stelle (d.h., ohne auf den neuen Thread zu warten) die Vorschrift für das von Dir genannte magische Ritual enthüllen (im AC-Analytikpraktikum hat sie jedenfalls immer funktioniert - das kann ich beschwören :fluester:):
Die Probe wird mit einer Lösung der Asche eines gebrauchten(!) Henkerstricks in 100 mL Aqua dest. in der Hitze titriert.
Indikator: 3-5 Spinnenbeine
Benötigte Geräte: 1 Bürette, 1 heiliger Gral (den dazugehörigen Gralsritter entferne man durch Kochen in H2SO4 konz.)
Um den Umschlagspunkt genauer zu erkennen, spreche man die Formel:
"Es trübt, es klärt sich - also muss es werden!"
Magische Grüße,
Holger
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oh mein lieber Holger, Du hast da etwas vergessen.
schon in der Anleitung des alten Liebig stand geschrieben:
"Man rühre, bis der Labor-Diener die Arbeit verweigert"
sonst hast Du natürlich recht
gehabt Euch wohl
speul
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Die Probe wird mit einer Lösung der Asche eines gebrauchten(!) Henkerstricks in 100 mL Aqua dest. in der Hitze titriert.
Indikator: 3-5 Spinnenbeine
Benötigte Geräte: 1 Bürette, 1 heiliger Gral (den dazugehörigen Gralsritter entferne man durch Kochen in H2SO4 konz.)
Um den Umschlagspunkt genauer zu erkennen, spreche man die Formel:
"Es trübt, es klärt sich - also muss es werden!"
:lacher:
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Ohhh Holger, Dir ist ein schwerer Fehler unterlaufen und zwar hier:
Indikator: 3-5 Spinnenbeine
Schon bei H. Potter steht geschrieben, dass solcherlei wichtige Zutaten vorher zerdrückt werden müssen. Dadurch tritt der Saft besser aus und dies ist wichtig will man einen einheitlichen und klaren Farbumschlag erzielen.
Gruß
Ingo
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Okay Ingo, Speul,
einigen wir uns also auf folgende Ergänzung der Vorschrift:
Indikator: 3-5 Spinnenbeine, die in der Reibschale zu pulverisieren sind, und zwar so lange, bis der Labordiener die Arbeit verweigert...
Magische Grüße,
Holger
P.S. Schade, dass wir keinen Smiley mit einem hohen, spitzen Hut und Stab in der Hand haben... :laughing:...vielleicht verriete der uns noch einen Zauberspruch, mit dem man Granatsplitter in Eisenmeteorite verwandeln könnte... :belehr:
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Ihr seit einfach Genial :weissefahne: :hut: :hut:
um die Rührzeit zu halbieren, kann man das getrocknete männliche Geschlechtsorgan einer jungfräulichen, 100 jährigen Fledermaus für 666 dreiviertel Sekunden mit köcheln lassen.
Dies hat mir mein Zauberlehrer mal verraten, obs stimmt hab ich aus mangelnder Zutat nie ausprobieren können, aber vielleicht hat ja Holger irgendwo eins in seinem Fundus :nixweiss:
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Die Probe wird mit einer Lösung der Asche eines gebrauchten(!) Henkerstricks in 100 mL Aqua dest. in der Hitze titriert.
Indikator: 3-5 Spinnenbeine
Ich hatte den von Bühler beschriebenen Nickeltest geringfügig anders in Erinnerung, was aber der Tatsache geschuldet sein mag, dass ich den Bühler jetzt schon länger nicht mehr in Händen hatte. Jedenfalls eine gute Gelegenheit, wieder mal im Bühler zu blättern.
:belehr:
Herbert
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oke :gruebel:, halt uns aber bitte auf dem laufenden, wenn deine sicher sehr guten und sachlichen Recherchen was anderes ergeben, Herbert :hut:
Ich denke wir sind da alle offen und dankbar für neuere Informationen.
Unsere scheinen anscheinend etwas veraltet zu sein :nixweiss:
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Moment mal...das einschlägige Zauberbuch heißt ganz bestimmt nicht "Bühler"...es heißt "Jander/Blasius" oder "Lehrbuch der analytischen und präparativen Chemie" ("Bühler??? - Ein Ketzer! Er hat Jehovah gesagt!" :steinern:): Denn :belehr: Nickelionen werden auf dieselbe Weise nachgewiesen, ob sie nun aus Meteoriten oder irdischen Stählen stammen :ehefrau:. Und die Vorschrift lautet so:
"Zur Püfung auf Ni neben Fe und Co wird die Lsg. zunächst mit H2O2 gekocht, um Fe2+ zu Fe3+ zu oxidieren. Dann wird ammoniakalisch gemacht, Fe(OH)3 mit der Saugkapillare abgetrennt u. 1 Tr. des klaren F. auf der Tüpfelplatte mit 1 Tr. Reagenzlsg. versetzt. Die Bldg. eines roten Nd. am Rande des Tr. zeigt Ni an."
So arbeitet der professionelle Magier :belehr:, ääh, Chemiker.
Und - um nicht egoistisch zu sein - hier noch die möglichen Störungen:
"Größerer Mengen starker Oxidationsmittel (Nitrate, H2O2 usw.) verhindern die Fällung. Es bildet sich lediglich eine rote bis rotorange Färbung. In ammoniakalischer Lösung gibt Pd2+ eine gelbe, Fe2+ eine rote und Co2+ eine braunrote Färbung. Wenn Fe3+ und Co2+ nebeneinander vorliegen, bildet sich ein braunroter Niederschlag. Auch Cu2+ (Voilettfärbung) und Au3+ (Reduktion zum Metall) können stören.
Reagenz: Gesätt. Lsg. von Dimethylglyoxim in 96%igem Ethanol oder eine wäßr. Lsg. mit 0,1 mol/l Dinatriumbis(dimethylglyoximat)."
Unter Normalbedingungen betrachte ich mich selbst nicht als arroganten Schnösel, aber diesen Test von einem Laien im Heimlabor fehlerfrei durchführen zu lassen, halte ich - gelinde gesagt - für gewagt :fingerzeig:. Zumal hier noch ein wichtiger Schritt fehlt, nämlich die Probe überhaupt erstmal in Lösung zu bringen (was üblicherweise das Arbeiten mit starken Säuren oder noch übleren Aufschlußmitteln impliziert :fingerzeig:). Und dann die richtige Interpretation vorzunehmen, ohne dass der Wunsch der Vater des Gedankens ist...dazu wäre es wünschenswert, diverse Blindversuche und Doppeltests mit den möglichen Störungsquellen vorzunehmen.
Oder man nimmt doch lieber zu 3-5 Spinnenbeinen und einem heiligen Gral Zuflucht... :super:
Chemische Grüße,
Holger
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Versuche zu begreifen
wie das wohl für Euch ist...
Danke Mettmann, ja und Dir Holger... Euch allen
( .. ein weinendes, ein lachendes Auge :)
so herum hats wenigstens Spaß gemacht - Danke !!!
Nur bitte,... alles fing an mit - ... eher ein Granatsplitter - bitte schauts Euch mal an - ...
grausam witzig
LG
[gelöschter Benutzer]
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Ich möchte mich an dieser Stelle nicht zum eigentlichen Hauptthema und den Geschehnissen um dieses Fundstück äußern. Es steht mir nicht an, denn ich gelobte an andrer Stelle in diesem Forum Enthaltsamkeit.
Gleichwohl bin ich sehr erstaunt, fast dezente Anklänge einer Art Lyrik in diesem Thread zu erkennen - zumindest stellenweise. :wow:
Das ist neu und recht unterhaltsam, wie ich finde. :super:
Zwischendrin hatte ich dann Assoziationen zu Catweazle und Kühlwalda. Wunderbare Kindheitserinnerungen! :danke: