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Fundstücke => unbekannte Gesteine, auch meteoritenverdächtige => Thema gestartet von: Rüdiger am März 18, 2008, 18:21:34 Nachmittag

Titel: Roter Stein
Beitrag von: Rüdiger am März 18, 2008, 18:21:34 Nachmittag
Hallo zusammen,

brauche wieder Eure Hilfe!!

Habe einen roten Stein gefunden, mit einer Höhe von 5cm und und einem Gewicht von !!! 172g !!!  :wow:
Mit der Lupe sind Anhaftungen von Quecksilberkügelchen :gruebel: zu sehen, (die fand ich später auch auf meinem Tisch)  :dizzy:
Ich dachte immer Quecksilber verflüchtigt bei Zimmertemperatur oder ist es doch etwas anderes???


Gruss
Rüdiger
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Peter5 am März 18, 2008, 18:26:19 Nachmittag
Hallo Rüdiger,

ist Zinnober, d.h. das Mineral heißt: Cinnabarit. Das ist chemisch ein Quecksilber-Sulfid, möglicherweise aus Almaden, Spanien .. oder etwas aus der Pfalz bei Moschel und Umgebung?

Quecksilber (Hg) ist das einzige, bei Zimmertemperatur flüssige Metall, d.h. die "wackligen" Kügelchen sind oft deutlich noch unter dem Binokular zu sehen.
 Schmelzpunkt: -38,83°C (234,32 K) und Siedepunkt ist erst bei 356,73°C (629,88 K).

VORSICHT: QUECKSILBER IST HOCH GIFTIG!  :fingerzeig:
 

Gruß Peter5 .. :winke:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Rüdiger am März 18, 2008, 18:35:51 Nachmittag
Hallo Peter5,

danke für Deine schnelle Expertise. Diesen Stein habe ich auf Fuerteventura gefunden.

Gruss

Rüdiger
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Peter5 am März 18, 2008, 18:40:13 Nachmittag
Hallo Rüdiger,

auf Fuertventura auf den Kanaren war ich auch schon "Steine" sammeln (1986). Aber Zinnober ?? :gruebel:

siehe hier: http://www.mindat.org/loc-131048.html

.. Fehlanzeige, was aber nichts heißen muss ..  :smile:

Könntest Du mir evtl. bitte verraten, wie die Provinz heißt oder noch etwas genauer den Fundort beschreiben? :smile:..danke.

Ich will jetzt nicht ganz ausschließen, dass vielleicht doch gar kein Quecksilber und somit auch kein Cinnabarit vorliegt. Aber dann müsste ich ein größeres Foto sehen, um mehr erkennen zu können!  :smile:

Gruß Peter5 .. :winke:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: pallasit am März 18, 2008, 18:50:50 Nachmittag
Hallo Rüdiger,

Ich dachte immer Quecksilber verflüchtigt bei Zimmertemperatur oder ist es doch etwas anderes???
Da hast du schon recht. Quecksilber hat einen hohen Dampfdruck und "verdunstet" schon bei Zimmertemperatur, nur das braucht seine Zeit. Speziell die Quecksilberdämpfe sind sehr gefährlich. Deshalb Quecksilber und dessen Minerale nicht in Wohnräumen aufbewahren oder damit hantieren!

Grüße Willi  :prostbier:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Rüdiger am März 18, 2008, 18:56:59 Nachmittag
Hallo Peter5,

sorry der Fundort ist falsch!!! Habe mich vertan :crying:
sobald Wasser drankommt läuft rote Farbe aus!!!

Fundort ist die Einfahrt zu einem Schotterwerk im Fischbachtal (Idaroberstein).

Gruss
Rüdiger

PS: Wow, dann habe ich mit dem Stein wohl ein Problem...(Hg)!!??
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Peter5 am März 18, 2008, 18:59:25 Nachmittag
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Quecksilber

ja, die Quecksilber-Dämpfe meinte ich mit hochtoxisch ..

Gruß Peter5
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Peter5 am März 18, 2008, 19:00:57 Nachmittag
Zitat
sobald Wasser drankommt läuft rote Farbe aus!!!

Dann ist das auch kein Cinnabarit und kein Hg! .. :gruebel:..sondern irgendein Schotter mit roter Farbe ??? Reinigung mit Wasser und Säuren ist nämlich bei Zinnober möglich..ohne das was "ausläuft"... :laughing: ..Zinnober bzw. Cinnabarit würde vor dem Lötrohr verdampfen und ist nur unlöslich in HNO3 und H2SO4.

Gruß Peter5
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Peter5 am März 18, 2008, 19:06:59 Nachmittag
..obwohl "Cinnabar" von hier vorkommend ..  :gruebel:

http://www.mindat.org/loc-21567.html
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Rüdiger am März 18, 2008, 19:11:27 Nachmittag
....hmmm, ich habe ihn tatsächlich dort gefunden.

Ist für einen Schotterstein auch viel zu schwer
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Peter5 am März 18, 2008, 19:33:02 Nachmittag
Na, wenn Du auch die Quecksilber-Kügelchen unter dem Mikroskop oder mit der Lupe gesehen hattest, wird wohl auch Cinnabarit mit drauf sein.. :smile:..die Quecksilberkügelchen müssten dann aber auch ganz glatt, fast wie "Wasserkügelchen" aussehen.. :smile:

Gruß Peter5 .. :winke:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: MetGold am März 18, 2008, 19:43:19 Nachmittag
Hallo,

man kann die Kügelchen ja mal testen, z.B. mit ner Nadel oder so, ob sie flüssig sind. (oder mit einem Stück Gold, dann läuft das Quecksilber nämlich drumrum und ich krieg haue weil der Ring dann versaut ist :angst: ).

 :belehr: Auf jeden Fall die Probe luftdicht aufbewahren, eine Jousi-Box dürfte da nicht ausreichen (ggfls. aber mit Wachs o.ä. abdichten).

 :os07:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Peter5 am März 18, 2008, 19:44:36 Nachmittag
Gute Idee! :super:

Gruß Peter5 .. :winke:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: MetGold am März 18, 2008, 20:25:53 Nachmittag
Hallo,

zum Glück war Quecksilber ja früher wohl noch nicht giftig! :tot:

 :fluester: Man nahm es noch vor etwa 100 Jahren oder etwas früher bei Verstopfungen löffelweise ein.   :unfassbar:

Später dann etwas vorsichtiger.

 :os07:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: astro112233 am März 18, 2008, 22:09:05 Nachmittag
Hallo Peter5,
sehr interessante Auskunft.  :super:

Rüdiger,
an deiner Stelle würde ich den ominösen Stein-Bösewicht deinem Lieblingsfeind schenken. Kannst du deinen Feind nicht bezwingen, so erdrücke ihn mit deiner Umarmung, sagte mal ein schlauer Stratege. :lacher:

Peter,
ist mir selbst als medizinischer Laie einleuchtend, dass wenn ein Opfer löffelweise Quecksilber zu sich nimmt, nie mehr an quälender Verstopfung leidet. Sollte das Opfer widererwartend überleben, wandelt es dann als menschliches Thermometer umher? Zeigt es Celsius, Kelvin oder Fahrenheit an? :gruebel: Auf deine Antwort bin ich echt gespannt. 

Konrad  :winke:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: MetGold am März 18, 2008, 22:40:44 Nachmittag
Hallo Konrad,

was soll ich dazu sagen, du kannst dir meine Aussage ergoogeln, sie ist echt.

 :os00:   MetGold   :alter:

P.S. Außerdem habe ich gerade schlechte Laune, da ich eben die Utzenstorf-Auktion verloren habe.  :os03:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: H5P6 am März 19, 2008, 16:01:40 Nachmittag
Hallo Peter5, :winke:

das mit dem Cinnabarit gibt mir zu denken.
Ich hatte das unten abgebildete Material schon einmal vorgestellt.Wußte aber Keiner ,was das ist.
Es ist für seine Größe sehr schwer (1,35 Kg) kaum magnetisch und unter einer starken Lupe,sieht man die kleinen blanken Kügelchen,die aussehen, wie Quecksilber.Ich hatte aber nie die Vermutung,daß es auch wirklich Quecksilber sein könnte.Deine Meinung dazu,würde mich schon wegen der Lagerung interessieren.

Gruß Jürgen :smile:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Peter5 am März 19, 2008, 16:24:08 Nachmittag
Hallo Jürgen,

also auf Deinem Bild ist kein Cinnabarit zu sehen. Erinnert mich eher an versteinertes Holz oder was anderes aus Kieselsäure...aber dann wärs vom Gewicht her viel zu leicht.. :smile:..aber wenn Du sagst..sehr schwer, dann könnte es sich eher um ein Bleisulfid oder Eisensulfid handeln.. evtl. stellen ja die grauen Flecken auch Bleiglanz dar und der Rest ist Hämatit? Aber magnetisch ist Hämatit nicht - also muss eigentlich Magnetit oder Pyrrhotin die Matrix bilden.. :gruebel:
Vielleicht liegt es auch am Foto, das man das Stück so schwer identifizieren kann. Sind das denn alles die Originalfarben?

Allgemein gesprochen:
Die sog. "Quecksilber-Kügelchen" könnten theoretisch .. und auch nur nur unter der Lupe natürlich .. verwechselt werden mit:
kleinen Glimmer-Flittern oder
mit Tautropfen oder
mit wer weiß was.. :smile:

Also zur Lagerung Deines Stückes kann ich nur sagen - egal wo Du das Stück lagerst - es sieht nicht gefährlich aus, weil es auch kein Cinnabarit sein kann.

Könnte auch eine künstliche Schlacke in Betracht kommen?

Gruß Peter5 .. :winke:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: H5P6 am März 19, 2008, 17:13:31 Nachmittag
Hallo Peter5, :winke:

dann brauche ich es wohl nicht aus meiner Sammlung zu verbannen.Also die Farbe ist durchweg dunkles weinrot.
60% der Fläche ist noch mit einer glasartigen Schicht belegt.Hier noch eine andere Ansicht.Mit besten Dank-

Gruß Jürgen :smile:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Peter5 am März 19, 2008, 17:44:57 Nachmittag
.. sieht jetzt auch noch mehr nach möglichem Kupfersulfid aus ..aber ich bleibe dabei: Zumindest auf den Fotos kann ich keinerlei Cinnabarit oder etwas Quecksilberhaltiges erkennen.. :smile:

Gruß Peter5 .. :winke:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: pallasit am März 19, 2008, 19:54:38 Nachmittag
Hallo Jürgen,

Es ist für seine Größe sehr schwer (1,35 Kg) kaum magnetisch und unter einer starken Lupe,sieht man die kleinen blanken Kügelchen,die aussehen, wie Quecksilber.
Wenn etwas aussieht wie Quecksilber, dann ist es auch Quecksilber. Flüssige, silbrige Kügelchen.

Alles mit Nachhause nehmen birgt auch gefahren. Ich lebe in der Nähe von Rheinfelden. Seit vielen Jahren werden hier die dioxinverseuchten Flächen aufgearbeitet. Auf diesen Flächen möchte ich keine Mineralien sammeln! Und es liegen da oft recht bunte Industrieschlacken rum.

Grüße Willi  :fingerzeig:
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: MetGold am März 19, 2008, 20:50:24 Nachmittag
Hallo Willi,

kannst du dich noch an den Pseudo erinnern, sah das nicht auch vom weiten wie Quecksilber aus? War aber festes Metall(unmagnetisch), wenn ich mich recht erinnere.

Also bitte immer erst auf flüssig oder fest testen, ehe man über die Wohnung eine Quarantäne verhängt.  :laughing:

 :os00:   MetGold   :alter:

Bildquelle: wombel
Titel: Re: Roter Stein
Beitrag von: Plagioklas am März 25, 2008, 11:43:26 Vormittag
Hallo,
sicher mit dem Quecksilber?

Nimm mal so nen "Tropfen" und zerreib ihn mit nem weißen Stein oder der rauhen Unterseite einer Tasse. Wirds roter Dreck, dann ists harmloser Hämatit, bleibts genauso, wies war oder zerteilt sich in kleine Kugeln, dann ists Quecksilber.
Gruß
Plagioklas