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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: APE am Oktober 06, 2008, 21:43:55 Nachmittag

Titel: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 06, 2008, 21:43:55 Nachmittag
http://www.spaceweather.com/

Hello meteorite friends,

it will be very spectacular in some few hours.
I hope NASA has already sent some measuring aeroplanes and will watch with satellites.
Ron Baalke, can we organize that quickly ?
Did anybody informed the military in Sudan ?

A year ago, looking at the quantity of the quick discovering of some few meter meteoroids, I asked the list, when we can expect a predicted meteorite fall.
I asked several asteroid hunters, but they had no idea to estimate that.
I guessed less then 20 years, but I had no idea that it will be soon !

Who booked already a ticket to Sudan ? ;-)

ASTEROID 2008 TC3: A small, newly-discovered asteroid named 2008 TC3 is approaching Earth and chances are good that it will hit. Steve Chesley of JPL estimates that atmospheric entry will occur on Oct 7th at 0246 UTC over northern Sudan [ref]. Measuring only a few meters across, the space rock poses no threat to the ground, but it should create a spectacular fireball, releasing about a kiloton of energy as it disintegrates and explodes in the atmosphere. Stay tuned for updates. [ephemeris] [3D orbit]

With best wishes, especially for those who are able to look at the show !

Thomas Kurtz from Ries-meteorite crater, Germany.


Danke Thomas = Starshine!

Ach der André war schon schneller - als alter Planetoiden Fahnder!
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=2959.0

Gruß Thomas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 21:49:17 Nachmittag
sag ich doch...  (http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=2959.0)  :baetsch:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am Oktober 06, 2008, 21:53:42 Nachmittag
Hallo,
wow, das ging ja schneller als gedacht. Also wir haben uns ja schon ausgiebig über dieses Thema unterhalten:
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=1759.0

Die richtige Bekleidung fürs Impact-Watching habe ich dieses Jahr bei starkem Hagel testen können :-)
http://www.youtube.com/watch?v=joU4jLQIx0Y

Wann geht der nächste Flieger in den Sudan? Hmm, shit, Impact ist schon in weniger als 5 Stunden. Das ist zu knapp  :crying:
Aber es wird wohl bald so weit sein, dass die Hunter schon vor dem Einschlag vor Ort sind.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 06, 2008, 21:54:35 Nachmittag
Wie haben die denn den entdeckt?!
 :gruebel:
TG
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 21:57:15 Nachmittag
Na wie man jeden Asteroiden entdeckt - drei Aufnahmen auf ein Himmelsareal - alles was sich in den drei Bildern bewegt ist ein Asteroid/Meteoroid... Der Rest ist Glück, das dieser nun auch trifft...
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 22:00:48 Nachmittag
Mistwetter - ich könnte ihn jetzt auch schön beobachten, wäre es klar... steht 47° über dem Südhorizont und ist knapp 17mag hell - ein Leichtes mit einer astronomischen CCD-Kamera...

Andre
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 06, 2008, 22:01:21 Nachmittag
...
Die richtige Bekleidung fürs Impact-Watching habe ich dieses Jahr bei starkem Hagel testen können :-)
http://www.youtube.com/watch?v=joU4jLQIx0Y
...

Ich glaube das reicht nicht wirklich, wie Finder2007 schon aufgezeichnet hat...
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 22:16:11 Nachmittag
Ist schon spannend - viele europäische Amateursternwarten und Observatorien sind auf dem Objekt drauf:

114 Engelhardt Observatory, Zelenchukskaya Station.  Observers T. Kryachko,
    S. Korotkiy, B. Satovski.  Measurers T. Kryachko, S. Korotkiy.  0.3-m
    f/7.7 reflector + CCD.
106 Crni Vrh.  Observer J. Skvarc.  0.6-m f/3.3 Deltagraph + CCD.
114 Engelhardt Observatory, Zelenchukskaya Station.  Observers T. Kryachko,
    S. Korotkiy, B. Satovski.  Measurers T. Kryachko, S. Korotkiy.  0.3-m
    f/7.7 reflector + CCD.
143 Gnosca.  Observer S. Sposetti.  0.40-m f/4 reflector + CCD.
204 Schiaparelli Observatory.  Observer L. Buzzi.  0.60-m f/4.64 reflector
    + CCD.
A77 Observatoire Chante-Perdrix, Dauban.  Observers C. Rinner, F. Kugel.
    Measurer F. Kugel.  0.5-m f/3 reflector + CCD.
J95 Great Shefford.  Observer P. Birtwhistle.  0.40-m f/6.0 Schmidt-Cassegrain
    + CCD.


mal sehen wie lange es beobachtet wird - dann kann ein möglicher Einschlagsort doch noch recht genau bestimmt werden.
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 06, 2008, 22:18:18 Nachmittag
Wie groß ist es denn nun?!
Und wie genau sind die Koordinaten für die Absturzstelle?

André sag mal was dazu ...
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 22:22:01 Nachmittag
Tja - die Größe liegt irgendwo zwischen 1 bis 5 Meter - hängt von dem Albedo ab - das man natürlich nicht kennt. Die Koordinaten sind momentan eher eine grobe Schätzung - wenn es noch auswertbare Positionen kurz vor dem Eintritt gibt (es wird ja für einen Beobachter immer schneller) , dann sollte man doch den möglichen Auftreffort auf wenigen Kilometer genau bestimmen können - Atmosphäre hin oder her. Leider fehlen Radarbeobachtungen - die beiden Systeme, die das könnten (Goldstone und Arecibo) sind zu weit westlich...
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Thin Section am Oktober 06, 2008, 22:22:30 Nachmittag
Ich gebe hier mal der Eile wegen meine Mail an die US-Liste als Kopie ohne Übersetzung rüber:
Rob wrote:

"I calculate the size to be at least 3 meters, possibly as much as 4.5
meters, so I'd be quite surprised if no meteorites were produced."


1) The St. Robert H5 chondrite had a preatmospheric radius between 40 and
ca. 60 cm and a mass of 1000 to ca. 3000 kg comparable to the Knyahinya
L chondrite.

2) The Torino H6 chondrite had a preatmospheric radius of 20 cm, corresponding to
a mass of 120 kg. A number of stones totalling about 1 kg in weight were recovered.

3) Peekskill had a preatmospheric radius of ~50 cm.

4) For Jilin, Klein et al. obtained these lower and upper limits for the preatmospheric
size of the body: lower limit => 54 cm / upper limit => 135 cm. Heusser and Pellas
estimated that its pre-atmospheric radius was 85 cm.


References:

HERZOG G.F. et al. (1997) Preatmospheric size of the St. Robert (H5) chondrite
(Meteoritics 32-4, 1997, A059).

BHANDARI N. et al. (1989) The Torino, H6, meteorite shower
(Meteoritics 24-1, 1989, 29-34).

TH. GRAF et al. (1994) Size and exposure history of the Peekskill meteoroid
(Meteoritics 29-4, 1994, A469).

KLEIN J. et al. (1991) 41Ca in the Jilin (H5) chondrite: A matter of size
(abs. Meteoritics 26-4, 1991, 358).
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am Oktober 06, 2008, 22:22:41 Nachmittag
Da der Asteroid  2008 TC3 bisher herrenlos ist, melde ich schon mal meinen Eigentumsanspruch an dem Objekt an. Ich will es ganz doll und konkret besitzen. Alle Stücke, die an der Absturzstelle gefunden werden, bitte bei mir abliefern.  :baetsch:

Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 06, 2008, 22:35:50 Nachmittag
Da der Asteroid  2008 TC3 bisher herrenlos ist, melde ich schon mal meinen Eigentumsanspruch an dem Objekt an. Ich will es ganz doll und konkret besitzen. Alle Stücke, die an der Absturzstelle gefunden werden, bitte bei mir abliefern.  :baetsch:

Sowas nennt man dann wohl ein "Warentermingeschäft"...!!  :einaugeblinzel:

Alex
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 22:40:30 Nachmittag
Mistwetter - ich könnte ihn jetzt auch schön beobachten, wäre es klar... steht 47° über dem Südhorizont und ist knapp 17mag hell - ein Leichtes mit einer astronomischen CCD-Kamera...

Andre

Ich habe gerade mal nachgeschaut - noch bis 15 Minuten vor dem Eintritt würde 2008 TC3 von Berlin aus in rund 25° über dem Südost-Horizont zu sehen sein. Dann verliert er schnell an Höhe. Der Eintritt erfolgt dann, wenn das Objekt rund 15° unter dem Horizont steht.
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am Oktober 06, 2008, 22:43:34 Nachmittag
Leider ist es hier auch bedeckt, sonst würde ich versuchen, den Asteroiden mit der Watec und 114mm Spiegel aufzunehmen.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 22:52:07 Nachmittag
Bill Gray meldet folgende neue Koordinaten:

E 33.2, N 20.5 (http://maps.google.com/maps?f=q&hl=de&geocode=&q=N+20%C2%B0+30.000+E+033%C2%B0+12.000&ie=UTF8&ll=21.309846,32.651367&spn=14.216313,19.775391&z=6&iwloc=addr)
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 06, 2008, 22:55:23 Nachmittag
Was sagen denn die Bahnspezialisten? Die Bahn eines solchen Objekts wird ja
mit zunehmenden Messungen immer weiter präzisiert, aber andererseits ist das
Objekt ja erst seit sehr kurzem bekannt und die Anzahl der Meßpunkte wohl eher
überschaubar. Dürfte sich allerdings stündlich ändern, wenn es gut gemonitored
wird, und das scheint der Fall zu sein.

Wie man von den künstlichen Erdsatellitendecays weiß, gibt es aber noch eine
allerletzte große Unsicherheitskomponente - die Erdatmosphäre und deren Zustand
am Ort des Geschehens. Kennt man schon den Einfallswinkel des Objekts? Darauf
wird es dann entscheidend ankommen. Im Idealfall läge der Vektor orthogonal zur
Atmosphärenschicht, und da die Relativgeschwindigkeit auch deutlich höher liegen
dürfte als bei einem abstürzenden Erdsatelliten, müßte eine gute Vorhersage möglich
sein. Wie ist denn der Einfallswinkel, Mark, André, wißt ihr schon davon..?? Gibt es
offizielle Verlautbarungen über aktuelle Fehlergrenzen?

Andererseits ist ein orthogonaler Vektor zur Hochatmosphäre wiederum "ungünstig",
weil dann der kosmische Eindringling besonders schnell atomisiert werden könnte (?),
aber das ist natürlich eine Frage des Standpunkts... :-)

Gibt es eine Webseite, auf der man das nahezu "online" verfolgen kann?

Alex
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 23:02:55 Nachmittag
Momentan ist in der 'Community' der Teufel los - Fehlerabschätzungen habe ich noch keine gesehen. Auf alle Fälle sind viele Europäer an dem Objekt dran - noch ist es ja relativ langsam, so das die Astrometrie noch keine Probleme darstellt. Die Ursprungsbahn ist noch recht ungenau - aber das macht jetzt in den letzten Stunden nicht allzuviel aus. Einfallswinkel etc - muss ich mal suchen ob da jemand schon was dazu schreibt
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Thin Section am Oktober 06, 2008, 23:05:56 Nachmittag
Ron Baalke zitierte gerade auf der US-Liste:

"The fireball, ... will travel west to east (from azimuth = 281 degrees) at a
relative atmospheric impact velocity of 12.8 km/s and arrive at a very low
angle (19 degrees) to the local horizon".

Bernd
P.S.: Ein gewisser "Paco Ocaña" schrieb gerade, daß die Bahndaten korrigiert wurden"

At 0.00003UA it won't be at 2008 10 07.11 05 36.95 +21 35.3 0.00004 as
it was previouly predicted but at 2008 10 07.11 06 13.44 +19 54.7 0.00003
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 23:06:34 Nachmittag
Objekt wird mit 12km/s Eintrittsgeschwindigkeit erwartet - das sieht damit für ein Meteoritenfall garnicht mal so schlecht aus.
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Speci-Man am Oktober 06, 2008, 23:08:32 Nachmittag
Hallo!
Das ist wirklich extrem spannend! Frage mich indessen, ob ein dickerer Fall (nehmen wir Sikhote z.B.) überhaupt noch unerwartet eintreten könnte...

Gibt die Technik das schon her, oder war die Entdeckung des heutigen Events bloß ein glücklicher Zufall?

Gerhard
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 23:09:01 Nachmittag
Bill Gray sagt Eintrittswinkel von 18° voraus - zwei Quellen, ähnliche Werte, das wird also schon stimmen.
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 23:10:12 Nachmittag
Hallo Gerhard,

so was ist immer noch ein Zufall - es wurden schön größere Objekte entdeckt, nachdem sie an der Erde vorbeigeflogen sind...

Gruß
  Andre
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 06, 2008, 23:10:21 Nachmittag
Hui, das wird dann ja richtig interessant - der erste beobachtete Meteoroid,
der es zum Meteoriten schaffen könnte!  Ist irgendein Meer im Weg, oder wird
es ein wahrscheinlicher Absturz über Land...??? Es scheint da aber doch noch
größere Unsicherheiten zu geben, mal abgesehen vom Eintrittswinkel, den man
schon recht gut kennt.

Ich hoffe ja, da wird jetzt überall schnell und klug reagiert und vorbereitet,

Alex
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Thin Section am Oktober 06, 2008, 23:11:32 Nachmittag
Der flache Eintrittswinkel bereitet natürlich Kopfschmerzen: je flacher desto weniger kommt "ungeschoren" durch!  :traurig:

Bernd

P.S.:

Peekskill hatte eine vi = 14.7 km/s und eine geozentrische Geschwindigkeit von 10 km/s

i = anfänglich, Anfangs-

Ein weiteres Problem, mit dem 2008 TC3 zu kämpfen haben wird, ist die Tatsache, daß er der Erde entgegenkommt, also auf Kollisionskurs (fast frontal), sodaß sich die Geschwindigkeiten addieren wie bei einem Frontalzusammenstoß zwischen zwei Fahrzeugen.
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 23:12:52 Nachmittag
Hallo Alex,

alles über Land, klick mal auf diesen Link (http://maps.google.com/maps?f=q&hl=de&geocode=&q=N+20%C2%B0+30.000+E+033%C2%B0+12.000&ie=UTF8&ll=32.842674,29.179688&spn=50.357119,79.101563&z=4)

Gruß
  Andre
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Speci-Man am Oktober 06, 2008, 23:26:24 Nachmittag
...nur wenig (ca. 30km) östlich davon sieht man in Google Earth (blautönig) so etwas wie eine sehr aufgefächerte Flusslandschaft. Kann es nicht wirklich deuten. Je nach Jahreszeit und Wetter könnte dort eine Gefahr liegen...
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 06, 2008, 23:27:00 Nachmittag
Mittenmang nur kurz reflektiert: die Vorstellung ist doch toll, daß man gerade in diesem
Moment ein kleines Objekt beobachtet, das Jahrmillionen ohne jegliche Aufmerksamkeit
seine Bahnen gezogen hat, und dessen Ende definitiv eingeläutet ist (!), eingrenzbar auf
eine Region und einen engen zeitlichen Rahmen! Morgen ist es, so oder so, "angekommen"
bei uns, und wenn wir auch nur ein Quentchen einer Chance hätten, dürfen wir bereits jetzt
zumindestens träumen, daß da konkret auch was auf uns Sammler zukommen könnte, was
die Feuerprobe aber erst noch überstehen muß. Also ich finde diese Vorstellung gut - die
ist in dieser Form nun wirklich neu und bisher einmalig!

Nun ja, vielleicht zerlegt es sich auch komplett, und es war dann letztlich alles nur "Schall
und Rauch", oder es fällt dahin, wo alles requiriert wird für wen und was auch immer, nur nicht
für den Sammler. Selbst dann wird es aber mindestens eine interessante Randnotiz bleiben...

Leider muß ich morgen wieder zur Arbeit, sonst würde ich mir vielleicht mal ne schlaflose Nacht
vor dem Compi gönnen...

Alex
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: ironmet am Oktober 06, 2008, 23:30:22 Nachmittag
Hallo Leute,

von wem und wann erfährt man denn nun,ob und wo genau was runtergekommen ist??

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am Oktober 06, 2008, 23:31:57 Nachmittag
Also ich finde diese Vorstellung gut - die ist in dieser Form
nun wirklich neu und bisher einmalig!


Hallo Alex,
ja, das ist phantastisch. Ich hab es zwar kommen sehen, aber jetzt, wo der Moment da ist, da ist es doch ganz anders. Darauf erstmal ein Glas Federweisser   :prostbier: :prostbier: :prostbier: Hoffentlich fällt reichlich Material für alle.

Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 06, 2008, 23:32:31 Nachmittag
Vielleicht erfährt man es nie...
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Speci-Man am Oktober 06, 2008, 23:34:45 Nachmittag
Hallo Mirko!

Sehr gute Frage!  :super:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: lithoraptor am Oktober 06, 2008, 23:37:36 Nachmittag
Och Mensch, warum denn in den Sudan, dat is doch vieeeel zu weit wech. Könnte der nicht mal hier in Deutschland.... Ich würde sofort ins Auto steigen...

Wo habe ich da doch gerde dieses lustige Bildchen mit dem Schwanenstein und der  :auslach: Sprechblase: "Cool, eine Feuerk..." gesehen? :auslachl:

Gruß

Ingo
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: ironmet am Oktober 06, 2008, 23:41:20 Nachmittag
Hallo Mirko!

Sehr gute Frage!  :super:

Ja,diese Frage muß ich hier einfach mal stellen!

Vielleicht erfährt man es nie...

Na toll!
Ich meine,es ist schon spektakulär,das man vor kurzem einen Asteroiden
enteckt,der dann auch noch auf die Erde treffen soll.
Echt,das ist ein tolles Gefühl!
Aber was nützt es,wenn keiner dort in der Nähe ne Feuerkugelkamera zu stehen hat
und der Fall dann auch noch etwas dokumentiert ist.

Na ja,vielleicht ist ja ein fortschrittlicher Einheimischer auf seinem Kamel unterwegs und
hat die Videokamera griffbereit,damit er uns dann anschließend das Video hier zuspielen kann.

Och Mensch, warum denn in den Sudan, dat is doch vieeeel zu weit wech. Könnte der nicht mal hier in Deutschland.... Ich würde sofort ins Auto steigen...


Gruß

Ingo

Ja Ingo,

das wäre Klasse.
Ich würde dann sicher auch schon im Auto sitzen! 

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 06, 2008, 23:44:19 Nachmittag
Nun mal nicht unken - das Teil ist ja noch unterwegs....  :einaugeblinzel:

Spruch aus Köln:
----------------
"Et is wie et is,
et kütt wie et kütt,
und et hätt noch immer
jootjejange!"

Und wenn es verschütt ginge oder niemand was erfährt, dann
wäre es eben so. Die Erde hat sich auch gestern schon weiter
gedreht. Andererseits: spannend ist es allemal.......

Trotzdem sehr gelassen abwartend,
Alex

PS: ...der Sudan kann nix dafür, daß es ihn womöglich trifft auch
ohne Kamera, es gibt nun wahrlich auch andere /bleme auf der Welt!
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: lithoraptor am Oktober 06, 2008, 23:46:30 Nachmittag
Moin Mirko!

Na ja,vielleicht ist ja ein fortschrittlicher Einheimischer auf seinem Kamel unterwegs und
hat die Videokamera griffbereit,damit er uns dann anschließend das Video hier zuspielen kann.

Evtl. ist der Sudan doch gar nicht so schlecht. Wollen wir mal hoffen, dass es dann, wenn dein Einheimischer mit der Videokamera, gute Bilder von dem Ding gemacht hat, für ihn und die Familie bzw. den Stamm auch gutes Geld von BBC etc. gibt. Besser wäre es natürlich sie könnten was picken gehen und es gescheit vermarkten...

Ingo
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am Oktober 06, 2008, 23:50:01 Nachmittag
Der nächstgelegene Ort ist Abu Hamad, etwa 100km südlich der erwarteten Absturzstelle. Vielleicht kann man da ja jemanden erreichen.

http://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Hamad

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Speci-Man am Oktober 07, 2008, 00:00:01 Vormittag
Hallo Ingo!
Der Sudan ist wirklich nicht so schlecht! Bedenkt man die Weltmeere, die begrünten Gebiete und all die anderen widrigen Bedingungen, haben wir es hier doch mit den gefühlten 3% der erfolgversprechendsten Suchgebiete zu tun. Das sollte Mut machen...

Gerhard :winke:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 07, 2008, 01:27:12 Vormittag
...
Ein weiteres Problem, mit dem 2008 TC3 zu kämpfen haben wird, ist die Tatsache, daß er der Erde entgegenkommt, also auf Kollisionskurs (fast frontal), sodaß sich die Geschwindigkeiten addieren wie bei einem Frontalzusammenstoß zwischen zwei Fahrzeugen.

So wie ich das sehe, wird die Erde vom Einzelkämpfer eingeholt! Ein Frontalzusammenstoß sieht aber anders aus ... es ist wohl eher ein Auffahrunfall - Fußgänger rennt gegen Megatruck und bleibt kleben ...  :platt:

Ich habe versucht, Leute im Sudan und Ägypten zu aktivieren, es ist mir aber nicht gelungen, daß jemand eine Videoaufzeichnung machen wird.  :crying:

Letztlich werden all diejenigen etwas sehen, die sich beim Beginn des Meteors gegen 4:47 Uhr Ortszeit im max. Abstand von 1000km um das drei Ländereck Sudan/Libyen/Ägypten befinden und noch wach sind. Der Bolide sollte zum Ende hin aber auch noch gut von der Grenze Ägypten-Sudan aus zu sehen sein. Ob man das Ereignis noch am Nordhorizont in der Hauptstadt des Suden bemerkt, bezweifle ich hier mal stark. Aber es könnte durchaus sein, daß Urlauber (wenn sie noch da sind) auf dem Nil (in Ägypten versteht sich) etwas bemerken. Doch ob jemand so spontan zu dieser Zeit eine Kamera zur Hand hat, das weiß jetzt wohl keiner.  :nixweiss:
Der Meteor jedenfalls zieht von West nach Ost, wobei er dabei auch (ca. 11°) etwas nach Süden driftet.

 :user:
Thomas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am Oktober 07, 2008, 01:31:01 Vormittag
Ja, er holt die Erde von hinten ein. Hier eine Animation:
http://www.dailymotion.com/video/x6zn42_small-asteroid-to-enter-earths-atmo_tech


Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Starshine am Oktober 07, 2008, 01:39:09 Vormittag
Vielleicht ist die ISS in Filmreichweite. Die NASA hat auf jeden Fall ihre Satelliten draufgerichtet und ich hoffe auch Flugzeuge hingeschickt.
In der Pilotenszene muß sich die Info auch rumgesprochen haben. Ich kann mir nicht vorstellen, daß man in der internationalen Luftfahrt diese Info seit 11 Uhr morgens noch nicht Publik gemacht hat. Obwohl, in die Fernsehwelt ist noch nichts vorgedrungen. CNN hat noch nix berichtet.

Auf der letzten Kleinplanetentagung in Heppenheim habe ich noch mehrere Asteroidenjäher um ihre Meinung gefragt, wann sie einen vorhergesagten Meteoritenfall einschätzen. Da hatte keiner eine Idee.
Ich habe vor 22 Jahren bereits einen Comic gekauft, wo ein 10m Meteoroid 7 Tage vor dem Absturz vorhergesagt wird. Ort: Pazifik.
Viele Reporter versammelten sich auf Schiffen und die Zeichnungen des Absturzes waren beeindruckend.
Ich habe schon seit Jahren über einen vorhergesagten Fall nachgedacht und ihn bei dem Tempo der Neuentdeckungen von kleinst körpern in den kommenden 10 Jahren gesehen, aber heute um 20 Uhr kam die Info auf www.spaceweather.com sehr überraschend.

Im Rieskrater ist seit Abends super sternklar. Werde um 4:30 gegen Südost mit Fernglas schauen.

Gruß, Thomas Kurtz

Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: ironmet am Oktober 07, 2008, 02:00:15 Vormittag
Hallo Thomas,

na meinst Du denn da ist was zu sehen,zu der Zeit.
André schrieb doch,der Eintritt beginnt 15° unter Horizont,von uns aus gesehen?

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Speci-Man am Oktober 07, 2008, 02:13:40 Vormittag
Guido "der Fuchs" Baumann:

"Gehe ich recht in der Annahme, dass eine niedrige Eintrittsgeschwindigkeit - verbunden mit dem flachen Winkel - ein mittelgroßes Streufeld erwarten lässt?"

 :smile:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am Oktober 07, 2008, 02:25:11 Vormittag
Hey Leute,
das ist eine Premiere und wir sind dabei!

Wenn das Ding 10 bis 20 m groß ist (siehe: http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/10/ein-asteroid-kollidiert-heute-nacht-mit-der-erde.php (http://www.scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2008/10/ein-asteroid-kollidiert-heute-nacht-mit-der-erde.php)), dann wollen wir doch mal sehen was unten ankommt. Denkt nur mal an Carancas, der soll viel kleiner gewesen sein.

Ich denke bald wissen wir mehr.
 :super:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 07, 2008, 03:09:34 Vormittag
Na Mirko, komische Frage  :dizzy:

Mag ja sein, das wir hier nichts sehen, da von Europa aus alles unter dem Horizont statt findet (-15°), aber die Leute an der Grenze Suden-Ägypten, die werden hoch am Himmel was sehen ...

Ich gehe mal davon aus, das wir es mit einem 3m kometarischen Meteoroiden zu tun haben oder eben mit einen bis zu 9m Brocken aus dunklem Stein. Wenn es ein Typ III - Meteor (kometarisches Material) wird, dann sollte es ein Bolide werden, der nicht mal detoniert. Wenn es ein 9m Eisenmeteoroid ist, dann erleben wir ein zweites Sikhote Alin - Ereignis, schätze ich mal. Oder es kommt ein Brocken runter ohne Teilung, dann bekommen wir eben einen Sprengkrater mit 10-20m Durchmesser, weil das Teil noch mit mehrfacher Überschallgeschwindigkein aufklatscht. Meteorite sollten aber immer drin sein, wenn es ein Typ I - Meteor wird ...

 :user:
Thomas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Speci-Man am Oktober 07, 2008, 03:45:23 Vormittag
...eine Stunde noch...
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am Oktober 07, 2008, 03:56:11 Vormittag
hier noch zwei Links:
http://cosmos4u.blogspot.com/
http://www.astro.uni-bonn.de/~dfischer/mirror/320.html

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 07, 2008, 04:20:50 Vormittag
So wenn alles klappt, dann bekommen wir doch noch eine Beobachtung per Foto und Video von Aswan aus ...
Hoffendlich können die noch was sehen!

 :nixweiss:
Thomas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: lithoraptor am Oktober 07, 2008, 04:37:26 Vormittag
Na, und...war nu was zu sehen... bei mir nur Wolken?! Is denn nu wat gefallen? Gibt es neues Material für die Sammlung? Sag doch eeeeeendlich mal einer was...  :nixweiss:

Grüße

Ingo

Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 07, 2008, 04:42:36 Vormittag
Please wait to 5 o'clock ...
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 07, 2008, 04:45:56 Vormittag
Puffffffffff.....
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am Oktober 07, 2008, 04:51:33 Vormittag
Hab den Blitz gesehen auf einer Webcam
4:46 25 Uhr
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 07, 2008, 05:16:45 Vormittag
Die Ägypter habens gesehen und sind außer sich ...
:3nix:

Jetzt kommen die doch vom Dach nicht mehr runter. Die Quatschen jetzt bestimmt über das Erlebte ...

Ich will wissen ob das Video geklappt hat!!!!  :neenee:

Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am Oktober 07, 2008, 05:22:57 Vormittag
Hier die Bilder der Webcam.
Es war eine Aufhellung die etwa 3 bis 4 Sekunden gedauert hat. Leider habe ich nur einen Screenshot machen können.
http://home.pages.at/thie/Asteroid/ (http://home.pages.at/thie/Asteroid/)
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 07, 2008, 05:42:17 Vormittag
Neiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin

Die Kamera ist beim Warten ausgegangen und bis sie wieder ging, war alles vorbei ...

 :unfassbar:

Ich gehe schlafen.
:gnacht:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Auricular am Oktober 07, 2008, 08:58:02 Vormittag
Morgen,

gottseidank wohn ich seit einiger Zeit im Sudan und der Brocken ist direkt auf mein Grundstück....
 :einaugeblinzel:

nöööö leider nicht

Aber gibts schon Neuigkeiten drüber?



LG

Bernie
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: ganimet am Oktober 07, 2008, 09:24:17 Vormittag
Moin,

die Junkies von heute Morgen schlafen erst einmal aus  :traurig:

im Augenblick ist im Net noch nicht wirklich viel zu finden...... :nixweiss:

http://neo.jpl.nasa.gov/news/news159.html

Gruß;

Andreas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Speci-Man am Oktober 07, 2008, 10:48:14 Vormittag
Hi agäähn!

Ein KLM-Flieger soll aus großer Entfernung einen Lichtblitz gesehen haben. Magere Ausbeute, das...

http://spacescience.com/

Gerhard
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Thin Section am Oktober 07, 2008, 11:30:30 Vormittag
Hallo agäähn,

Rob Matson schrieb auf der US-Liste unter anderem, daß der nächste bewohnte Ort im mutmaßlichen Niedergangsgebiet (falls denn etwas heruntergekommen sein sollte), ein kleines Dorf sei, das die Bezeichnung "Station Six" trägt, also eine Bahnstation. Dort sollen angeblich nur zehn Menschen wohnen.

Interessant ist dann noch folgende Äußerung: "Der geringste  Abstand, in dem dieser Brocken die Bahn des Mars schneidet [minimum orbital intersection distance (MOID) for this space rock with Mars] ist weniger als 1 Million Meilen und vielleicht ist ja bei Station Six ein Meteorit vom Mars heruntergekommen".

Herzliche Grüße, :winke:

Bernd

P.S.: Gegen 12 Uhr bekommen wir Besuch von Mike Tettenborn und seiner Frau aus Kanada. Viele von Euch werden ihn ja von der amerikanischen Liste her kennen und wie sein Nachname andeutet, hat er deutsche Vorfahren. Im Augenblick weilt er bei Verwandten in der Nähe von Darmstadt.
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Speci-Man am Oktober 07, 2008, 12:15:53 Nachmittag
Hallo Bernd!

Rob Matson hat "Station Six" sicher aus Google Earth. Da gibt es auch ein Panoramio-Foto. Der Ort liegt runde 70km vom vermuteten Auftreffpunkt entfernt.
Im Vordergrund, links neben dem Tisch, liegt der Mettie. Der Bahnhofsvorsteher scheint noch nichts gemerkt zu haben...

Grüße  :smile:
Gerhard
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 07, 2008, 12:19:56 Nachmittag
Hier die Bilder der Webcam.
Es war eine Aufhellung die etwa 3 bis 4 Sekunden gedauert hat. Leider habe ich nur einen Screenshot machen können.
http://home.pages.at/thie/Asteroid/ (http://home.pages.at/thie/Asteroid/)

Na ja, ist doch schon beachtlich, was man da als Aufhellung sieht, wenn man bedenkt,
daß El Gouna in Ägypten immerhin rund 700 km (!) vom Ort des Geschehens entfernt ist.
Man stelle sich mal in etwa vergleichsweise vor, über München ginge so ein Bolide nieder
und in Hamburg würden die Hauswände derart erhellt, daß eine einfache Webcam das so
deutlich aufzeichnet. Vollmondhelligkeit ist da vielleicht noch untertrieben...

Spektakulärer müßte das noch weiter südlich, von Assuan aus, zu sehen gewesen sein.
Vielleicht hat ja einer der dort beschäftigten Staudammtechniker was dokumentiert...

PS: ein frischgefallener Marsmeteorit namens "Station Six", das wär´s denn wohl... Wer
packt jetzt eigentlich die Koffer - die üblichen Verdächtigen??

Alex
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2008, 12:39:27 Nachmittag
Zitat
... Wer
packt jetzt eigentlich die Koffer - die üblichen Verdächtigen??

Ähm lest ihr keine Zeitung?
Zumindest dem Thomas würd ich abraten, da er ja nu Nachwuxx hat.
Mensch Leute im Sudan herrscht seit Jahrzehnten Bürgerkrieg, seit geraumer Zeit Völkermord,
der Norden ist vermint usw...
Da müßt man sichs schon überlegen, nen Steinchen zu suchen, wo der Spezimän hernach nur 8Euro im Gramm zahlen will, hähäh.

Guxxuma aktuelle Reiseinformationen Auswärtiges Amt..


Nordsudan

Reisen auf dem Landweg nach Ägypten sind wieder möglich, jedoch ausschließlich über einen einzigen Grenzübergang bei Wadi Halfa auf dem Wasserweg über den Assuan-Stausee. Ausländer benötigen Reisegenehmigungen mit Angabe von Reiseziel und Reisedauer, die in Khartum erhältlich sind. In den Provinzstädten werden Reisegenehmigungen bei den Büros der Polizei/Sicherheitsbehörden ausgestellt, wenn man über den Landweg einreist. Vor dem Versuch des illegalen Grenzübertritts (auch in die anderen angrenzenden Länder) wird wegen des Risikos nicht oder unzureichend gekennzeichneter Minenfelder ausdrücklich gewarnt. Außerdem setzt man sich der Gefahr einer längerfristigen Inhaftierung aus.

Von Reisen in die Regionen White Nile und Sennar wird wegen möglicher militärischer Auseinandersetzungen abgeraten.

Westsudan und Region Darfur

In der Region Darfur im Westen von Sudan droht wegen militärischer Auseinandersetzungen und Banditenunwesen Lebensgefahr.

In den Darfurprovinzen kommt es weiter zu Überfällen auf Transporte von Hilfsorganisationen, auch bewaffnete Auseinandersetzungen zwischen Regierungstruppen und Rebellengruppen sowie Brandschatzungen von Reitermilizen unter der Bevölkerung halten an. 

usw.usf.

Das müßt eine ziemliche Erschwerniszulage geben, für die Sucher, die in den Minenfeldern herumtappen....
Und Kraterfelder wirds dort zur genüge geben....

Meinjammanur
Martin
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 07, 2008, 13:12:58 Nachmittag
Richtig Martin, aus diesem Grunde wird wohl niemand, außer möglicherweise die Einheimischen selbst, dort auf Meteoritensuche gehen. Einen Krater könnte man vielleicht noch aus der Luft entdecken ...

Thomas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: astro112233 am Oktober 07, 2008, 13:34:06 Nachmittag
Hallo Gerhard,

herzlichen Dank für das deprimierende "Bahnhofsbild"   :crying:

Die Tische sind bereits für den ersten ICE gedeckt.  :super:

Gruß Konrad  :winke:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2008, 14:40:03 Nachmittag
Ich kann mich noch gut an New Halfa erinnern,
die älteren werdens ja noch wissen, hatte vor Jahren noch Material bekommen,
von einem Einheimischen, der die Dörfer dort abgeklappert, ob da die Leut nicht noch was in der Schublade haben,
allein es wurde fast nix nach dem Fall gesammelt von den Einwohnern, da alle gemeint haben, es müßte ein Raketenangriff gewesen sein und sich nicht hingetraut hatten.

Daher wird sich auch kaum einer der üblichen Verdächtigen auf den Weg machen, selbst wenn etwas gefunden worden sein wird, weil uffe Grabstein: Er gab sein Leben für nen H5, das sieht nicht....

Es reicht ja schon, daß die NWA-Fahrer durch die unkartierten Minenfelder der West-Sahara gondeln, wos jedes Jahr Dutzende zerreißt, damit Ihr den L3er für 6 Mücken oder den Eukerich für Zwölfe im Forum frisch uffe Tisch bekommt,
der Pitti kann Euch ein Lied davon singen.

 :prostbier:
Mettmann
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am Oktober 07, 2008, 15:20:15 Nachmittag
Hier stehen noch einige Infos,
http://de.wikipedia.org/wiki/2008_TC3

doch ein Video oder Foto ist noch nicht da! Ich habe gehört, das die ESA möglicherweise mit einem Flugzeug vor Ort war und Aufnahmen hat ...
... Genaues weiß man aber nicht.
 :user:
Thomas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 07, 2008, 15:32:06 Nachmittag
...wenn denn überhaupt was den Erdboden erreicht hat - der Don Yeomans
hält es für wenig wahrscheinlich. Man wird sehen (...oder auch nicht).

Nee, ich würde auch nicht meine Nase für einen Trip dorthin riskieren, selbst
dann nicht, wenn ich die Zeit dazu hätte. Und die Amis lassen sie dort sicher
erst recht nicht rein ins Land.

Immerhin erstaunlich, wie zeitpräzise das Ereignis vorhergesagt wurde. Bin
gespannt, ob man noch was aus Assuan hört. Dort müßten doch sicher auch
ein paar Cams postiert sein, wenn auch nicht primär aus touristischen Gründen..

Alex
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 07, 2008, 15:38:41 Nachmittag
...wos jedes Jahr Dutzende zerreißt, damit Ihr den L3er für 6 Mücken oder...

"..zerreißt, damit.."? Na ja, nu mal die Kausalkette nicht überstrapazieren! Ansonsten
haste Recht - schon ein hochgefährliches Pflaster und kein Ort zum wohligen Verweilen!
Und es scheint sich politisch auch nicht allzu viel Richtung Entspannung zu bewegen...

Alex
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2008, 16:40:27 Nachmittag
Der relativsatz ist eingeschoben.
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 07, 2008, 17:50:21 Nachmittag
Der relativsatz ist eingeschoben.

Hast recht, noch mal nachgeschaut! Wobei: so funzt die Presse, und die machen
das oft absichtlich...

:prostbier: Oheim
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: herbraab am Oktober 07, 2008, 18:27:16 Nachmittag
Hier die Bilder der Webcam.
Es war eine Aufhellung die etwa 3 bis 4 Sekunden gedauert hat. Leider habe ich nur einen Screenshot machen können.

Bist Du Dir sicher, dass die Aufhellung von dem Meteor herrührt? Ich meine, es könnte auch ein Autoscheinwerfer oder sowas sein...  :gruebel:

Grüße, Herbert
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am Oktober 07, 2008, 19:47:45 Nachmittag
Hallo Herbert,
Da an den Strand kommen keine Autos oder andere Scheinwerfer hin. Da ist absolut tote Hose sobald es dunkel wird, keinerlei Nachtleben. Ich habe die Webcam über 2 Stunden beobachtet, keine Bewegung oder fremdes Licht bis auf die 3 - 4 Sekunden von 4:46 25 bis etwa 4:46 29 Uhr. Ich bin mir zu 99,9% sicher, dass es der Widerschein des Meteor war der die Aufhellung verursacht hat.

Beste Grüsse
Zumthie 
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 07, 2008, 21:34:04 Nachmittag
Habe Zumthies Beobachtung am Computer gerade mal auf der US-Liste eingestellt. Zumthie, falls Du Dein okay gibst, würde ich es um Deine URL ergänzen oder kannst es auch selbst machen, wenn Du dort abonniert bist, ansonsten hab ich es ohne gezielt erfragte Erlaubnis von Dir natürlich erst mal unterlassen....

"A member of our German meteorite discussion forum posted a few pics from the Egypt based El Gouna webcam [http://www.kitepower-elgouna.com/en/el_gouna/webcam/], where you can clearly see a brightening of the building in the foreground, exactly at the predicted time, which lasted for about 3-4 seconds, according to the poster. I have not asked him for permission to publish his few screenshots of the event, but may be this camera has sort of a backlog. It is situated as far as about 700 km (450 mi) away from the calculated impact point in northern Sudan, so I suppose it must have been an even more amazing sight from the Aswan area in southern Egypt, closer to the impact point. May be one or the other engineer working at the Aswan embarkment dam can contribute another sighting report, as time goes by. They also may have special webcams at this site, so more clips may surface.

Any more news available? What do the orbital specialists say about the final decay (or may be even touchdown) coordinates, after evaluating final observations? Rob...?

Alex
Berlin/Germany"
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am Oktober 07, 2008, 22:15:00 Nachmittag
@Alex,
kannst die URL gerne weitergeben. Hab gerade noch mal im Web gesucht aber noch nirgendwo Bilder vom Meteor gefunden.
Ist ja seltsam, da weiss man zum ersten mal wann und wo ein Brocken runterkommt und keiner hat ihn fotografiert oder gefilmt?
 :platt:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 07, 2008, 22:24:25 Nachmittag
@Alex, kannst die URL gerne weitergeben.

Danke, Zumthie, gerade geschehen:

"Adding to my recent post, here is the URL, with granted permission from a friendly
member of our German meteorite forum: [http://home.pages.at/thie/Asteroid/]

Alex
Berlin/Germany"
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Plagioklas am Oktober 07, 2008, 22:31:47 Nachmittag
Hallo,
Zitat
Ist ja seltsam, da weiss man zum ersten mal wann und wo ein Brocken runterkommt und keiner hat ihn fotografiert oder gefilmt?

Das ist schon echt ein Armutszeugnis. Die Nasa hat dutzende Sateliten, die die ganze Zeit die Erde ablichten. Kein einziger wurde für dieses einzigartige Ereignis gedreht. Währe ja nur interessant gewesen, wenn man wüsste, was tatsächlich bei einem Meteorit bekannter Größe so passiert. Außerdem allein schon aufgrund der Tatsache, dass es der erste "Einschlag" mit Vorwarnung war sollte das voll dokumentiert sein. ....  Echt toll dass nun ein Bild von ner beleuchteten Strandhütte mit Surfbrett das einzige ist was von dem größten Ereignis aller Zeiten in Sachen Einschlagsvorhersage  "übrig" ist. Der Wissenschaftliche Wert davon ist.... ähmm.... unvergleichbar

Es ist in etwa so als wenn von der ersten Mondlandung ein Stück von der Startrampe der Saturn 5 übrig geblieben währe. Echt traurig sowas!
Gruß
Plagioklas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 07, 2008, 22:55:37 Nachmittag
Speziell dazu können unsere Meteorspezialisten (Thomas, André, Mark, Dieter, Herbert, ...) sicher mehr Info beitragen als ich. Ich habe ja nur Zumthies hervorragende Beobachtung mit seiner Erlaubnis an das US-Forum weitergeleitet und da mag man dann auch eigene Schlüsse in der Hinsicht ziehen. Ich kann nur spekulieren: in einem Land wie dem Sudan so etwas wie ein kurzfristiges Beobachtungsprogramm (PS: vor allem mit nur einem Tag Vorlaufzeit!!!) einzuläuten, wäre wohl schon von der Grundidee her reichlich illusorisch gewesen, gemessen an der geografischen und geopolitischen Situation dort. Mag sein, daß man vom Assuan-Staudamm in Südägypten mehr gesehen und dokumentiert hat, mag auch sein, daß man weitere Beobachtungen von Flugzeugbesatzungen erhält. Mag sehr wohl sein, daß klassifizierte Satelliten das Ereignis sehr genau "auf der Pfanne hatten", mit ungewissem Ausgang für uns Normalsterbliche (?). Mag sein, daß man durch Vorher-Nachher-Vergleich der Detailfotos von der durch Bahnanalysen doch recht genau bestimmten Lokalität in der Zukunft Abweichungen erkennt, die auf einen irdischen Impakt hindeuten. Alles "Spekulatius" im jetzt und im hier, da warten wir einfach mal ab, mehr können wir eh nicht tun. Hinfahren wird bei klarem Verstand niemand von uns, um es selbst auszuforschen....

Alex


Hallo,
Zitat
Ist ja seltsam, da weiss man zum ersten mal wann und wo ein Brocken runterkommt und keiner hat ihn fotografiert oder gefilmt?

Das ist schon echt ein Armutszeugnis. Die Nasa hat dutzende Sateliten, die die ganze Zeit die Erde ablichten. Kein einziger wurde für dieses einzigartige Ereignis gedreht. Währe ja nur interessant gewesen, wenn man wüsste, was tatsächlich bei einem Meteorit bekannter Größe so passiert. Außerdem allein schon aufgrund der Tatsache, dass es der erste "Einschlag" mit Vorwarnung war sollte das voll dokumentiert sein. ....  Echt toll dass nun ein Bild von ner beleuchteten Strandhütte mit Surfbrett das einzige ist was von dem größten Ereignis aller Zeiten in Sachen Einschlagsvorhersage  "übrig" ist. Der Wissenschaftliche Wert davon ist.... ähmm.... unvergleichbar

Es ist in etwa so als wenn von der ersten Mondlandung ein Stück Saturn 5 von der Startrampe übrig geblieben währe. Echt traurig sowas!
Gruß
Plagioklas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Plagioklas am Oktober 07, 2008, 23:03:58 Nachmittag
Hallo,
wenn man aus sicherer Quelle gestern um die selbe Zeit erfahren hätte dass sich Michael Jackson oder J.W. Busch ein dickes Tatoo aufn Arsch gemacht hätte und dort im Sudan rumdöseln würde gäbs jetz schon 20 Bilder davon!!!!
Gruß
Plagioklas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: gsac am Oktober 07, 2008, 23:15:42 Nachmittag
Aber lieber Plagioklas - die waren ganz sicher nicht dort, auch nicht Herr Ack"ch"ermann von der
Deutschen Bank und auch nicht Paris Hilton, c´est la vie! No women, no cry - no fame, no pics!
So ist es mit dem irdischen Schicksal, welches letztlich auch unserem Meteoroiden zuteil wurde...

:einaugeblinzel: Alex
 

Hallo,
wenn man aus sicherer Quelle gestern um die selbe Zeit erfahren hätte dass sich Michael Jackson oder J.W. Busch ein dickes Tatoo aufn Arsch gemacht hätte und dort im Sudan rumdöseln würde gäbs jetz schon 20 Bilder davon!!!!
Gruß
Plagioklas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Peter5 am Oktober 08, 2008, 05:58:25 Vormittag
jedenfalls eine phantastische Meldung!  :super:

Zuerst als ich Absturzmeldung las, dachte ich noch ..uii  :gruebel:...das Forum oder die Forensoftware sei abgestürzt  :crying:..aber nun wieder intakt. :laughing:

Gruß Peter5 .. :winke:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am Oktober 10, 2008, 00:19:23 Vormittag
Hier ist ein Infrarotbild des Meteor zu sehen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2b/Eumetsat-composite-2008TC3-impact.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2b/Eumetsat-composite-2008TC3-impact.jpg)
So läßt sich das mögliche Streufeld etwas besser eingrenzen, leider in einer der unsichersten Gegenden des Sudan.
 :traurig:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MetGold am Oktober 10, 2008, 06:49:15 Vormittag
Hallo,

wenn im Sudan ein kleines Streufeld entstanden sein sollte und nicht nur irgendwo ein verstecktes Einzelstück runtergekommen ist, wird auch früher oder später etwas von dem Material nach draußen dringen. 
:fluester: Ich denke da auch an Leute wie den Rainer Ho...
Fraglich nur, ob wir in der Lage sein werden uns von dem Kuchen ein Stück abzuschneiden.

 :winken:   MetGold   :alter:


 :auslach:  Solche Gebiete sollten von der metsoc als Fallgebiete verboten werden!  :auslachl:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Haschr Aswad am Oktober 10, 2008, 11:33:00 Vormittag
Hier ist ein Infrarotbild des Meteor zu sehen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2b/Eumetsat-composite-2008TC3-impact.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2b/Eumetsat-composite-2008TC3-impact.jpg)
So läßt sich das mögliche Streufeld etwas besser eingrenzen, leider in einer der unsichersten Gegenden des Sudan.
 :traurig:

@zumthie: danke fürs posten der Infrarotaufnahme. Die Stelle liegt wie vorausberechnet ca. 12 km südsüdwestlich von Station Nr. 6 an der Bahnlinie von Khartoum nach Wadi Halfa. Das potenzielle Streufeld dürfte nach den von Kenya aus eingemessenen Schallerscheinungen und den vom JPL veröffentlichten trajectory-Informationen einige Kilometer weiter ost-südöstlich liegen.

Es handelt dabei glücklicherweise nicht um eine "der unsichersten Gegenden des Sudan" sondern, wenn man überhaupt davon sprechen kann, um eine der sichersten Gegenden im Sudan. Der südliche Teil der Provinz Ash oder "Ash Shamali" (Arabisch f. "Nördlicher Distrikt") gilt weder als Rückzugsraum der Dschandschawid noch als Operationsfeld irgendwelcher anderen militanten Gruppierungen. Selbst die Süd-Sudanesische Befreiungsfront SPLA, die landesweit operiert, hat sich in den vergangenen Jahren nicht durch Aktivitäten im südlichen Ash hervorgetan. Warum auch. Die innere nubische Wüste in der Gegend um Station No. Six dürfte zu den am dünnsten besiedelten Regionen der Erde gehören. Es gibt dort nahezu keine Vegetation, kein Wasser, keine Viehzucht, keine Landwirtschaft. Das Gebiet verfügt über keine Bodenschätze (von einigen Glimmervorkommen einmal abgesehen), keine Erdölreserven. Die wenigen Siedlungen, die sich nahezu vollständig entlang der Bahnlinie nach Wadi Halfa befinden verfügen über die einzigen Wasserstellen im Umkreis von mehreren hundert Kilometern und sind durch die Regierung gut zu kontrollieren. Das südliche Ash Shamali gehört zu den wenigen Regionen im Sudan, in denen die Regierung noch über die volle Kontrolle verfügt.
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am Oktober 10, 2008, 18:26:15 Nachmittag
Hallo,
sehr interessant, dass der Meteor auf dem Satellitenbild sichtbar ist. Es gibt bei den Meteosat Wettersatelliten seit dem 13. Mai 2008 auch Bilder im 5-Minuten-Intervall (Rapid Scan Service). Die beiden MSG Satelliten sind ja baugleich. Der Haupt-Satellit nimmt alle 15 Minuten Bilder der ganzen Erdkugel auf. Genauer gesagt dauert es 15 Minuten, bis die ganze Erdkugel zeilenweise gescannt ist. Der Reserve-Satellit beschränkt sich auf die Nordhalbkugel und kann diese alle 5 Minuten scannen. Dies geschieht in allen Spektralkanälen. Hier sieht man den  begrenzten Ausschnitt der 5-Minuten-Bilder: http://www.eumetsat.int/groups/ops/documents/image/img_msg_rss_onethird_scan.jpg

Eine grosse Feuerkugel leuchtet ja recht stark nach und erzeugt auch Wärme in der oberen Atmosphäre. Es sieht so aus, als ob das 5-Minuten-Intervall ausreicht, um noch ein Signal bei sehr grossen Feuerkugeln zu erhalten. Man könnte also durch Auswertung der Satellitenbilder helle Feuerkugeln detektieren und das potentielle Fallgebiet ermitteln! Es lässt sich sicherlich ein Programm schreiben, mit dem man die Satellitenbilder automatisch auf solche Feuerkugeln untersuchen kann. Man hat also mit dem Meteosat-Satelliten eine Feuerkugel-Kamera, die ganz Europa und Nordafrika abdeckt und unabhängig von der Bewölkung funktioniert.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am Oktober 11, 2008, 02:03:39 Vormittag
@ Haschr: Ist ja erfreulich zu hören, dass die Lage in Nordsudan nicht so dramatisch ist, wie es sich in der Reisewarnung des Auswärtigen Amtes liest. Durch das wahrscheinliche Absturzgebiet führt die Wüsteneisenbahn. Nach der Karte mit der Infrarotaufnahme lag die Leuchterscheinung aber etwa 50 km weiter nordnordwestlich als auf deinem Bild eingezeichnet. Auf dem Bild hier ist die Position so markiert wie ich sie rekonstruiert habe.
http://home.pages.at/thie/Asteroid/desert-railway.jpg (http://home.pages.at/thie/Asteroid/desert-railway.jpg)
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am Oktober 11, 2008, 09:59:47 Vormittag
Hier noch eine Webseite die Auswertungen der Satellitenbilder zeigt:
http://www.planetary.org/blog/article/00001687/ (http://www.planetary.org/blog/article/00001687/)
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am Oktober 12, 2008, 19:10:59 Nachmittag
Es scheint wohl so zu sein, dass von der Erdoberfläche aus keine Bilder des Meteor gemacht wurden. Deshalb habe ich meine Webseite mit den Webcambildern aus Ägypten nochmal etwas aufgearbeitet:
http://home.pages.at/thie/Asteroid/ (http://home.pages.at/thie/Asteroid/)

Eine Animation aus einigen Webcambilder habe ich ebenfalls erstellt. Bei schwarzem Hintergrund  ist zu erkennen, dass auch einige Unebenheiten am Strand etwas Licht abbekommen haben.
http://home.pages.at/thie/asteroid_2008_tc3/animation.html (http://home.pages.at/thie/asteroid_2008_tc3/animation.html)
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Jan Hattenbach am Oktober 21, 2008, 17:58:57 Nachmittag
Hallo Forum,

sind mittlerweile irgend jemandem weitere Berichte von Augenzeugen oder gar Bilder zu Ohren/Augen gekommen?

Gruß,

Jan
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Starshine am Oktober 24, 2008, 21:16:48 Nachmittag
Nächstes Jahr startet ein neues Asteroiden-Suchprogramm seine Dauerbeobachtung, mit neuen Spezialteleskopen.
Die Betreiber prognostizieren, daß sie dann 80-90% aller Neuentdeckungen machen werden.
Leider habe ich den Link nicht mehr, aber die Asteroidenjäger unter uns wissen von dem Projekt ?

Ich schätze, daß wir spätestens in 5 Jahren wieder einen vorhergesagten Meteoroidenabsturz haben werden  :super:.
(der hoffentlich mehr als eine Woche vor dem Absturz entdeckt wird)
Eine Flotte von Schiffen mit Bolidentouristen macht sich dann auf den Weg auf die Meere und Ozeane  :auslach: :wow:
Oder aufs Festland.
Ich bin gespannt auf die Debatten, ob man mit den Touristen aus Sicherheitsgründen direkt auf die vorhergesagte Streuellipse sich begeben wird.
Ob Lebensrisikoversicherungen im Todesfall das Geld auszahlen ? :gruebel:
Ich würde mich aber auf jeden Fall direkt in die Ellipse begeben.  :weissefahne:
Es sei denn der Meteoroid ist größer als 10 Meter :wow:

Gruß aus dem Rieskrater,

Thomas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am Oktober 24, 2008, 21:53:07 Nachmittag
PAN-STARRS? Na ja - ich will erst mal sehen wie die ihre Datenflut händeln... Dann sehen wir weiter...

Gruß
  Andre
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Starshine am Oktober 25, 2008, 11:39:01 Vormittag
Ganz aktuell :
Meteoroid 2008 UM1, mit zwei Meter Durchmesser rasste am 22 Oktober mit ca. doppelter Entfernung der geostationären Satelliten vorbei. ahttp://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2008%20UM1;orb=1
Ich glaube, den hat man erst beim Wegfliegen von uns entdeckt.

Andre, danke für den Projektnamen.

Gruß, Thomas
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am November 05, 2008, 10:28:06 Vormittag
Hallo,
seine sehr ausführliche Zusammenfassung zu dem Ereignis gibt es jetzt auf der NASA-Webseite:
http://neo.jpl.nasa.gov/news/2008tc3.html

Hat schon jemand etwas über eine Suchexpedition gehört? Es wäre doch wirklich zu schade, wenn dort niemand auf die Suche nach Meteoriten geht. Falls es für Ausländer zu gefährlich ist, könnte man ja versuchen, mit einem Einheimischen vor Ort Kontakt aufzunehmen, der im Auftrag die Suche durchführt. 

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Haschr Aswad am November 06, 2008, 10:22:45 Vormittag
Suche ist in Arbeit. Bisher keine Funde. Nachrichten aus den potenziellen Absturzgebiet brauchen allerdings ca. 10 Tage bis Khartoum, bin also nicht in Echtzeit auf dem Laufenden.

Aber wenn schon aus Afrika nix Neues dann wenigstens vom indischen Subkontinent: Ich kann einen Fall vom 12. September mit einer Mindest-TKW von 50kg bestätigen. Einzelheiten folgen in einigen Tagen.

Haschr
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Auricular am November 06, 2008, 12:20:18 Nachmittag
Hi Svend,


da bin ich aber schon sehr gespannt auf die Details!

 :wow:

LG
Bernie
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Aurum am November 07, 2008, 14:24:52 Nachmittag
Mann Haschr ,

das ist ja ein Brocken , bin auch gespannt was da raus kommt .

Bis dann Lutz  :winke:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am November 08, 2008, 09:40:14 Vormittag
Hallo,
auf Spaceweather.com wird heute ein Bild von der Meteorwolke von 2008 TC3 gezeigt:
http://www.spaceweather.com/swpod2008/08nov08/Sudantrain2.jpg?PHPSESSID=chs9e9g17cj04juuvojeap7561

http://www.spaceweather.com

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am November 08, 2008, 11:11:47 Vormittag
Hier zum Vergleich die Meteorwolke von Carancas (H4-5), wenige Minuten nach dem Fall:
http://www.meteoriteguy.com/carancassmoketrail.jpg

Sowie Tagish Lake (C2):
http://www.astrobio.net/articles/images/lib/tagish_smoketrail.gif

Nachleuchten eines Leoniden-Meteors (kometar, eigene Aufnahme):
http://www.parhelia.de/storm/2007/nachleuchten.jpg

Kennt jemand noch andere Bilder von Meteorwolken? Vielleicht lässt sich über die Meteorwolke etwas über die Materialeigenschaften des Meteoriden aussagen.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am November 08, 2008, 11:32:46 Vormittag
Danke Mark,
sehr schön, dass es jetzt doch noch weitere Nachweise des Asteroidenfalls gibt.
 :super:
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am November 08, 2008, 11:57:17 Vormittag
Hier noch Links zu Fotos mit höherer Auflösung:
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/astropix.html (http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/astropix.html)
und
http://asima.seti.org/ (http://asima.seti.org/)
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am November 08, 2008, 12:14:40 Nachmittag
Noch ein Link zu einer möglichen anderen Meteorwolke:
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap031001.html (http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap031001.html)
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am November 08, 2008, 12:44:12 Nachmittag
Noch ein Link zu einer möglichen anderen Meteorwolke:
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap031001.html (http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap031001.html)

Hallo Zumthie,
das ist keine Meteorwolke, sondern nur ein Kondensstreifen in der Abendsonne. Da sind die APOD-Leute damals leider drauf reingefallen.

Hier ist noch ein das berühmte Gemälde von der Meteorwolke von Sikhote-Alin:
http://www.arm.ac.uk/paseg/Sikhote-Alin-1947.jpg

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am November 09, 2008, 03:52:36 Vormittag
Hallo Leute,

ja Zumthie, Mark hat recht, dies war keine Meteorwolke, sondern der Kondensstreifen der Concorde bei einer ihrer letzten Flüge. Man kann dabei erkennen, wie diese ihren Nachbrenner benutzt, um stark zu beschleunigen, denn über Land war ihr verboten, überschall zu fliegen.

Am Abend des 24. Sept. 2003 macht ein Teenager aus Südwales diese Aufnahme, weil er das mit lautem Donner dahin fliegende Flugobjekt nicht genau erkennen konnte. Er schickt diese Aufnahme an die NASA, und bittet um Aufklärung. Diese sagt: Cool ein Meteor! Aber das war falsch. Bald war klar, dies war die auf überschall beschleunigende Concorde, auf dem Weg nach New York ...

Das Foto, welches den DustTrail des Meteoroiden 2008 TC3 zeigen soll, ist schon sehr interessant, denn eigentlich sieht es aus, als hätte jemand eine Zigarette im Dunkeln hin und her bewegt. Doch letztlich sehe ich hier eindeutig eine Meteorspur, welche horizontale Luftschichten durchflogen hat. Diese Luftschichten hatten jedoch selber sehr diametrale Bewegungsrichtungen! So deutlich habe ich dies noch nicht in einem Foto gesehen. Ich schlußfolgerte deshalb daraus, daß der Eindringling, der diese Meteorwolke erzeugte, entweder eine sehr lange Meteorspur hinterlassen hat, oder dieser Meteoroide sogar bis in tiefe Luftschichten eine Meteorspur erzeugen konnte. Nur ein Außergewöhnlicher Meteor kann dazu in der Lage sein. Das Foto muß auch sehr viele Minuten nach dem Ereignis entstanden sein, denn diese scheinbar verschlungene Spur war mal eine Linie! Die beginnende Morgendämmerung im Foto bestätigt dies eindrucksvoll ... hier wurde sehr viel Staub und Gas zurückgelassen ... Meteoroider Typ 2 schätze ich mal ... dann war der Meteoroid und sein Albedo eher recht dunkel - aha dann war er also doch eher groß ...

Ich denke, ihr solltet nach C-Chondriten oder eher bröseligem Material suchen, die leider in der Nubischen Sandwüste schnell verweht werden könnten. Ich schließe trotzdem eine Kraterbildung noch nicht aus ... bitte denkt an die Fundsituation, dokumentiert diese gut!

Beste Grüße aus Bernau
Thomas Grau

DLR - Fireball Network
assistant at the
European Fireball Network
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: APE am November 09, 2008, 04:03:13 Vormittag
Meteorwolke vom Boliden in Südfrankreich vom 25. Jan. 2008 ...
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am November 09, 2008, 07:59:55 Vormittag
Die Meteorwolke sieht fast aus wie die die verwehte Rauchfahne bei einem Space Shuttle Start:

http://k43.pbase.com/u8/pjcolvin/upload/1393222.Resizeof020301062826.jpg
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/43028000/jpg/_43028367_trail416g.jpg
http://cache.daylife.com/imageserve/0bwT5LXcPLbGO/340x.jpg
http://contrailscience.com/images/2001sts98plume_nasa.jpg

weitere Bilder:
http://images.google.de/images?q=space+shuttle+smoke+trail&btnG=Bilder-Suche&um=1&hl=de&safe=off&sa=2

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: MarkV am November 09, 2008, 10:42:15 Vormittag
Hallo,
ich habe versucht, den Weg des Meteors zu rekonstruieren. Anfang und Ende sind markiert.

http://www.parhelia.de/storm/2008/animationmeteor.gif


Grüsse,
Mark
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: aknoefel am November 09, 2008, 22:33:07 Nachmittag
Ist gerade verbreitet worden: das Nachleuchten der Feuerkugel.

http://www.universetoday.com/2008/11/08/first-images-of-asteroid-2008-tc3-impact-aftermath/
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Auricular am November 14, 2008, 21:42:23 Nachmittag
..Aber wenn schon aus Afrika nix Neues dann wenigstens vom indischen Subkontinent: Ich kann einen Fall vom 12. September mit einer Mindest-TKW von 50kg bestätigen. Einzelheiten folgen in einigen Tagen.

Haschr

@Svend:

Gibts da schon Neuigkeiten?

 :wow:

Würd mich echt brennend interessieren!

Weiß vielleicht sonst jemand was, das Netzt gibt da nichts her (oder ich bin zu doof zum suchen?)


LG
Bernie
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Haschr Aswad am November 16, 2008, 16:47:55 Nachmittag
yep, das war eine recht spektakuläre Geschichte. Nahe Hosur, Krishnagiri Distr. ist einiges vom Himmel gefallen. Infos gibts hier:

http://www.meteorite-recon.com/en/meteorite%20fall_1.htm

Der Bericht wird sukzessive aktualisiert, mein indischer Korrespondent ist gerade wieder vor Ort.

Haschr
Titel: Re: Absturzmeldung!!!
Beitrag von: Zumthie am Dezember 04, 2008, 19:45:45 Nachmittag
Suche ist in Arbeit. Bisher keine Funde. Nachrichten aus den potenziellen Absturzgebiet brauchen allerdings ca. 10 Tage bis Khartoum, bin also nicht in Echtzeit auf dem Laufenden. ...

@Haschr
Gibt es noch keine Funde im potenziellen Absturzgebiet von 2008 TC3?
Vielleicht liegt der Absturzbereich etwas nördlich von Station Nr. 6, denn nach Einpassen von folgenden Bildern in Google Earth,
(http://neo.jpl.nasa.gov/news/2008tc3_fig2.gif)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2b/Eumetsat-composite-2008TC3-impact.jpg)

sieht dein Bild etwa so aus:
(http://home.pages.at/thie/asteroid_2008_tc3/trac.jpg)

Beste Grüße
Zumthie