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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: ben.g am Juli 27, 2010, 11:44:40 Vormittag

Titel: Welcher Pallasit?
Beitrag von: ben.g am Juli 27, 2010, 11:44:40 Vormittag
Hallo.  :winke:

Kann mir jemand sagen, welcher Pallasit das ist?  :gruebel:

Gruß
Ben
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Dave am Juli 27, 2010, 11:47:17 Vormittag
Hey,

sag ist das nicht dieses Material, welches eigentlich gar kein Pallasite ist sondern nur so aussieht. Namen weiß ich leider nicht.

PS: Hab den Namen gefunden: SHIROKOVSKY
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: ironmet am Juli 27, 2010, 11:51:36 Vormittag
Hallo ben,

da wird der Dave wohl voll ins Schwarze getroffen haben. :fluester:

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: ben.g am Juli 27, 2010, 13:14:57 Nachmittag
Mönsch seid ihr Spielverderber.  :laughing:
Ich dachte, hier wird noch ein bisschen rumgerätselt.  :einaugeblinzel:

Ja, das ist mein neuer Shirokovsky. Da wollte ich schon lange mal ein Stückchen von.
Ich habe irgendwie ein Faible für schöne Wrongs.  :smile:

Gruß
Ben
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Andyr am Juli 27, 2010, 16:10:28 Nachmittag
wenn ich das gewusst hätte, hätteste meinen haben können. Was hat Dich das Teil gekostet?
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: ben.g am Juli 27, 2010, 16:21:25 Nachmittag
Da schweig mer mal lieber drüber....
Wohl etwas zu teuer, aber ich wollts halt haben.  :nixweiss:
Was hätte denn deiner gekostet?  :einaugeblinzel:  :laughing:
(Wahrscheinlich wär er eh zu groß gewesen.)

Gruß
Ben
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: grobibaer am Juli 27, 2010, 20:06:05 Nachmittag
Shirokovsky gabs gerade bei Marcin Cimala für 1,50 $ das Gramm.
Konnte nicht widerstehen  :einaugeblinzel:

http://www.polandmet.com/_shirokovsky.htm

Der Endcut ist noch da.

Viele Grüße,
Robert
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: ben.g am Juli 27, 2010, 20:34:57 Nachmittag
Wer sich selbst mal einen backen will (und des Französischen etwas mächtig ist):
http://adsabs.harvard.edu/full/2005O%26T....61....2D
 :smile:

Gruß
Ben
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Andyr am Juli 28, 2010, 08:39:49 Vormittag
Da schweig mer mal lieber drüber....
Wohl etwas zu teuer, aber ich wollts halt haben.  :nixweiss:
Was hätte denn deiner gekostet?  :einaugeblinzel:  :laughing:
(Wahrscheinlich wär er eh zu groß gewesen.)

Gruß
Ben

So groß ist meine Scheibe nicht, muss ich aber erst mal wiegen. Was er gekostet hat, weiß ich natürlich auch nicht mehr.
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Greg am Juli 28, 2010, 09:50:51 Vormittag
Hi,  :hut:

habe mir auch neulich beim Marcin eine Scheibe geholt. Konnte einfach nicht widerstehen...  :einaugeblinzel:

Zitat
Wer sich selbst mal einen backen will (und des Französischen etwas mächtig ist):

Leider bin ich des Französischen überhaupt nicht mächtig. Schade, denn ich habe ich noch einige Fragen zu diesem Meteor-Wrong...
Ist dieses pallasitartige Material ein industrielles Zufallsprodukt?

Viele Grüße  :prostbier:
Greg
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Andreas Gren am Juli 28, 2010, 11:36:07 Vormittag
Hallo Greg,
die Legende sagt, daß das Zeug vorsätzlich angerührt wurde, aber keiner weis was es wirklich ist.......
Andi
Auch der französischen Sprache nicht mächtig, Greg, hier ist dann immer der ideale Zeitpunkt zu erwähnen, dass man Latein hatte ............
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Greg am Juli 28, 2010, 14:20:38 Nachmittag
Hi Andi,

finde ich bemerkenswert, dass dieses Material echte Rätsel aufgibt und man es anscheinend nicht kopieren kann.

Tja, wie fügt man Olivinkristalle so in eine Eisenschmelze ein, dass sie intakt bleiben? Dies ist glaube ich eines der "Hauptprobleme"?

Zitat
Auch der französischen Sprache nicht mächtig, Greg, hier ist dann immer der ideale Zeitpunkt zu erwähnen, dass man Latein hatte ............
Hast Recht. Man musste sich in langen Texten damit befassen, wie faule Schüler gezüchtigt wurden, der Limes gebaut wurde, Caesar über den Rhein marschierte und hypnotisch dabei zig Deklinationen herunterbeten...

Gruß  :prostbier:
Greg
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Andyr am Juli 29, 2010, 10:11:05 Vormittag
Das ist mein Stückchen. Sehr dünn geschnitten, damit nur um die 3.2-3.3 Gramm leicht
und gekostet hats mich damals um die 20 Euro (glaube ich)
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: ganimet am Juli 29, 2010, 13:33:39 Nachmittag
 :hut: auch nur 8,8 Gramm und....schon Jaaaahhhrrreee her, hatte dieses Stück incl. Versand 16,- Euro gekostet. War damals in ebay verreckt  :traurig:
Wie gesagt schon bestimmt 4-5 Jahre her als ich das Scheibchen gekauft habe :super:

Gruß;

Andreas
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Schönedingesammler am Juli 29, 2010, 14:57:10 Nachmittag
...und hier ist meiner: fette 12,6 Gramm, hauchdünn...
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: DCOM am Juli 29, 2010, 21:46:34 Nachmittag
[Spielverderber] Die Scheiben hier sind ja alle sehr nett, aber leider Pseudomaterial [/spielverderber]

 :baetsch:
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: ben.g am Juli 29, 2010, 22:06:23 Nachmittag
Wieso "leider"? Gute MeteoWrongs sind was besonderes und viel seltener als diese Meteoriten, die ja doch ständig irgendwo runterfallen.  :smile:

Gruß
Ben
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Dave am Juli 29, 2010, 22:50:55 Nachmittag
Hi ihr MetWrong begeisterten,

was mich mal interessieren würde, was findet ihr den so an diesen Metwrongs?
Ich persöhnlich muss sagen, das sie mich überhaupt nicht interessieren.  :dizzy:
Der einzigste Sinn besteht für mich darin, das man mal zeigen könnte, das es schwer ist wirklich einen Met als solchen zu sehen, wenn man ihn findet, da es auch sehr ähnliches Material auf der Erde gibt.
Aber extra große Scheiben würde ich mir dafür für meine Sammlung nicht kaufen.
Deshalb wäre für mich mal interessant was ihr für einen Anreiz habt, euch sowas zu kaufen.
Was seht ihr in den Stücken, oder ist ein schönes Wrong für manche hier vielleicht genauso spannen wie ein echter Met? :gruebel:

Gruß :prostbier: David
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Mettmann am Juli 30, 2010, 00:13:13 Vormittag
Zitat
Wieso "leider"? Gute MeteoWrongs sind was besonderes und viel seltener als diese Meteoriten, die ja doch ständig irgendwo runterfallen.

Na dann fahrt mal nach Marokko... :laughing:
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: ben.g am Juli 30, 2010, 05:57:46 Vormittag
Hallo Dave

was mich mal interessieren würde, was findet ihr den so an diesen Metwrongs?

Tja, für mich schwer in Worte zu fassen. Wer da, wie du, keinen Draht dazu hat, für den ist es vielleicht nicht nachvollziehbar.
Ich finde die Gegenüberstellung von Meteowrong und Meteoright halt einfach sehr interessant und anregend.
Ich bin da ja auch nicht der einzige. Norton hat den "Wrongs" ja sogar ein eigenes kleines Kapitel in seinem Buch gewidmet. Schau dir das mal an.

Der einzigste Sinn besteht für mich darin, das man mal zeigen könnte, das es schwer ist wirklich einen Met als solchen zu sehen, wenn man ihn findet, da es auch sehr ähnliches Material auf der Erde gibt.

Mein Handeln ist schon lange nicht mehr ausschließlich auf Sinnhaftigkeit ausgelegt.  :smile:
Noch nicht mal mehr überwiegend.  :einaugeblinzel:

Gruß
Ben

Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Mettmann am Juli 30, 2010, 11:31:08 Vormittag
...ich sehe vermummte Gestalten nachts in die Keller schlummernder Bürger eindringen,
den Estrich herausmeißeln, denn der bringt als Mond- und Vestawrong auffem Markt mehr als echte Chondriten!   :laughing:

Is ja ganz witzig, doch zumindest kann man dann auch sagen, daß Meteorite wahrlich nicht zu teuer sind, wenn so ein Putorano mehr kostet, als ein Vaca Muerta, der aussem All, oder ein Shirokovsky mehr als ein Brahin, oder eine Schlacke aus nem Industriegebiet in Illinois, wo Zentner neben der Straß liegen in Scheiben jeden Frischschwarzkruster-NWA 5-10fach übertrumpfen.
Ich find die bestenfalls als Lehrmittel sozusagen gut (wie es ja auch in den Meteoritenbüchern gedacht ist), um allzu gierige Enthusiasten zu bremsen, die glauben ihr Hämatit oder ihre Schlacke müssen unbedingt von anderen "Experten" als wir es sind, untersucht werden.

Selber wird man dauernd zugeschmissen mit Meteowrongs, auch ab und zu ein paar nettere,
naja und jeder der in Marokko gezwungen ist, die Spreu vom Weizen zu trennen durch bloße Beschau, der kann ein Lied, ach was ganze Opern von Meteowrongs singen
und haßt sie wie die Pest.

Insofern sind mir die echten Dinger aussem All schon lieber und kann nicht recht verstehen, ausser es handelt sich um eine exquisite mineralogsche Besonderheit, daß die Leut tatsächlich mehr als ein Trinkgeld für Pseudometorite ausgeben, ja in der Regel sogar mehr als für echte Meteorite!

So, ich muß jetzt, mittem Hämmerchen vor der Haustür, da wurd grad frisch geteert, bisserl Tagish-Lake-Look-a-Likes klopfen gehn, den ominösen Geruch frischer Kohliger gleich inklusive,
mach ich Sonderpreis fürs Forum, nur 2Euro im Gramm!

Ja das Geld liegt auf der Straaaaße   :lacher:

 :prostbier:
Mettmann

Ach es regnet, halt ich mich lieber ans Katzeklo, Katzeklo...ja das macht den Sammla froh.
Ich saxx Euch, so in ein Membrandöslein - ununterscheidbar von Carancas!!!
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: ben.g am Juli 30, 2010, 12:26:42 Nachmittag

Tja, kein Mensch muss meine Vorlieben und Beweggründe verstehen oder nachvollziehen können. Und lustig machen darf man sich darüber natürlich auch gerne.  :smile:

Insofern sind mir die echten Dinger aussem All schon lieber und kann nicht recht verstehen, ausser es handelt sich um eine exquisite mineralogsche Besonderheit, daß die Leut tatsächlich mehr als ein Trinkgeld für Pseudometorite ausgeben...

Es soll sogar Leute geben die angesichts eines Meteoriten (wahlweise Meteoritensammlers) nur mitleidig den Kopf schütteln und die es sich nicht erklären können, warum jemand für absolut unscheinbare kleine Steine Hunderte oder gar Tausende von Euros ausgibt.  :nixweiss:

Gruß
Ben

Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Mettmann am Juli 30, 2010, 12:50:19 Nachmittag
Geh Ben, erlaubt ist, was gefällt.

Hab nur meine gaz persönl. Einstellung zu den Pseudos künden wollen und das, was ich pers. nicht verstehe.
Jetzt mal beiseite mit dem Putorano, gediegenes Eisen ist nun mal selten uff Erden und es kommt von weit her oder schmucke Olivinbomben, die was hermachen,
aber bei künstlichen Produkten, Schlacken, oder gerade wennst sowas wie basaltische Meteorite nimmst, da gibts fast nach Belieben entzückende Analoge, was weiß ich nette grünliche gesprenkelte Gabbros, die wie olle Standardshergottite daherkommen,
da war ich in der "Szene" eher gewohnt, daß man die als nette Zuckerln verschenkt, da die vollkommen wertlos sind, aber keinen Handel damit betreibt.

Na und dann ist man natürlich beruflich schwerbeschädigt, keine Woche, wo man nicht mit ner Handvoll Pseudos angemailt wird,
und dann eben die NWA-Geschichten, da gibts wohl kaum einen der großen Händler, der über die Zeit nicht schon ein Jahresgehalt an Pseudos verbraten hätte,
grad was die Achondrite und Planetaren angeht. Insofern sind die alle auch sehr allergisch gegen Pseudos.

Wie wir auch alle bsonders froh wären, wenn endlich mal dieser riesige Mekong-Iron-Pseudo-Nantan-Betrug aufhören würde, der dem Hobby schon gar viele mögliche Neueinsteiger gekostet hat und weiter kostet.  - dabei schaun die ja oft nicht mal wien Mett aus.
Nicht zu reden von solchen Gestalten a la Lindfors, deRusse, Minor usw. usf. die mit ihren Pseudos ungeheuer nervig sind und einen persönlichen Kreuzzug gegen alles was Rang und Namen hat über Jahre führen, da sie sich als Opfer einer Weltverschwörung fühlen, da niemand derselben ihnen eine andere Auskunft geben kann, als daß ihr Krempel aber soowas von irdisch ist.
Und wos halt dann doch manchmal vorkommt, daß mit der pseudowissenschaftl. Mache, ihnen ein argloser auf den Leim geht und viele Tausend im Gramm hinlegt für ein Bröckel stinknormalen Flußkiesels oder ne Schlacke aus der Verhüttung in Kiruna.

 :prostbier:
Mettmann
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Schönedingesammler am Juli 30, 2010, 14:27:09 Nachmittag
...auf der US-Liste sucht auch gerade einer zufällig eine Meteorwrong-Sammlung...
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: DCOM am August 01, 2010, 21:02:59 Nachmittag
Hi ihr MetWrong begeisterten,

was mich mal interessieren würde, was findet ihr den so an diesen Metwrongs?
Ich persöhnlich muss sagen, das sie mich überhaupt nicht interessieren.  :dizzy:

Soooo deutlich wollte ich das ja nicht sagen, aber es stimmt - auch mich kratzen die nicht.


Der einzigste Sinn besteht für mich darin, das man mal zeigen könnte, das es schwer ist wirklich einen Met als solchen zu sehen, wenn man ihn findet, da es auch sehr ähnliches Material auf der Erde gibt.

Noch schlimmer: ich muss bei jedem Pallasiten jetzt daran denken, dass der theoretisch auch irdischen Ursprungs sein könnte. Haben schon was Subversives, diese wrongs.  :einaugeblinzel:

Grüße, D.U.
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: DCOM am August 01, 2010, 21:09:33 Nachmittag
Es soll sogar Leute geben die angesichts eines Meteoriten (wahlweise Meteoritensammlers) nur mitleidig den Kopf schütteln und die es sich nicht erklären können, warum jemand für absolut unscheinbare kleine Steine Hunderte oder gar Tausende von Euros ausgibt.  :nixweiss:

Hierzu eine kleine Anekdote: Seit einer Woche warte ich auf einen Met von Cottingham, der eigentlich mit Express hätte geliefert werden sollen. Beim Nachverfolgen des USPS-Tracking-Codes fand ich im Internet, dass er mir eigentlich letzten Mittwoch, wo ich arbeite, hätte zugestellt werden sollen. Es stand jedoch nur drin "Attempted Delivery GERMANY 28/07/10 9:20am Abroad". Also, es war offenbar nur ein Versuch, ihn zu liefern, aber kein Kommentar, ob die Lieferung erfolgt ist oder nicht. Bis heute habe ich jedenfalls keine Lieferung erhalten.

Etwas beunruhigt angesichts der Tatsache, dass der Met respektabel teuer war, habe ich das meiner Freundin erzählt, woraufhin sie nur mitleidig meinte: "Keine Sorge, so einen dreckigen Stein klaut keiner."

 :crying:
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: speul am August 01, 2010, 21:58:32 Nachmittag
Zitat
Seit einer Woche warte ich auf einen Met von Cottingham

na dann viel Spaß, ich warte seit 2,5 Jahren. Vielleicht nicht nur USPS dran schuld
Grüße
speul
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: DCOM am August 01, 2010, 22:21:31 Nachmittag
Zitat
Seit einer Woche warte ich auf einen Met von Cottingham

na dann viel Spaß, ich warte seit 2,5 Jahren. Vielleicht nicht nur USPS dran schuld
Grüße
speul

Muss aber nicht heißen, das ihm das dauernd passiert. Beim UPS-Tracking steht ja auch, dass das Paket bereits in Deutschland ist.

Aber wie hat PayPal eigentlich reagiert, als Du Käuferbeschwerde eingelegt hast? (Ich unterstelle mal, dass Du das getan hast.) Dann wird doch der Betrag üblicherweise zurückerstattet, oder nicht?

Viele Grüße, D.U.  :prostbier:
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Dave am August 01, 2010, 22:38:02 Nachmittag
Das ist denke ich das Schlimmste was passiere kann, das ein bestelltes Stück auf dem Weg verloren geht, grad wenn es noch ein wertvolles Stück ist.  :platt:
Was in dem Fall passiert würde mich aber auch mal interessieren.

 :hut:
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: speul am August 01, 2010, 22:39:53 Nachmittag
will damit auch nicht sagen, daß das Methode hat, bei Paypal schon eher, erst hingehalten und dann gesagt daß es zu spät sei. Hat doch ein Loch ins Budget gerissen  :traurig:
Portales Valley ist ja nicht unbedingt billig,
speul
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: gsac am August 01, 2010, 22:42:28 Nachmittag
Etwas beunruhigt angesichts der Tatsache, dass der Met respektabel teuer war, habe ich das meiner Freundin erzählt, woraufhin sie nur mitleidig meinte: "Keine Sorge, so einen dreckigen Stein klaut keiner."


Och, wie nieeeedlich, Darwin!!! Na dann, mein Lieber, verheirate Dich erst mal, aber hallo, und danach.... !!  :ehefrau:

:prostbier: Alex

PS: natürlich darf man auch als Ehemann sammeln, aber das hat dann, was das Finanzielle angeht, schon eine andere Qualität - jedenfalls manchmal!  :laughing:
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: gsac am August 01, 2010, 22:45:19 Nachmittag
Das Stück kommt schon noch - nur die Ruhe! Ich habe gerade auf einen Dünnschliff von Anne Black knappe drei Wochen warten müssen, obwohl der mit global priority mail verschickt wurde. Gehe mal davon aus, daß Dein Stück beim Zoll in Frankfurt liegt...

Nachtrag: nee, ich sehe gerade und habe ganz überlesen, dass bei Dir ja schon ein Zustellversuch erfolgt ist. Na dann hast Du hoffentlich Glück beim nächsten. Mir ist es vor Jahren auch schon mal passiert, daß ein Stück wieder zurückexpediert wurde an den Absender in Amiland, weil ich angeblich nicht erreichbar war. Die Zusteller sind da relativ "schmerzlos"! Es wurde auch schon was an der Pommesbude nebenan für mich abgegeben, mit Zettel unten an der Haustür, wo täglich Hunderte vorbeilaufen. Und die Pommesbudenbesitzer fragen nicht nach dem Ausweis des Abholers! Aber sorry, ich wollte Dich jetzt auch nicht wirklich beunruhigen...

Kommt schon noch an - sei guter Hoffnung! PS: ist Dein abenteuerlicher Diamantendeal damals eigentlich noch gut gegangen letztendlich?

Alex
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: DCOM am August 05, 2010, 00:39:35 Vormittag
Das Stück kommt schon noch - nur die Ruhe! Ich habe gerade auf einen Dünnschliff von Anne Black knappe drei Wochen warten müssen, obwohl der mit global priority mail verschickt wurde. Gehe mal davon aus, daß Dein Stück beim Zoll in Frankfurt liegt...

Nachtrag: nee, ich sehe gerade und habe ganz überlesen, dass bei Dir ja schon ein Zustellversuch erfolgt ist. Na dann hast Du hoffentlich Glück beim nächsten. Mir ist es vor Jahren auch schon mal passiert, daß ein Stück wieder zurückexpediert wurde an den Absender in Amiland, weil ich angeblich nicht erreichbar war. Die Zusteller sind da relativ "schmerzlos"! Es wurde auch schon was an der Pommesbude nebenan für mich abgegeben, mit Zettel unten an der Haustür, wo täglich Hunderte vorbeilaufen. Und die Pommesbudenbesitzer fragen nicht nach dem Ausweis des Abholers! Aber sorry, ich wollte Dich jetzt auch nicht wirklich beunruhigen...

Kommt schon noch an - sei guter Hoffnung!

Hab' das USPS-Gebrabbel inzwischen verdeutscht gekriegt:

Zitat von: Forum Kleinanzeigen (http://forum.ebay-kleinanzeigen.de/post-1265380.html)
Attempted Delivery Abroad => in der Regel: ist (bei anfallenden Zoll, häufig Elektronikgeräte oder sonstige ebay-Käufe) beim Zollamt angekommen

Also liegt das Stück offenbar doch noch beim Zoll. Nun allerdings schon eine ganze Woche ohne Nachricht...  :traurig:

PS: ist Dein abenteuerlicher Diamantendeal damals eigentlich noch gut gegangen letztendlich?

Naja, was heißt gutgegangen? Hab halt für Zoll, Bearbeitungsgebühren, Expertise und Transport noch 50% auf den Ebay-Kaufpreis obendruff gekloppt bekommen. Seitdem ist klar, dass man niemals  aus Nicht-EU-Ländern Diamanten einführen sollte. (Z.B. würde ich von Mark niemals einen Diamanten annehmen, es sei denn er brächte ihn persönlich zum Münchner Stammtisch mit, hihi). Wobei es auch anders geht. Ein anderer US-Händler hatte den Stein selbst verzollt, und der kam ohne Aufpreis und Schikane prompt bei mir an. Aber das muss man mit dem Händler vorher klären oder, noch besser, gleich in Antwerpen kaufen.

Grüße, D.U.  :prostbier:
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Auricular am August 05, 2010, 09:33:03 Vormittag
Also liegt das Stück offenbar doch noch beim Zoll. Nun allerdings schon eine ganze Woche ohne Nachricht...  :traurig:

...die müssen halt bei einem 2,5Kilo Met wohl bisschen länger ausrechnen was sie noch abkassieren können

 :user:
Titel: Re: Welcher Pallasit?
Beitrag von: Dave am August 05, 2010, 10:08:08 Vormittag
...die müssen halt bei einem 2,5Kilo Met wohl bisschen länger ausrechnen was sie noch abkassieren können

...woher weißt du denn das es ein 2,5 kg Met ist.?
Naja D.U. hoffe du zeigst uns am Ende dann wenigstens, um was es die ganze Zeit ging.  :laughing: