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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: MarkV am Juni 02, 2011, 16:10:19 Nachmittag
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Hallo,
auf der US-Liste wurde vor einigen Tagen ein neuer ungruppierter Achondrit vorgestellt. Ich finde das ist wirklich mal ein neues und sehr interessantes Material. Wahrscheinlich wird man darüber noch mehr hören. Hier die Postings von Hupé und Thompson:
http://www.mail-archive.com/meteorite-list@meteoritecentral.com/msg98211.html
http://www.mail-archive.com/meteorite-list@meteoritecentral.com/msg98231.html
So sieht das Material im Schnitt aus. Es ist relativ frisch und hat visuell Ähnlichkeit mit einem Diogeniten, aber die Sauerstoffisotope liegen im Bereich der Acapulcoite/Lodranite:
http://www.lunarrock.com/nwa6704/slices_frags/IMG_0008.jpg
http://www.lunarrock.com/nwa6704/nwa6704chart1.jpg
Bisher gibt es zwei Massen, eine von 8.3kg und eine von 5.1kg. Von daher ist ausreichend Material vorhanden.
Zum Vergleich Fotos von Acapulco, Lodran und dem NWA 6592.
https://picasaweb.google.com/jaypiatek/Acapulcoites#5349966476550323842
http://www.asteroidchippings.com/photographs/NHM_Vienna/Lodran.jpg
http://www.rocksfromspace.org/March_21_2011.html
Viele Grüsse,
Mark
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Hallo Mark,
da geb ich dir Recht. Es handelt sich um wunderschöne faszinierende Materie.
Ich habe mir bereits etwas von NWA 6704 bestellt. :einaugeblinzel:
Ich könnte mir vorstellen, dass sogar noch mehr pairings mit kleinem TKW hinzukommen.
Eventuell der NWA 6698 :gruebel:, der ist nämlich bei den Isotopen auch nicht sehr weit von NWA 6693 entfernt
(die anderen Daten habe ich allerdings nicht verglichen).
Na ja, aber eigentlich etwas weit von den Lodraniten/Acapulcoiten entfernt, eher im Bereich der LL Chondriten.
Andererseits ist aber auch das Gebiet der Lodraniten/Acapulcoiten in der folgenden Sauerstoff-Isotopen-Grafik von Irving
recht breit gestreut. Was meint ihr?
http://www.lunarrock.com/nwa6704/nwa6704chart1.jpg
Martin
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Das Zeug ist heiß!
Ich hab mir nach langem Zaudern auch von was bestellt.
Das Vorkommen von Awaruit sagt mir, dass er schon eine lange Metamorphosezeit hinter sich hatte. Auch die Blasenketten (Verheilte Risse) weisen darauf hin. Es könnt echt was größeres und bedeutenderes werden.
Es hat starke Parralelen zu irdischen Mantelgesteinen, so dass anzunehmen ist, dass es aus großer tiefe eines fetten Brockens kam.
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Hallo,
ich zaudere im Moment noch. Mal schauen, ob das Material auch in Ensisheim auftaucht und ob sich noch was bei den Preisen bewegt. Andererseits wird man an dem Material nicht vorbeikommen - ist ein Must für jede Sammlung.
Grüsse,
Mark
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Der Preis ist momentan ganz bezahlbar. Hupe wird es zudem vermeiden, seine ganze Masse auf dem Markt zu werfen. Das hat er mit seinen anderen Highlights, wie dem NWA 5000 und dem NWA 4590 auch nicht gemacht. Somit ist nicht zu erwarten, dass der Preis all zu sehr fällt. Und noch kann man unter einigen guten Stücken wählen.
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Hallo,
ich hatte bereits vor der Bekanntmachung mit Greg über dieses Material gesprochen.
Er wird mit nach Ensisheim kommen und dort u.a. auch von diesem Material zum Kauf dabei haben.
Er wird gemeinsam mit Anne Black an ihrem Tisch ausstellen.
Das Material ist spitze, aber nicht ganz billig.
Wie Mark bereits erwähnt hat, sollte es in keiner Sammlung fehlen.
Dann lassen wir uns mal überraschen.
Gruß
Hanno
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Das Material ist spitze, aber nicht ganz billig.
Umgerechnet 50 Euro das Gramm sind für einen absolut neuartigen Met Tage nach dem Bekanntwerden in der Öffentlichkeit schon ein echtes Schnäppchen. Zumal der auch noch mit W0 und seinen Farben als echt schön zu bezeichnen ist. Er schlägt optisch sogar den NWA 5480 um Längen.
Die Forschung an dem Material hat gerade mal begonnen. Wir dürfen daher gespannt sein, was dazu so alles herrausgefunden wird. Schlechtestenfalls ist es ein Stück des Mutterkörpers, wo die Lodranite herkommen. Schon das währe der Hammer.
Wie Mark bereits erwähnt hat, sollte es in keiner Sammlung fehlen.
Definitiv, denn es ist schon jetzt eine Klasse für sich. Rein optisch ist das Material schon echt krass.
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Hi,
mal eine kurze Frage.
Habe mich noch nicht so stark mit dem Material auseinandergesetzt außer die Bilder angeschaut, aber was genau macht diesen Achondriten so besonders? Ich meine es ist im Vergleich kein seltenes Material was jetzt die gefundene Menge zu anderen Achondriten angeht. Klar ungr. Achondrite sind immer etwas besonderes, aber was unterscheiden diesen hier von den anderen und macht ihn zu einem "Must have"? Denn für mich ist es nur ein weiterer ungr. mit einem großen TKW. :gruebel:
Gruß David :hut:
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Hi, :hut:
aber was genau macht diesen Achondriten so besonders?
...für mich ganz klar die Farbe. Sooo grün. :lechz: All die vielen kleinen Kristalle. :wow:
Sicher gibt es auch andere grüne Meteoriten, aber nicht viele und so einen meines Wissens noch gar nicht. Ein echter Hingucker, der im Regal einfach nicht fehlen darf. Die Fotos von der Hauptmasse finde ich super.
Dazu kommt sicher noch eine wissenschaftliche Bedeutung, vor allem die eingschlossenen Blasen. Was da wohl für Gas drin ist? Von welchem Mutterkörper stammt das Material? Es tun sich neue Fragen auf und vielleicht gibt es ja auch noch die ein oder andere Antwort.
Grüße
Greg
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Nun Dave,
heute gefällst Du mir :smile:, denn soviel Weisheit, wie in Deiner Frage steckt, erwartet man bei einem jungen Sammler noch nicht.
Du hast recht. Jeder Meteorit, der über derart abweichende Eigenschaften verfügt, daß man ihn nicht in das herkömmliche Klassenschema einordnen kann, sondern ihn beseite stellen muß und ihm eine eigene Bezeichnung verleihen muß, die in Ermangelung gleichartiger Meteorite, die eine eigene Gruppe konstituieren könnten, eine reichlich ungenauer und wenig aussagekräftige Hilfsbezeichnung ist - also das was dann firmiert mit den Zusätzen im Klassennamen wie "ungrouped", "related" oder sowas "C" ohne ein "M", "K", "V" dahinter, sondern gleich die Nummer folgend, "basaltic achondrites", (echte) "primitive achondrites" und ähnliches..
- die sind in der Tat alle gleichermaßen bedeutend, (für den der sich auf solcherlei spezialisiert) begehrenswert und interessant!!
Und eigentlich scheint es eher so zu sein, daß es nicht von den intrinsischen Eigenschaften des jeweiligen Materials abhängt, ob es Wellen schlägt,
sondern eher davon, wie es den Sammlern zur Kenntnis gebracht wird.
Nicht wahr? Just dieser wäre ja so ein Beispiel - von dem Anteil des Steins bei E.T. hatte außer den Spezialisten eigentlich niemand Notiz genommen,
sondern erst jetzt, mit der neuen Nummer, da die ausführlicher den Sammlern nähergebracht wurde, wurde die Nummer zur Nummer.
Oder auch solche Aspekte, wie ästhetische Erwägungen spielen da eher eine Nebensache - nehmen wir irgendein geschwindes Bsp. wie den brachinitähnlichen vom letzten Jahr, mit seinen abweichenden Isotopen - optisch ist er ja nicht unbedingt eine Schönheit, wenn man ihn bspw. gegen soetwas wie die NWA 011-Gruppe oder den Taffassasset (der ja lange seine endgültige Klasse nicht gefunden hatte) hielte.
Und die andere Sache ist eher zufälliger Natur. Wo und wie eben so ein neuer Fund bearbeitet wird. Es gibt eben sehr viele Klassifikatöre, die nicht die Ressourcen haben, und seien es auch nur die zeitlichen, solche Steine eingehender durch eigene Veröffentlichungen zu beschreiben und die eben dann die abweichenden Werte angeben und in zwei drei Sätzen, die eigentümlichen Besonderheiten des Materials angeben, was teilweise in die Beschreibung in den Bulletins eingeht, und eben dann mit dem nächsten Stein fortfahren. Dieweil andere das Deposit an verschiedene Teams verteilen, Abstracts schreiben oder die gewonnen Einsichten und Rohdaten zu interpretieren versuchen.
Das Material selbst bleibt ja gleich und gleich brisant. Nur dadurch wird es eben nicht so bekannt - die Bulletins sind voll mit solchen Bspn.
Und von den Sammlern wird es nicht so erkannt - denn die besonderen Daten und Werte und die petrologischen Abweichungen, weiß eher nur der Wissenschaftler und der sehr spezialisierte Sammler zu erkennen und sich dafür zu begeistern.
(Und vieles ist dann eben zufällig - ganz einfaches Bsp. der eine NWA CV3 mit den besonders alten CAIs, wos darauf hin die neue Hypothese zur Chondrenentstehung in populärere Medien geschafft hat - wir haben durch NWA mittlerweile soviele neue verschiedene CV3er, daß man, würde man bei allen diese Altersbestimmung durchführen, man sicherlich auf den ein oder anderen mit ebensolchen Werten stoßen würde).
Insofern hast Du schon recht, Dave - all diese Sonderlinge sind für sich gesehen von gleicher Bedeutung.
Nur das "nur" würde ich gern und unbedingt aus Deiner Frage streichen,
denn all diese Meteorite, die von den bekannten Gruppen abweichen, die solche Eigenschaften haben, daß sie andere Bildungs- und Veränderungsprozesse durchlaufen haben müssen, aus anderen Ausgangsbedingungen entstanden sind, ja auf eigene in ihren Eigenschaften bis dato unbekannte Mutterkörper hindeuten,
sind eminent interessant, es sind Einzelzeugnisse von etwas Neuem, unbekannten
und mit das Wichtigste, was man in der Forschung hat.
(und eigentlich auch für den Sammler, der das große und ganze Bild im Auge behalten möchte.)
Das hab ich aber wieder schön gesagt. :laughing:
:prostbier:
Mettmann
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Hi,
mal eine kurze Frage.
Habe mich noch nicht so stark mit dem Material auseinandergesetzt außer die Bilder angeschaut, aber was genau macht diesen Achondriten so besonders? Ich meine es ist im Vergleich kein seltenes Material was jetzt die gefundene Menge zu anderen Achondriten angeht. Klar ungr. Achondrite sind immer etwas besonderes, aber was unterscheiden diesen hier von den anderen und macht ihn zu einem "Must have"? Denn für mich ist es nur ein weiterer ungr. mit einem großen TKW. :gruebel:
Gruß David :hut:
Hallo David,
das Material ist einzigartig. Es gibt bisher keinen anderen Meteoriten, der diesem gleicht. Es ist vermutlich die einzige Probe von diesem Mutterkörper - von Vesta haben wir dagegen hunderte Proben. Sicher, es gibt auch andere ungruppierte Achondrite, aber die meisten sind stark verwittert und geben optisch nicht viel her. Ich würde das Material auf eine Stufe mit NWA 011 stellen. Selbst wenn sich herausstellen sollte, dass der Meteorit doch zum ACA/LOD Mutterkörper gehört, dann wäre es immer noch ein sensationell frisches Material dieser Klasse. Es gab bisher keine so frischen ACA/LOD zu kaufen.
Grüsse,
Mark
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Hallo Mark,
danke für den Hinweis, das Material ist wirklich erstklassig. Mein erster Eindruck war, dass es sich aufgrund des hohen Anteils an Orthopyroxen um einen Diogeniten handelt - auf einen ungruppierten Achondriten wäre ich nicht gekommen. Mit NWA 011 würde ich es nicht ganz vergleichen, allein schon wegen des sensationell niedrigen TKWs der basaltischen NWA 011er-Gruppe. Beim NWA 6704 ist wesentlich mehr Material vorhanden, so dass sich im Preis möglicherweise noch etwas tun wird. Aber es ist in der Tat sehr frisches Material und wegen des leuchtend grünen Orthopyroxens wohl auch einzigartig.
Grüße, D.U.
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Mark hat recht. Das Material ist mit NWA 011 gleichzustellen. Dabei ist 6704 aber um einiges Frischer als der 011 und seine Pairings.
Für mich sind die wesentlichsten Merkmale, die ihn von anderen Mets abheben:
-Awaruit: Das ist das, was übrig bleibt, nachdem die Silikate über einiges an Zeit verfügt haben um das Eisen aufsaugen zu können. Nickel wird schwerer absorbiert als Eisen, drum bleibt ein Nickelhaltigeres Material zurück. Dieses Awaruitvorkommen in dem Met deckt sich zudem auch mit dem irdischen Awaruitvorkommen im Josephine Creek, wo Eisen vom tiefen Erdmantel nahe des Kerns nach oben getragen wurde.
-Blasen: Diese Blasenmuster decken sich mit irdischen Mustern, die allesamt dadurch entstehen, dass Risse verheilt sind und einschlüsse zurückbleiben. Dieses Verheilen erfordert, dass nach der Rissbildung immernoch Bedingungen herrschen, die zur Bildung dieses Minerals ausreichen.
-Frische: Der Meteorit ist ausgesprochen frisch. Nur die Rinde hat geringste Verfärbungen.
-Farbe und optische Erscheinung: Optisch ist der Met fast einzigartig,.... für einen Meteoriten. Jedoch ähnelt er rein optisch extrem den irdischen Olivinknollen, die Gesteine des Erdmantels sind.
-Einzigartig: Von all den Mets, die wir kennen, ist nur einer von dieser Art dabei. Nicht mal 15 Kilo Gestein gibts davon auf der Welt. Und die forschung über die Herkunft wurde noch nicht mal begonnen.
-Parralelen zu irdischen Gesteinen: Sprach ich schon in mehreren Punkten an. Dieser Stein weist doch so einige Parralelen auf! Dabei werden sogar sehr extreme Bedingungen kopiert, wie sie hier nur in großen Tiefen herrschen.
Die Kombination aus all diesen Eigenschaften ist ein Punkt für sich. Vor allem, wenn ich an NWA 5400 und vielen anderen Sensationsfunden denk, wo eigentlich nur noch braunes "Zeug" zu sehen ist, da halb vergammelt.
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Mark hat recht. Das Material ist mit NWA 011 gleichzustellen.
Inwiefern? Vielleicht von der Bedeutung des Fundes, ja. Aber die Zusammensetzung scheint doch erheblich zu differieren. Wenn ich das richtig sehe, enthalten die Vertreter der NWA 011er-Gruppe kaum Olivin und Orthopyroxen, nur wenig Chromit, dafür überwiegend Bändersilikate (Pigeonit) und Feldspat (Plagioklas). Beim neuen Fund ist es eher umgekehrt.
Was weiß man denn über die Entstehunggeschichte dieser völlig unterschiedlichen Materialien, und warum werden sie gleichermaßen als "ungruppierte Achondrite" klassifiziert?
Grüße, D.U.
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und warum werden sie gleichermaßen als "ungruppierte Achondrite" klassifiziert?
S.o. "ungrouped" ist das Sammelbecken, wo man alles hineinwirft, was man den anderen Klassen nicht zuordenen kann.
Das ist keine Klasse.
Da sind völlig unterschiedliche Steine drin.
Ungruppiert, eben weil er nirgendswo reinpaßt. Achondrit, weil es keine Chondren hat.
(NWA 011 und pairings ist m.E. von der Ästhetik her mit das Schönste, was es gibt aus dieser Schublade).
:prostbier:
Mettmann
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Was weiß man denn über die Entstehunggeschichte dieser völlig unterschiedlichen Materialien, und warum werden sie gleichermaßen als "ungruppierte Achondrite" klassifiziert?
Ja es ist ja so das die Gruppe "ungr." keine Klasse wie Eucrite oder sowas ist, sondern dort sind alle achondritischen Steine drin, die zu keiner anderen Achondritenklasse passen.
Ich weiß garnicht wo die Grenze lag, waren es 3 Verstreter ab der eine neue Klasse gebildet werden kann?, jedenfalls wenn jetzt in der Zukunft noch weitere Steine gefunden werden, die in etwas die gleichen Eigenschaften wie der neue Met haben, kann irgendwann eine neue Klasse draus werden.
Gruß David
PS: da war der Martin schneller :smile:
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Inwiefern? Vielleicht von der Bedeutung des Fundes, ja.
Das meinte ich. Ich hab schließlich Marks Aussage zugestimmt, wo er auf die Bedeutung hinwies.
Hier noch weitere Bilder:
http://www.rocksfromspace.org/May_31_2011.html (http://www.rocksfromspace.org/May_31_2011.html)
Ich schätz, dass dort so 300 sammelwürdige Fragmente ab 0,3 Gramm liegen.
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Weitere Bilder:
Blasen:
http://meteorites.superforum.fr/t4071-nwa-6704-avec-bulles (http://meteorites.superforum.fr/t4071-nwa-6704-avec-bulles)
Zusätzliche Dünmnschliffbilder in dieser Angebotsseite:
http://www.impactika.com/TSlist.htm (http://www.impactika.com/TSlist.htm)
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Mein Stück ist da!!!!!
Hier zwei Vergrößerungen des 0,992 Gramm Fragmentes. Die schwarzen Körnchen sind Chromit.
Wie man sieht, ist dieses Material echt einzigartig und wunderschön!!!!
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Und noch ein dicker Pyroxen. In diesen sind die besagten Blasen zu finden. Mein mikroskop reicht zum Sehen aber nicht aus.
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Wie man sieht, ist dieses Material echt einzigartig und wunderschön!!!!
Das kann man wohl sagen! :super:
Ich bekomme mein Stück erst in Ensisheim, postfrei und ohne Risiko, per Hand-zu-Hand-Deal.
Ich bin schon neugierig.
Viele Grüße
Martin
PS: Hier gibt es noch einen interessanten Artikel von John Kashuba aus dem Meteorite-Times Magazine:
http://www.meteorite-times.com/micro-visions/nwa-6704-a-new-ungrouped-achondrite/
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Und noch ein Artikel von Greg Hupé mit der Geschichte des Erwerbs:
http://www.meteorite-times.com/articles/nwa-6704-new-ungrouped-meteorite/
Resümee: good connections are EVERYTHING :einaugeblinzel:
Viele Grüße
Martin
PS: So 'Humpty Dumpty' also. Na, ich weiß nicht.
NWA 6704 ist doch nun wesentlich schöner als der hier, oder?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Denslow%27s_Humpty_Dumpty_1904.jpg
Ich muss bei der 'reassembled mass' immer an einen Gehirnabguss denken.
http://www.meteorite-times.com/Back_Links/2011/june/nwa6704complete1.jpg
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Danke für den guten Lesestoff.
http://www.meteorite-times.com/articles/nwa-6704-new-ungrouped-meteorite/
The relatively ferroan silicates, very sodic plagioclase and now empty (?)fluid inclusions (see below) suggest a somewhat “Earth-like”, differentiated parent body.
Ich habs doch geahnt.
Und hier noch ein Bild von einem Awaruit, den ich in meinem Stück gefunden hab.
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Ich muss bei der 'reassembled mass' immer an einen Gehirnabguss denken
Vielleicht der "brain plaster cast" eines ET! :smile:
@Plagioklas: Herzlichen Glückwunsch zu Deinem Sammlungszuwachs! :super: Die Begeisterung ist deutlich spürbar trotz der geographischen Entfernung zwischen uns!
In Deinem JPEG (S3000008.JPG) sind die Orthopyroxene durch ihre "cleavages" besonders deutlich zu sehen.
Bernd :hut:
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Hallo,
David Weir hat nun eine extra Seite zu dem Meteoriten:
http://www.meteoritestudies.com/protected_NWA6704.HTM
Grüsse,
Mark
P.S.: Wie waren so die Preise in Ensisheim? Bei Ebay bekommt man das Material inzwischen für $25/g bei grösseren Fragmenten. Auf Facebook wurde gemunkelt, dass es noch mehr Material gibt. Ein bekannter Händler aus Hawaii hat offenbar auch ein Pairing.
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Hallo,
David Weir hat nun eine extra Seite zu dem Meteoriten:
http://www.meteoritestudies.com/protected_NWA6704.HTM
Grüsse,
Mark
P.S.: Wie waren so die Preise in Ensisheim? Bei Ebay bekommt man das Material inzwischen für $25/g bei grösseren Fragmenten. Auf Facebook wurde gemunkelt, dass es noch mehr Material gibt. Ein bekannter Händler aus Hawaii hat offenbar auch ein Pairing.
Hallo Mark,
ich war zwar nicht in Ensisheim, habe mir aber Material von dort besorgen lassen. Der Preis lag ziemlich genau bei 45$ (31,50 €), allerdings für eine hochglanzpolierte Scheibe. Offiziell lag der Preis angeblich sogar bei 50$.
Grüße, D.U. :prostbier:
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Hallo,
David Weir hat nun eine extra Seite zu dem Meteoriten:
http://www.meteoritestudies.com/protected_NWA6704.HTM
Grüsse,
Mark
P.S.: Wie waren so die Preise in Ensisheim? Bei Ebay bekommt man das Material inzwischen für $25/g bei grösseren Fragmenten. Auf Facebook wurde gemunkelt, dass es noch mehr Material gibt. Ein bekannter Händler aus Hawaii hat offenbar auch ein Pairing.
Hallo Mark,
ich war zwar nicht in Ensisheim, habe mir aber Material von dort besorgen lassen. Der Preis lag ziemlich genau bei 45$ (31,50 €), allerdings für eine hochglanzpolierte Scheibe. Offiziell lag der Preis angeblich sogar bei 50$.
Grüße, D.U. :prostbier:
Danke für den Link, Mark.
Dank auch an Achim für die O-Isotopen-Grafik :einaugeblinzel:
Ich habe für mein Fragment vor Ensisheim übrigens 36,44 $/g bezahlt.
Mir gefällt die 'natürliche', gebrochene Oberfläche von NWA 6704 übrigens besser als die hochpolierte Schnittfläche, die natürlich trotzdem noch wunderschön ist.
Viele im Forum haben ja nun dieses Material, wie seht ihr das?
:prostbier:
Martin
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Hallo,
David Weir hat nun eine extra Seite zu dem Meteoriten:
http://www.meteoritestudies.com/protected_NWA6704.HTM
Grüsse,
Mark
P.S.: Wie waren so die Preise in Ensisheim? Bei Ebay bekommt man das Material inzwischen für $25/g bei grösseren Fragmenten. Auf Facebook wurde gemunkelt, dass es noch mehr Material gibt. Ein bekannter Händler aus Hawaii hat offenbar auch ein Pairing.
Hallo Mark,
ich war zwar nicht in Ensisheim, habe mir aber Material von dort besorgen lassen. Der Preis lag ziemlich genau bei 45$ (31,50 €), allerdings für eine hochglanzpolierte Scheibe. Offiziell lag der Preis angeblich sogar bei 50$.
Grüße, D.U. :prostbier:
Danke für den Link, Mark.
Dank auch an Achim für die O-Isotopen-Grafik :einaugeblinzel:
Ich habe für mein Fragment vor Ensisheim übrigens 36,44 $/g bezahlt.
Mir gefällt die 'natürliche', gebrochene Oberfläche von NWA 6704 übrigens besser als die hochpolierte Schnittfläche.
Viele im Forum haben ja nun dieses Material, wie seht ihr das?
:prostbier:
Martin
Hi Martin,
offenbar ließ Hupé dann doch nur beschränkt mit sich handeln. Schade... Egal, ich bin jedenfalls froh, eine Scheibe davon abzubekommen. Ob die gebrochene Fläche besser aussieht als die polierte Scheibe, kann ich erst sagen, wenn mein Stück eingetroffen ist und ich Vergleichsfotos habe. Hast Du Bilder?
Grüße, D.U.
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P.S.: Wie waren so die Preise in Ensisheim? Bei Ebay bekommt man das Material inzwischen für $25/g bei grösseren Fragmenten. Auf Facebook wurde gemunkelt, dass es noch mehr Material gibt. Ein bekannter Händler aus Hawaii hat offenbar auch ein Pairing.
Hallo Mark,
Hmani und Mohamed Esmail hatten das selbe Material, aber ohne Nummer.
Esmail‘s Preis war 10Euro pro Gramm. Ich zahlte etwas weniger für mein 20+gramm Stück.
Gruß,
Rob
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Egal, ich bin jedenfalls froh, eine Scheibe davon abzubekommen.
Das kann jeder auch sein!
Hast Du Bilder?
Ich hatte noch keine Zeit ein Bild von meinem 2,74 g Fragment zu machen.
Esmail‘s Preis war 10Euro pro Gramm. Ich zahlte etwas weniger für mein 20+gramm Stück.
Du hast es mal wieder geschafft, Rob ! :einaugeblinzel:
Glückwunsch !!! :super:
Martin
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P.S.: Wie waren so die Preise in Ensisheim? Bei Ebay bekommt man das Material inzwischen für $25/g bei grösseren Fragmenten. Auf Facebook wurde gemunkelt, dass es noch mehr Material gibt. Ein bekannter Händler aus Hawaii hat offenbar auch ein Pairing.
Hallo Mark,
Hmani und Mohamed Esmail hatten das selbe Material, aber ohne Nummer.
Esmail‘s Preis war 10Euro pro Gramm. Ich zahlte etwas weniger für mein 20+gramm Stück.
Gruß,
Rob
Hi Rob,
Gratuliere zu dem schönen Stück!
Tja, da habe ich wohl ungünstig gekauft...
Grüße, D.U.
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Tja, da habe ich wohl ungünstig gekauft...
Is doch am Ende auch egal !
In ein paar Jahren bist du froh, dass du dieses Material hast und der Preis ist dann längst vergessen.
Die Materie aber bleibt und auch dieses 'große' TKW (mindestens 13,487 kg) wird irgendwann verteilt und nur noch schwer erreichbar sein.
Die Nachfrage könnte bei entsprechenden neuen wissenschaftlichen Erkenntnissen nämlich noch deutlich steigen.
Da ist noch einiges zu erwarten.
:prostbier:
Martin
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Ich find persönlich die Fundzustände am schönsten und hab deswegen auch mein kleines Komplettfragment gekauft.
Die Materie aber bleibt und auch dieses 'große' TKW (mindestens 13,487 kg) wird irgendwann verteilt und nur noch schwer erreichbar sein.
Bei den Preisen wird das TKW schnell aufgeraucht sein. Wobei ich jedoch denk, dass Hupe wie beim NWA 5000 einen großen Teil seiner Masse auch noch einige Zeit zurückhalten wird. Dadurch wird der Preis nicht unbedingt billiger.
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Bei den Preisen wird das TKW schnell aufgeraucht sein. Wobei ich jedoch denk, dass Hupe wie beim NWA 5000 einen großen Teil seiner Masse auch noch einige Zeit zurückhalten wird. Dadurch wird der Preis nicht unbedingt billiger.
Das ist sicherlich richtig, aber dieses Mal gibt es Konkurenz:
ETs NWA 6693
und dann vielleicht noch Garys NWA ????
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Die werden flux vom Markt weg sein. Die Preise laden zum Kauf von größeren "Prunkstücken" ein. Bei guten Material wird die gekaufte Größe nach dem Geld und nicht nach dem Gewicht gerichtet.
Man vergleiche mal die Preise und das Kaufverhalten mit anderen "Exoten". Ich sag nur Gujba (TKW 100 Kg).
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Guten Abend Miteinander,
Ein auf Hochglanz poliertes Scheibchen dieses (noch) ungruppierten Achondriten wird natürlich aufgrund des "Herstellungs-" bzw. des "Fertigungsprozesses" mehr kosten als ein Fragment! Ich werde demnächst ein Hupésches 6.01 gr poliertes Scheibchen des NWA 6704 und ein DS von Anne Black mit diesen "bubble trains" mein Eigen nennen können.
Da ich Meteorite nicht als Wertanlage betrachte, ist der Preis (pro Gramm) für mich nur bedingt von Bedeutung: kann und will ich mir dieses oder jenes Stück leisten?. Ich habe ja viele Jahre lang Briefmarken gesammelt (vor allem BRD und West-Berlin) aber abwärts mit dem Sammeleifer gings, als ich anfing, darauf zu schauen, wieviel z.B. Freiheitsglocke Berlin, Klöppel links "wert" war im Vergleich zu Klöppel in der Mitte oder Klöppel rechts, etc.
Bernd :hut:
P.S.: Gratuliere natürlich Rob herzlich und neidlos zu seinem "Schnäppchen" ! ... das ist selbstverständlich !
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Hallo Bruder im Geiste,
dann können wir uns die Hand reichen, jene polierte Scheibe eines NWA 6704, die mich bald erreichen wird, wiegt 6,99 gramm... :prostbier:
Nein, als Geldanlage sehe ich es auch nicht. Man hätte sich nur mehr von dem großartigen Stoff gönnen können, wenn man beizeiten gewusst hätte, wo fragen. Aber das nur am Rande - bin auf die Scheibe schon sehr gespannt.
Grüße, D.U. :hut:
Guten Abend Miteinander,
Ein auf Hochglanz poliertes Scheibchen dieses (noch) ungruppierten Achondriten wird natürlich aufgrund des "Herstellungs-" bzw. des "Fertigungsprozesses" mehr kosten als ein Fragment! Ich werde demnächst ein Hupésches 6.01 gr poliertes Scheibchen des NWA 6704 und ein DS von Anne Black mit diesen "bubble trains" mein Eigen nennen können.
Da ich Meteorite nicht als Wertanlage betrachte, ist der Preis (pro Gramm) für mich nur bedingt von Bedeutung: kann und will ich mir dieses oder jenes Stück leisten?. Ich habe ja viele Jahre lang Briefmarken gesammelt (vor allem BRD und West-Berlin) aber abwärts mit dem Sammeleifer gings, als ich anfing, darauf zu schauen, wieviel z.B. Freiheitsglocke Berlin, Klöppel links "wert" war im Vergleich zu Klöppel in der Mitte oder Klöppel rechts, etc.
Bernd :hut:
P.S.: Gratuliere natürlich Rob herzlich und neidlos zu seinem "Schnäppchen" ! ... das ist selbstverständlich !
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Hi, :hut:
@Rob: Glückwunsch! Günstig ein schönes Stückchen bekommen. :super:
Als Greg Hupé seinen neuen Stein auf der US-Liste präsentierte, habe ich kurz darauf zwei Stücke (jeweils spontan, aber im Abstand von 3 Tagen) aus seinem eBay Angebot gekauft. Freundlicherweise bekam ich auch einen Rabatt, so dass der Preis (trotzdem immer noch) bei ca. 31 Euro/g lag. Dazu gab es gratis noch den Hupé-Würfel, den ich für die Fotos der Stücke auch benutzte.
Das erste Stück ist ein geschnittenes Fragment. Die Unterseite ist gesägt und geschliffen (was allerdings recht unspektakulär aussieht). Die Oberseite ist eine recht glatte 90 Grad Bruchfläche, die anscheinend von Sand & Wind geschliffen wurde. Die sieht gut aus (und anders als die übrigen Seiten; die Minerale glänzen auf eine andere Art im Licht - unter der Lupe im bestimmten Winkel teils irisierend). Zwei Seitenflächen haben ebenfalls Windschliff abbekommen, was sie durch den weißlichen Überzug etwas heller macht. Die vordere Bruchfläche sieht dagegen sehr frisch aus (wahrscheinlich von den Nomaden zertrümmert). Dieses Seite gefällt mir am besten. Der Greg Hupé schwärmt zu recht von solch frischen Bruchflächen. :super:
Und ich wollte unbedingt auch eine polierte Scheibe haben. Das Material gefällt mir poliert sehr gut.
Mein Fazit: Fragmente und polierte Scheiben ergänzen sich wunderbar.
Das Optimale wäre wohl ein größeres Fragment mit frischen Bruchflächen und einem großen, polierten Schnitt...
Viele Grüße
Greg :prostbier:
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Hi Greg,
danke für die tollen Bilder, jetzt freue ich mich auf mein Scheibchen umso mehr. :super:
Grüße, D.U.
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Hallo Forum,
Es fühlt ein bisschen schlecht das ich hier den Preis genannt habe der ich gezahlt habe… :traurig:
Wollte auch nich den spass verderben, sondern Mark (und Anderen) von meine Erfahrung profitieren lassen.
Bitte verzeih mir…
Euer material hat eine Nummer, meines nicht.
Gruß,
Rob
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Hallo Greg,
Das Optimale wäre wohl ein größeres Fragment mit frischen Bruchflächen und einem großen, polierten Schnitt...
Deine Fotos beweisen dies eindrücklich. :super:
Ich glaube, ich brauche auch noch eine polierte Scheibe.... :einaugeblinzel:
Es fühlt ein bisschen schlecht das ich hier den Preis genannt habe der ich gezahlt habe… traurig
Wollte auch nich den spass verderben, sondern Mark (und Anderen) von meine Erfahrung profitieren lassen.
Lieber Rob,
ich gönne es dir von Herzen, Rob! EHRLICH !!!
Viele Grüße
Martin
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Hallo Forum,
Es fühlt ein bisschen schlecht das ich hier den Preis genannt habe der ich gezahlt habe… :traurig:
Wollte auch nich den spass verderben, sondern Mark (und Anderen) von meine Erfahrung profitieren lassen.
Bitte verzeih mir…
Euer material hat eine Nummer, meines nicht.
Gruß,
Rob
Mach Dir keine Gedanken, Rob. Du hast uns nicht den Spaß verdorben.
Grüße, D.U. :prostbier:
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Mein Fazit: Fragmente und polierte Scheiben ergänzen sich wunderbar
Hallo Greg und Forum,
Genau auch meine Perspektive, weshalb ich mir noch ein unpoliertes Fragment zulegen werde! Für mich war natürlich auch ein Dünnschliff obligatorisch, also:
Polierte Scheibe + Bruchstück + Dünnschliff
Bernd :hut:
P.S.: Hallo Rob, kein Grund für ein "schlechtes Gewissen" sondern: Wir freuen uns zusammen mit Dir über diesen schönen Sammlungszuwachs!!!
Bernd (... der gerade seine Alison Krauss CD Paper Airplane geniest!)
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Mein Fazit: Fragmente und polierte Scheiben ergänzen sich wunderbar
Hallo Greg und Forum,
Genau auch meine Perspektive, weshalb ich mir noch ein unpoliertes Fragment zulegen werde! Für mich war natürlich auch ein Dünnschliff obligatorisch, also:
Polierte Scheibe + Bruchstück + Dünnschliff
Bernd :hut:
[Nörgelmodus] Was Du immer an diesen Dünnschliffen findest... [/Nörgelmodus]
:einaugeblinzel:
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Für mich war natürlich auch ein Dünnschliff obligatorisch, also:
Polierte Scheibe + Bruchstück + Dünnschliff
Als ich auf Annes Website die Dünnschliffe gesehen habe, dachte ich mir schon, Bernd, dass du da gleich zuschlägst.
Welcher ist es denn?
TS 704, TS 706 oder TS 710 ?
Übrigens, Anne sagte mir in Ensisheim, dass gerade weitere Thin Sections von NWA 6704 in Arbeit sind.
Es wird also bald wieder welche geben. Sie machte sich nur Sorgen, dass der 'Altmeister der Dünnschliffe' irgendwann zu alt dafür sein könnte und keine Lust mehr haben könnte.
Aber wir haben ja unseren Mirko, der bis dahin die Technik perfektioniert haben wird und in seine Fußstapfen treten kann.
Bei der LEIDENSCHAFT und dem TALENT ist das keine Frage. :super:
:prostbier:
Martin
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Hey Rob,
mach Dir bloß keine Gedanken. :kiss:
Der Spaß ist voll da. :wow:
Ist doch gut, wenn Austausch stattfindet.
Greg :winke:
-
Hallo D.U.,
Hallo Martin,
Schon als Kind war ich im wahrsten Sinn des Wortes "fasziniert" von diesen Kaleidoskopen und so war es eigentlich nur logisch, daß ich irgendwann den DS auf den "Leim" gehen würde!
Nein, es ist keiner der zitierten DS. Die waren alle schon vergriffen aber Anne bekommt eine "second batch" vom Groß- und Altmeister der DS-Fertigung und davon wird einer der meinige werden!
Can hardly wait, ...
Curious like a child, ... :laughing:
Bernd :hut:
-
Schon als Kind war ich im wahrsten Sinn des Wortes "fasziniert" von diesen Kaleidoskopen und so war es eigentlich nur logisch, daß ich irgendwann den DS auf den "Leim" gehen würde!
OFF-TOPIC: Ich fange übrigens auch gerade damit an, mich für Dünnschliffe zu interessieren und habe vor Kurzem gerade meine
allererste thin section (graded A) gekauft:
die allerletzte von Steve Schoner
This will be Steve's last slide of this very rare meteorite. He will keep one for his collection and no more slides will be offered, of this virtually impossible meteorite to obtain.
COLONY (CO 3.0)
Martin
-
Ich fange übrigens auch gerade damit an, mich für Dünnschliffe zu interessieren und habe vor Kurzem gerade meine allererste thin section (graded A) gekauft
:super: :super: :super:
Sometimes three thumbs speak a thousand words !!!
Bernd :smile:
-
Hallo,
Dünnschliffe scheinen eine ganz eigene Welt zu sehen. Ich muss gestehen, dass ich keinen einzigen Dünnschliff besitze und sogar noch nie einen in den Händen hielt... Wobei die Fotos von den Dünnschliffen schon recht faszinierend sind. Es gab auch irgendwo hier im Forum einen Link zu einem tollen Dünnschliff-Bildschirmschoner, den ich recht lange bis zur PC Neuinstallation neulich <grummel> drauf hatte.
Noch eine Ergänzung zu dem neuen Achondriten, genauer gesagt zu der Farbe. Je nach Lichtquelle, Belichtung, Monitor etc. sehen die Farben ja auf Fotos immer etwas unterschiedlich aus. Bei diesem Grünton fiel es mir besonders auf. Auch schon, wenn man den Meteoriten direkt in der Hand hält.
Neulich habe ich in einem kleinen Mineralienladen im Harz zwei Olivinbomben-Fragmente aus der Eifel gekauft. Zum Verkäufer sagte ich noch scherzhaft, dass man mal so einen Meteoriten finden müsste. Das wäre der Hammer, so etwas in der Farbe gäbe es aber nicht. Tja, einen Monat später sehe ich das Picture of the Week vom NWA 6704 mit all den grünen Fragmenten. Musste an das Gespräch mit dem Verkäufer denken und dachte, das kann doch jetzt nicht wahr sein. Die Olivinfragmente in der Hand neben den Monitor gehalten - eine unglaubliche Ähnlichkeit. Der Kaufentschluss stand natürlich ab dem Moment fest.
In natura trifft es allerdings nicht ganz die Olivinfarbe. Das sage ich jetzt nur, um kleinen Enttäuschungen vorzubeugen. Der Meteorit ist je nach Lichtquelle durchaus grün. Aber er ist nicht so grün, wie z.B. Olivinbomben von den Kanaren oder aus der Eifel (sowohl im polierten Schnitt, als auch als Fragment). Sein Grünfärbung ist insgesamt etwas blasser. Trotzdem gefällt er mir optisch wirklich sehr gut. Vor allem in der Vergrößerung.
Greg :hut:
-
Hallo,
Dünnschliffe scheinen eine ganz eigene Welt zu sehen. Ich muss gestehen, dass ich keinen einzigen Dünnschliff besitze und sogar noch nie einen in den Händen hielt... Wobei die Fotos von den Dünnschliffen schon recht faszinierend sind.
Geht mir auch so. Trotz einer gewissen Faszination finde ich, dass sie von einem Meteoriten nicht mehr viel haben. Ich liebe es, ein faustgroßes Individual in Händen zu halten, einen Endcut oder wenigstens eine Scheibe, die einen Eindruck davon vermitteln, was da einst vom Himmel regnete. Aber ein Dünnschliff ist so künstlich. Wie der Mikrotomschnitt eines menschlichen Organs, der zwar unter dem Mikroskop gewisse Einblicke in die Zellstruktur verrät, über den Menschen selbst aber nicht mehr viel aussagt. Aber ist das nur meine eigene beschränkte, vielleicht sogar ketzerische Weltsicht.
Grüße, D.U. :prostbier:
-
In vielen Fällen kannst Du es doch kombinieren, Darwin! Am besten als
Kombination Handstück + Scheibe + Dünnschliff. Oder auch nur Scheibe
plus Dünnschliff. Dünnschliffe sind überhaupt nicht seelenlos, das erscheint
Dir nur so. Gerade aus einem Dünnschliff kannst Du sehr viel über den
Meteoriten ablesen, auch wenn man diese Art von "Lesen" erst lernen muß.
[OK, andererseits muß ich z. B. auch keine MRT- oder CT-Schichten meiner
Frau studieren, um sie insgesamt toll zu finden, insofern verstehe ich schon
gut, was Du ausdrücken wolltest... :einaugeblinzel: ]
:prostbier: Alex
-
,,It's another way to look at meteorites", sagte Anne Black am Wochenende in Ensisheim.
Eine Reise in den Mikrokosmos der Materie.
Eine mikroskopische Zeitreise zurück zum Anfang.
Ein kaleidoskopischer 'Urtext der Materie',
für uns geschrieben in einer komplexen, lichtdurchfluteten
farbigen 'Sprache', die man erst erlernen muss.
Ich habe z.B. gerade erst damit begonnen, die ersten 'Buchstaben' überhaupt zu entziffern.
Das wird noch ein langer Lernprozess...
Man kann sich aber natürlich auch nur am 'visuellen Klang' der 'Formen-Sprache', ihrer Schönheit, erfreuen.
Also: καλός (kalós) „schön“, εἴδος (eidos) „Form, Gestalt“ und σκοπέω (skopéο) „schauen, sehen“
Kaleidoskop: schöne Formen sehen
Auch rein hedonistisch, also aus 'sinnlicher Begierde', einen Dünnschliff zu betrachten, kann aufregend sein.
Am besten als Kombination Handstück + Scheibe + Dünnschliff.
Genau, die drei komplementieren sich gegenseitig in idealer Weise.
Viele Grüße
Martin
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Hallo Forum,
Wollte Euch noch meinen ungruppierten Achondriten NWA 6704 (mit herrlichen "FeNi metal blebs") von Greg Hupé vorstellen. Das Scheibchen wiegt 6.01 gr, misst 3.35 x 3.22 x 0.208 cm und ungruppierbar ist er in der Tat. Vom Aussehen würde ich ihn als Diogeniten à la Johnstown einstufen (geht nicht, wie wir ja aus dem MetBull. wissen, denn er plottet ja im Bereich der ACAP und der ALOD), von der Größe der Olivine und vor allem der Pyroxene her, würde ich ihn nicht als ACAP sondern als Lodraniten einstufen, geht aber auch nicht, weil da auch sofort wieder Ungereimtheiten in den Details auftauchen.
Habe unter dem Mikroskop nach curvilinear bubble trains Ausschau gehalten aber mit 2-20µm (0.002-0.02 mm) sind die so winzig, daß ich nicht sicher bin, ob ich welche gesehen habe.
Auf jeden Fall ein herrlicher Achondrit, über den bestimmt noch mancher wissenschaftliche Artikel geschrieben wird!
Gute Nacht,
Bernd :hut:
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Habe unter dem Mikroskop nach curvilinear bubble trains Ausschau gehalten aber mit 2-20µm (0.002-0.02 mm) sind die so winzig, daß ich nicht sicher bin, ob ich welche gesehen habe.
Die "Verheilten Risse" bzw. linienförmigen Trübungen sind die Bubbletrains. Die Blasen sind relikte der Rissheilung, die bei schlechter Vergrößerung als starke Trübung (Die durch die Blasen verursacht wird) erkennbar ist.
-
Hallo Thin Section,
der sieht tatsächlich sehr ungewöhnlich aus.
Hat eine schöne grasgrüne Farbe.
Ein wunderbares Teil hast du dir davon gekauft.
Davon muß ich mir ebenfalls schnellstens eines zulegen.
Vielleicht schaff ich es morgen oder Sonntag nach Saint Marie, habe gehört der Hupe wäre noch vor Ort.
Liebe Grüße
Blaze
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Ja, Blaze, den sollte man unbedingt in seiner Sammlung haben!
Als ich gestern mit Greg mailte, da war er noch in Sainte Marie!
So, habe mal einen Pyroxenkristall bei 16-facher Vergrößerung unter dem Mikroskop abgelichtet und einen Bereich durch einen roten Kreis markiert. Man sieht innerhalb des Kreises etliche kleine, dunkle Pünktchen. Dies könnten solche "bubble trains" sein. Was meint Plagioklas dazu?
Bernd :hut:
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Hallo Bernd,
hier mal ein Foto von meiner Scheibe.
Gewicht 9,112 gram.
Beste Grüße
Hanno
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So, habe mal einen Pyroxenkristall bei 16-facher Vergrößerung unter dem Mikroskop abgelichtet und einen Bereich durch einen roten Kreis markiert. Man sieht innerhalb des Kreises etliche kleine, dunkle Pünktchen. Dies könnten solche "bubble trains" sein. Was meint Plagioklas dazu?
Die Bubbletrains sind nicht die dunklen Stellen, sondern die hellen Stellen. Die blau markierten Bereiche sind die Orte, wo die Blasen sind. Einzelne Punkte zeigen die Blasen und die Regionen wo relativ viele sind. Die Linien zeigen Regionen mit zu erwartender sehr hoher Blasendichte. Ich hab der Übersicht halber aber nicht alles blau gemacht, was Blasen sind.
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Hallo Plagioklas und Forum,
@Plagioklas: Herzlichen Dank für Deinen erklärenden Kommentar zu meiner "close-up" Aufnahme bei 16-fach von diesem Pyroxen!
Habe mir diesen Kristall eben gerade bei 56x betrachtet und dabei entpuppten sich einige dieser Pünktchen in dem rot umrandeten Bereich tatsächlich als kleine Bläschen, die meisten anderen scheinen aber kleinste Chromite zu sein.
Die von Plagioklas gekennzeichneten Stellen kann ich aber leider auch bei 56-fach nicht eindeutig identifizieren. Dafür gibt es mindestens zwei Gründe:
1. Meine Sehschwäche - meine Brille hat ca. 9 Dioptrien (!)
2. Die qualitativen Grenzen der Optik meines russischen MBS-10 Stereomikroskops:
- gute Ergebnisse bei 16-fach und 32-fach
- unbefriedigende Ergebnisse bei schwachen und sehr starken Vergrößerungen
Bernd :hut:
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Die irdischen Gegenstücke zu den Bubbletrains sind ebenso kein einfaches Beobachtungsmaterial. Erst wenn man sehr starke Vergrößerungen oder einen Dünnschliff vorliegen hat, sind die einzelnen Blasen aus der Masse erkennbar.
Das sieht man auch bei diesem Met in den Dünnschliffbildern. Alle breitere Linienförmigen Gebilde sind Spuren von Blasen. Hier zeigt es besonders gut der TS706 und der TS707 http://www.impactika.com/TSlist.htm ( http://www.impactika.com/TSpics/TS706.jpg + http://www.impactika.com/TSpics/TS707.jpg )
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Hallo Miteinander,
Hier ein anderer Pyroxenkristall in meinem NWA 6704 Scheibchen bei 32-fach mit einer Unzahl von bubbles. Ich vermeide jetzt mal absichtlich den Begriff bubble trains aber bubbles sind das allemal!
Bernd :hut:
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Neugierig geworden habe ich diese bubbles in meinem 6.01 gr Scheibchen des NWA 6704 mal bei 100-facher Vergrößerung abgelichtet. Bildqualität ist mäßig aber man sieht dennoch ganz deutlich, daß es sich um Bläschen handelt!
Bernd :hut:
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Die sind ja größer, als ich dachte. Dann hab ich gute chancen diese auch zu sehen. Muss demnächst mal schauen.
Bubbletrains nannte man die, soweit ich weiß, weil die Querschnitte (Dünnschliffe) von den eigentlich flächig verteilten Blasenspuren eine Reihe oder Kette von Blasen ergeben. Hier ist so ein Bubbletrain nun in Schnittrichtung, so dass keine Kette sondern eine Fläche vorliegt.
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Guten Abend Forum,
Habe heute mal versucht mein NWA 6704 Scheibchen so abzulichten, daß man die metal blebs sieht. Im Licht meiner beiden Schreibtischlampen ging das garnicht aber draussen auf der Terrasse hat es dann einigermaßen geklappt. Der größte "bleb" misst etwa 1.15 x 0.75 mm. Hier also das Bild!
Bernd :hut:
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Hallo Bernd, hallo Forum,
habe eben mal mit dem Mikroskop nach Bubbles ausschau gehalten in meinem Fragment vom NWA 6704
und habe auch tatsächlich welche finden können :wow:
hier eine Aufnahme davon...
Vergrößerung: 40X
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...und hier das Fragment!
Ciao, Heiner :prostbier:
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Hallo Heiner und Forum,
:super: ... ist schon aufregend, diese bubbles im eigenen NWA 6704 zu entdecken, nicht wahr?! Im Met.Bull. steht, sie seien 2 -20 µ im Durchmesser (also 0.002 - 0.02 mm). Die Durchmesser der oberflächennahen Bläschen in meinem obigen Bild reichen von 0.025 - 0.0375 bis zu 0.05 mm - also doch größer als im Bulletin angegeben aber es sind auch etliche Bläschen dabei (sowohl in dem abgebildeten Kristall* als auch in anderen Kristallen meines NWA 6704), die wesentlich kleiner sind.
* Da ich keine Spaltrisse in diesem Kristall erkennen kann, glaube ich inzwischen eher, daß es sich um einen Olivin und nicht um einen Pyroxen handelt.
Bernd :hut:
-
Hallo,
sollte man von dem Material besser eine Scheibe oder ein Fragment nehmen?
Grüsse,
Mark
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sollte man von dem Material besser eine Scheibe oder ein Fragment nehmen?
Hallo Mark,
Man sollte zumindest eine auf Hochglanz polierte Scheibe von Greg Hupé haben, denn die ist nur auf einer Seite poliert, die andere Seite ist matt und nicht poliert (was in etwa einem nicht geschnittenen Fragment gleichkommt). Wenn's der G....beutel hergibt, dann ist ein Bruchstück eine sinnvolle Ergänzung und...ja, in meinem speziellen Fall kommt dann natürlich, wie bereits erwähnt, ein DS vom "Meister aller Meister" dazu.
Au weia, da ächzt und stöhnt der G...b...
... da musser aber durch :lacher:
Samstaggrüße,
Bernd :hut:
-
sollte man von dem Material besser eine Scheibe oder ein Fragment nehmen?
Hallo,
meine Empfehlung: Nimm beides.
Beim Fragment ist allerdings mindestens eine frische Bruchfläche anzuraten.
Greg :hut:
-
Hallo
Nach dem jetzt mein Scheibchen endlich (nach acht Wochen) angekommen ist, auch von mir mal Bilder. :smile:
An die "bubbles" komme ich mit der Vergrößerung meines Digimics leider nicht wirklich ran... :nixweiss:
Gruß
Ben
-
Glückwunsch, Ben, ein schönes Scheibchen!
Mir gefällt das dritte Photo (close-up) mit den herrlich grünen Kristallen besonders!
Bernd :hut:
-
Moin Ben!
Ich finde das Close-up-Bild auch sehr beeindruckend. Was ist denn bitte dieses runde (fast stahlgrau wirkende) Gebilde in dem sehr dunklen Kristall unten rechts im Bild?
Gruß
Ingo
-
Was ist denn bitte dieses runde (fast stahlgrau wirkende) Gebilde in dem sehr dunklen Kristall unten rechts im Bild?
Hmmm. Ich weiß jetzt garnicht so recht, welches Gebilde du meinst... :nixweiss:
Aber selbst wenn, hätte ich keine Idee. :laughing:
Gruß
Ben
-
Hallo Ben,
ich glaube Ingo meint dieses Gebilde hier..
Viele Grüße Mirko
-
Genau, wenigstens einer hier im Forum versteht mich! :einaugeblinzel:
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Aha. Dat Dingens. :laughing:
Hmm. Ist möglicherweise nur ein Lichtreflex einer Unebenenheit. :nixweiss:
Aber ich kann mir die Stelle ja nochmal in höherer Vergrößerung ansehen...
Gruß
Ben
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Hallo!
Habe gerade eine erste Foto von meinem NWA 6704 Dünnschliff gemacht (Ausschnitt).
FOV ist ca. 7 x 5 mm.
Gruss,
Pema
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...und hier noch ein Ausschnitt (FOV ebenfalls ca. 7 x 5 mm) von NWA 4587 (Paired with NWA 011), der hier ebenfalls lobend erwähnt wurde.
Pema
-
Habe gerade eine erste Foto von meinem NWA 6704 Dünnschliff gemacht (Ausschnitt). FOV ist ca. 7 x 5 mm.
Aah! Herrliche, farbenprächtige Pyroxene mit einigen wenigen, kleinen Olivinen!!!
Bernd :hut:
-
und hier noch ein Ausschnitt (FOV ebenfalls ca. 7 x 5 mm) von NWA 4587 (Paired with NWA 011), der hier ebenfalls lobend erwähnt wurde.
Zu recht lobend erwähnt! Wunderbare Pigeonite und Augite, umgeben von kleinen rekristallisierten Plagioklaskörnchen (Wußte garnicht, daß unser Plagioklas so körnig ist! :laughing: )
Und dann, dieser große, längliche Plagioklas, der ein "simple twinning" zeigt! :lechz: Herrlich!
Bernd :hut:
-
Hier mein Scheibchen vom NWA 4587:
Bernd :hut:
-
Hallo Forum,
endlich habe ich es mal geschafft, eine von den Scheiben, die ich bereits in Ensisheim gekauft habe,
zu einem Dünnschliff zu verwandeln.
Aus großem Eigeninteresse wollte ich mal schauen, ob sich dort auch einige dieser "Bubble Trains" finden lassen.
Und es gibt sie reichlich....
Sind denn diese "Bubble Trains" nu wirklich sooo rar??
Ich frage aus einem bestimmten Grund.
Gerade eben erst machte ich noch ein paar zusätzliche Fotos für mein ebay Angebot des NWA 5549, dem Silikateinschluss aus diesem Eisen.
Und was bekam ich da zu sehen?
Auch dieser Dünnschliff des NWA 5549 zeigt diese "Bubble Trains".
Wenn es zudem Heilungsrisse sind, so wie Plagioklas schon mehrfach schrieb, dürften doch diese "Bubble Trains"
wesentlich häufiger vorkommen, oder??
Wem ist denn aus anderem Material ähnliches bekannt??
Bisher ging ich ja in der Annahme, diese "Bubble Trains" sind eine aussergewöhnliche Erscheinung, welche nur
dem NWA 6704 vorbehalten ist??
Hier erstmal die Bilder vom NWA 6704.
Viele Grüße Mirko
-
Und noch zwei Fotos des NWA 6704
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Sooo..und nun die Fotos des Winonaitischen Silikateinschlusses des NWA 5549
@Bernd: Du hast doch auch einen Dünnschliff von diesem.
Kannst Du auch diese "Bubble Trains" in Deinem Schliff finden??
Viele Grüße Mirko
-
.......Blasen über Blasen.......
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Tolle Bilder, Mirko! :super:
@Bernd: Du hast doch auch einen Dünnschliff von diesem.
Kannst Du auch diese "Bubble Trains" in Deinem Schliff finden??
Ich würde auch gerne weitere Bilder des NWA 6704 Dünnschliffs sehen, den Bernd von Anne Black gekauft hat, bzw. Bilder des NWA 5549 Dünnschliffs.
Ein Vergleich mit Mirkos Bildern wäre sicher sehr interessant.
:hut:
Martin
-
alle Achtung, wieder tolle Bilder die Dir da gelungen sind. Blasen kenne ich sonst nur aus dem Bernstein,
wenn da mich nicht ein Tier drinn verwest ist :laughing:
-
die Fotos des Winonaitischen Silikateinschlusses des NWA 5549
Mensch, Mirko, :applaus: diese Bilder sind, sie sind ... (Trommelwirbel!!!) sagenhaft! Gestochen scharf! Unglaublich! :super: :lechz:
@Bernd: Du hast doch auch einen Dünnschliff von diesem. Kannst Du auch diese "Bubble Trains" in Deinem Schliff finden?
Ja, ich habe sie z.B. in großer Zahl in diesem blauen Pyroxenkristall (Pigeonit) gefunden, der gerade mal 1.15 mm an seiner längsten Stelle misst. Aber sie sind winzig klein.
@ Martin: Habe diesen DS noch nicht gekauft, da er mir preislich doch etwas zu hoch liegt und ich gerade von einem Forumsmitglied 4 klassische DS erstanden habe: Beaver, Harrison Township, Atoka und Taouz 002.
Bernd :hut:
-
.......Blasen über Blasen.......
Sen-sa-tio-nell :hut: :hut: :hut:
Mirko, das sind so traumhafte Bilder :lechz:
ich bin begeistert :applaus: :applaus:
Ciao, Heiner
-
Ja, die Bilder und Stücke sind echt großartig.
Gut, das du nachgeschaut hast, Mirko. Es hätte mich auch ehrlich gesagt gewundert, wenn es die Blasen nur in dem einen Meteorit gegeben hätte.
In HEDs könnten auch welche drin sein, ebenso in Angriten und anderen nicht ganz so primitiven Achondriten. Wobei auch Chondrite bei hohen Metamorphosegraden solche enthalten könnten. Müsst halt mal wer seine Dünnschliffe danach absuchen.
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Hallo Leute,
danke :hut: , freut mich, wenn die Fotos gefallen.
Fragt aber nicht, was man da an Zeit lassen kann, um diese Aufnahmen zu machen. :platt:
@Bernd: Klasse! :super:
Das sieht absolut danach aus. :wow:
Bin ich ja zufrieden, das Du auch fündig geworden bist.
Ich werde demnächst mal noch andere Dünnschliffe auf "Bubble Trains" untersuchen.
Mal schauen, ob man da auch noch fündig werden kann.
Viele Grüße Mirko :prostbier:
-
In HEDs könnten auch welche drin sein, ebenso in Angriten ...
Hallo Plagioklas, Mirko und Forum,
Habe mir mal etliche DS im Hinblick auf mögliche "bubble trains" angeschaut, bin aber bislang nur bei einem eventuell fündig geworden und zwar bei meinem NWA 2999, ein Angrit. Ich bin mir allerdings nicht 100% sicher, da diese potentiellen "curvilinear bubble trains" in diesem Angriten (so es denn welche sind!) sehr klein sind. Hier die erste Aufnahme bei 32-facher Vergrößerung.
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Hier nun ein Zoom auf diesen Diopsidkristall mit den potentiellen "curvilinear bubble trains".
Bernd :hut:
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Hallo Leute, :winke:
Bernd, das sieht sehr gut aus!!
Da bin ich mir sehr sicher, das dies welche sein werden.
Diese "Bubble Trains" scheinen also wirklich nicht so selten zu sein.
Habe heute auch noch welche in dem NWA 6392 - Diogenit Brekzie gefunden.
Hier die Fotos.
Viele Grüße Mirko
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und noch im Detail
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und eines noch
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Mensch Mirko, du wirst ja langsam zum deutschen Tom Phillips :super:
Echt faszinierend, was da so alles sichtbar wird.....
Ciao, Heiner
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Der Vollständigkeit halber sollten wir hier noch erwähnen, dass auch Garys NWA 6926
mit Gregs NWA 6704 und E.T.s NWA 6693 gepaart ist.
http://bigkahuna-meteorites.com/NWA6926.html
http://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.php?sea=nwa6926&sfor=names&ants=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=50&map=ge&browse=&country=All&srt=name&categ=All&mblist=All&rect=&phot=&snew=0&pnt=Normal%20table&code=53871
:hut:
Martin
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Bernd proudly presents: Den NWA 6693 DS von E.T. zu meinem NWA 6704 von Greg Hupé ! :lechz:
Bin schon gespannt darauf, wie er im x-pol. Licht ausschaut und ob ich jene berühmten "bubble trains" finde! :wow:
Werde aber wohl erst wieder ans Mikroskop kommen, wenn das Wetter umschlägt und ich an unseren Terrassenbalustern nicht weiterarbeiten kann.
Kann also ein wenig dauern!
Bernd :hut:
-
Hallo Bernd,
Glückwunsch zu Deinem neuen Dünnschliff. :super:
Ja, Fotos sind unbedingt erwünscht.... :einaugeblinzel:
Viele Grüße Mirko
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wenn das Wetter umschlägt und ich an unseren Terrassenbalustern nicht weiterarbeiten kann.
Kann also ein wenig dauern!
Bernd :hut:
(http://www.meteoriten-panorama.de/bilder/smilie_girl_268.gif)
Terrassenbalustern :auslachl:
Hallo Bernd, in der Ruhe liegt die Kraft. :lacher:
Gruß Konrad
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Hallo Forum,
@ Konrad: Konrad, Du alter Schelm! :prostbier:
So, habe vor einigen Minuten eine erste Aufnahme von E.T.'s NWA 6693 im x-pol. Licht gewagt und hier ist das Ergebnis. Weitere Aufnahmen werden folgen aber nicht mehr heute Abend, denn Baluster muß irgendwas mit Ballast zu tun haben ... spüre jeden Muskel und jedes Bandscheibchen! :laughing:
Bernd :hut:
-
Hallo Bernd,
bei dieser Aufnahme springen einem die "Bubble Trains" ja schon förmlich ins Auge !! :hut:
Viele Grüße Mirko
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bei dieser Aufnahme springen einem die "Bubble Trains" ja schon förmlich ins Auge
Guten Abend Mirko und Forum,
Ja, das ist richtig, wenn man weiß, wie sie aussehen. Deshalb schrieb ich gestern schon auf der US-Liste: "this NWA 6693 TS [is] literally teeming with them, ..." Es wimmelt also nur so von "bubble trains" in diesem Dünnschliff. Die gestrige Aufnahme und die, die heute folgt, wurden bei 16-fach gemacht. In meinen Aufnahmen bei 32-fach, wird man dann in manchen Kristallen fast nur noch "curvilinear bubble trains" sehen, die wie schmale, lange Gazevorhänge in einer lauen Brise zu flattern scheinen. :smile:
Bernd :hut:
P.S.: Auch bei der heutigen Aufnahme sind sie "allgegenwärtig"!
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Guten Abend Allerseits,
Hier nun eine weitere Aufnahme von meinem NWA 6693 DS bei 16-fach. In dem großflächigen, grauen Orthopyroxen Oikokryst wimmelt es nur so von curvilinear bubble trains :lechz:, die wie Rinnsale in Richtung untere, rechte Bildecke meandern. In den unteren Bereich des flächigen, grauen Pyroxens sind in Richtung 5 Uhr drei kleine Olivine (bläulich, orange, pinkfarben) eingebettet. Der bläuliche Olivin links misst 0.5 mm.
Bernd :hut:
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Hallo Thin Section,
Geniales Foto.
Kommt einem vor wie auf nem großen Bahnhof mit den vielen Bubble Trains.
Herzliche Grüße
Blaze
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Hallo Blaze und Forum,
Herzlichen Dank für den lobenden Kommentar!
Ich habe diesen "Bubble Train Bahnhof" mal im plan-polarisierten Licht aufgenommen um zu sehen, ob sich die "bubble trains" eventuell kontrastreicher abheben, was aber meines Erachtens nicht der Fall ist.
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Anders sieht es jedoch bei farbintensiven Olivinen aus. Bei dieser Aufnahme werden die "bubble trains" von dem intensiven blau bis purpurblau des Olivinkristalls im x-pol. Licht fast verschluckt bzw. überdeckt.
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Im planpolarisierten Licht hingegen erscheint dieser Olivinkristall schwachgelb und hier sind die "bubble trains" jetzt in der Tat wesentlich deutlicher zu sehen als im x-pol. Licht, wo man sie kaum erkennt. Bei dem mit einem "?" versehenen Gebilde habe ich bislang keine Ahnung, was es sein soll. Im x-pol. Licht ist es opak - egal in welche Richtung ich den DS drehe.
Bernd :hut:
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So, habe dieses mysteriöse Gebilde mal etwas mehr ins Blickfeld gerückt. Aufnahme wieder im plan-polarisierten Licht. Der Durchmesser beträgt 0.625 mm ohne den hellen Saum, der das Gebilde umgibt. Wie bereits gesagt, ist es im x-pol. Licht opak - auch der Saum (!) und es scheinen im x-pol. Licht winzige, nadelige Enstatitkristalle aus dem Gebilde "herauszuwachsen".
Bernd :hut:
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Hier ist ein riesiges brandneues Paper zu dem Met. Bin grade drüber gestolpert.
http://cosmochemists.igpp.ucla.edu/2012-3.pdf
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Hier ist ein riesiges brandneues Paper zu dem Met. Bin grade drüber gestolpert.
Herzlichen Dank fürs "Drüberstolpern" ! x-01
Wow, 41 Seiten, ... das muß ich mir während der Weihnachtsfeiertage mal in aller Ruhe anschauen!
Bernd x-00
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Auch zu NWA 6704 gibt es neue Erkenntnisse:
IDENTIFYING PARENT ASTEROID OF UNGROUPED ACHONDRITE NORTHWEST AFRICA 6704:
LESSONS FROM DAWN AT VESTA. L. Le Corre, V. Reddy , E. A. Cloutis , P. Mann , P. C. Buchanan , Z.
Gabelica , G. Hupé , M. J. Gaffey .
Its CRE age has been deterimined to be 30 My [7] and its Ar-Ar age is estimated to be 4.52 By [7] in
agreement with the U-Pb age retrieved by [7]. It makes NWA 6704 the oldest igneous rock in the solar system
[5]. NWA 6704 has undergone more than one thermal event after crystallization [...]
the spectrum of NWA 6704 resembles best those of V-type asteroids including Vesta.
A more thorough search for the parent asteroids is ongoing, including searching the Dawn data from
asteroid Vesta; results will be presented at the conference.
LINK (http://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2014/pdf/1311.pdf)