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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: Dirk am April 18, 2021, 15:41:35 Nachmittag
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Liebe Sammlergemeinde,
gestern ist es wieder einmal passiert. Eine neue Meteoritengruppe konnte sich konstituieren, nachdem ein 5.tes Mitglied gefunden wurde. Denn eine neue Gruppe bildet sich immer dann, wenn fünf (vormals noch ungruppierte) Meteorite sich in wesentlichen Merkmalen so ähnlich sind, dass sie in einer Gruppe zusammengefasst werden können.
Und seit gestern gibt es bei den Kohligen Chondriten eine 9.te Untergruppe mit der Bezeichnung CL, wobei C=Carbonaceous und L=Loongana 001 der Namensgeber dieser Gruppe ist.
Loongana 001 wurde 1990 in Australien mit einem TKW von 179g gefunden. In dieser Gruppe sind jetzt auch die Meteoriten Coolidge, LoV 051 (Los Vientos 051), NWA 033 und NWA 13400 enthalten. Wobei der NWA 13400 von unserem ironman Mirko 2016 in die Klassifizierung gegeben wurde. Schnell war klar, dass NWA 13400 etwas total Cooles und Besonderes darstellt. Deswegen wurde intensiv an diesem Material geforscht und es dauerte scheinbar wirklich 5 Jahre bis dann letztendlich klar war: die Fünf bilden eine neue Gruppe!!!
Ein link zum paper, der die CL-Gruppe einführt:
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0016703721002222?fbclid=IwAR33sF50zKo7DPyy-wZF6OD6LvzzUjELqxDgoEno8n401C1lhFk1NZl95ao (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0016703721002222?fbclid=IwAR33sF50zKo7DPyy-wZF6OD6LvzzUjELqxDgoEno8n401C1lhFk1NZl95ao)
Hier ein Bild vom Material:
https://www.facebook.com/photo/?fbid=221018006490661&set=a.199215638670898 (https://www.facebook.com/photo/?fbid=221018006490661&set=a.199215638670898)
So eine Gruppen-Neugründung ist schon eine ziemlich seltene Sache. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie zuletzt vor knapp 20 Jahren die IIG-Gruppe bei den Eisen neu entstand. Damals hatte ich, Gott-sei-Dank, schon ein Scheibchen Guanaco in der Sammlung, so dass ich mich entspannt zurück lehnen konnte ... :fluester:
Dirk :winke:
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Da kann man allen Beteiligten nur herzlich Gratulieren, Mikro an dieser Stelle ganz besonders. Once in a livetime...
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Hat denn vielleicht sogar schon jemand aus dem Forum ein Mitglied aus der neuen CL-Gruppe in der Sammlung?
Hier sind die Sammler von ungruppierten Chondriten eindeutig im Vorteil. Da ist vielleicht ein Sammlungsstück nicht mehr ungruppiert, sondern plötzlich ein CL ... :wow:
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Hat denn vielleicht sogar schon jemand aus dem Forum ein Mitglied aus der neuen CL-Gruppe in der Sammlung?
Hallo Dirk und Forum,
Hier meine beiden Belegscheibchen aus der neuen CL-Gruppe der kohligen Chondrite!
Bernd :winke:
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Mist! Wieder eine neue Klasse die ich auf meine Wunschliste setzen muss. :einaugeblinzel: :laughing:
Natürlich auch von mir Glückwunsch an alle Beteiligten. :super:
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Hallo Bernd,
da hast du ja sogar schon fast die Hälfte der CL-Gruppe in deiner Sammlung. :wow:
Ich habe mal geguckt .... vom Coolidge und vom Loongana 001 ist nichts mehr auf dem Markt erhältlich. Da hast du damals den richtigen Riecher gehabt. :super:
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Mist! Wieder eine neue Klasse die ich auf meine Wunschliste setzen muss. :einaugeblinzel: :laughing:
Natürlich auch von mir Glückwunsch an alle Beteiligten. :super:
Hallo Jens,
ja, es hört irgendwie nie auf ..... :laughing:
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Da kann man allen Beteiligten nur herzlich Gratulieren, Mikro an dieser Stelle ganz besonders. Once in a livetime...
:wc:
:winke: Sigrid
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Glückwunsch an Mirko!
Und ich muss schon wieder etwas ändern auf der Homepage.
Hat jemand den kompletten Artikel?
Mich würde z.B. interessieren, ob zu Sahara 00182 etwas geschrieben wird, der ja als wahrscheinlicher Vertreter des damaligen Coolidge-Loongana-Grouplets diskutiert wurde.
Mein kleines Stückchen Coolidge:
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Hat denn vielleicht sogar schon jemand aus dem Forum ein Mitglied aus der neuen CL-Gruppe in der Sammlung?
Hallo,
Habe von diesen 5 leider nur Coolidge. Aber immerhin.
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Hier sind die Sammler von ungruppierten Chondriten eindeutig im Vorteil. Da ist vielleicht ein Sammlungsstück nicht mehr ungruppiert, sondern plötzlich ein CL ... :wow:
Moin,
genau, die müßten dann ja ihre Stücke verkaufen, denn ein Sammler ungrupierter Stücke will ja kein grupiertes in seiner Sammlung haben, paßt ja nicht :einaugeblinzel:
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Hallo Dirk, hallo Forum :winke:
Ja, die neue CL-Gruppe war mir schon seit einiger Zeit bekannt, hatte dazu mit KM ein paar E-Mails vorab ausgetauscht.
Hier meine jetzt noch vorhandenen Sammlungsstücke:
NWA 033, CL3.9, halber Stein, anpoliert, 95.1g.
Schon im 1999 sagte mir Addi Bischoff zu den Klassifikationsergebnissen, dass NWA 033 "anders als alle ihm dazumal bekannten Kohligen sei". Das war und ist auch der Grund, warum der halbe Stein immer noch als solches vorhanden ist, obwohl das braune Material nicht wirklich eine Augenweide ist. Aber die Schönheit liegt hier eher, wie bei vielen anderen Meteoriten auch, im Inneren verborgen. :einaugeblinzel:
Coolidge, CL4, Teilscheibe, einseitig anpoliert, 5.36g
Zugehörig zur CL-Gruppe meine Dünnschliffe:
1x Loongana 001
2x NWA 033
1x Coolidge
Hab leider kein weiteres Material und/oder Dünnschliffe mehr abzugeben, sorry.
Weitere Info, auch oder speziell an stollentroll:
Ich hatte KM noch zu den anderen ungruppierten Kohligen angefragt. Hier seine Antwort (als Auszug).
> Zu Deiner Frage bzgl. der anderen C3-ung und C4-ung Proben: Offensichtlich gehört keiner dieser Meteorite zu den CL-Chondriten; einzig HaH 073 zeigt gewisse Ähnlichkeiten, aber auch deutliche Unterschiede. Dies wird im Paper kurz diskutiert.
Freundliche Grüsse aus der Mittagspause
Allende :hut:
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Hier mein Loongana 001 - Dünnschliff
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Jetzt der erste der beiden NWA 033 Dünnschliffe
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Und jetzt der zweite NWA 033 Dünnschliff
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Und zum Schluss noch der Coolidge Dünnschliff.
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Die "schnellen Bilder" sind in nicht perfekter Ausführung. Das ist halt so, wenn alles immer unter Zeitdruck passiert :weissefahne:. Aber einen guten Eindruck dürften die Bilder trotzdem vermitteln.
Beste Grüsse
Allende :hut:
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Ja, und Umschreiben muss ich dann irgendwann bald auch noch die kleinen Dünnschliff-Etiketten.
Das ist dann aber etwas für einen Regentag... :dizzy:
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Hier in Ergänzung auch noch zwei Ansichten meiner Dünnschliffe von Coolidge und NWA 033 (aus bekannter Quelle, siehe oben :einaugeblinzel:)
Mich würde z.B. interessieren, ob zu Sahara 00182 etwas geschrieben wird, der ja als wahrscheinlicher Vertreter des damaligen Coolidge-Loongana-Grouplets diskutiert wurde.
Die Verbindung zu Sahara 00182 und Sahara 00177 würde mich auch sehr interessieren! Zum visuellen Vergleich: Sahara 00177 im Anhang.
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Nun ja, unter den chondritischen „ungrouped“, sind die C’s am häufigsten. Genügend um noch ein paar neue Gruppen zu Bilden.
LG
Jürgen
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Hallo Martin und Forum,
Handelt es sich bei dem dritten Bild in Antwort #18 wirklich um Sahara 00177? :gruebel:
Davon wurden doch - soweit ich weiß - lediglich 12 Gramm gefunden!
Bernd :winke:
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Hallo Bernd,
nach meinen Angaben war es tatsächlich ein Exemplar mit einem Gewicht von 312 Gramm, nicht 12, wie im MetBull geschrieben. Vielleicht ein Tippfehler im MetBull oder es gab doch mehr Funde, die ursprünglich vom Finder nicht angegeben wurden, ähnlich wie die genauen Koordinaten der Fundstellen.
Ich habe das Exemplar direkt vom Finder gekauft.
Die visuellen Ähnlichkeiten zu Sahara 00182, von dem ich auch etwas besitze, erscheinen offensichtlich.
:winke:
Martin
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Heute ist mein Scheibchen NWA 13400 (0,345 g) angekommen, was ich euch nicht vorenthalten will.
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Hallo Jens, herzlichen Glückwunsch zu Deinem Scheibchen vom NWA 13400 ! :super:
Bernd :winke:
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Grüß Euch Alle,
für jeden, dem die neue CL Gruppe interessiert :
https://www.ebay.com/itm/233978534607?hash=item367a351acf:g:XnIAAOSwiENggbKa
LG,
Michael
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Hab zwar meine Coolidge 5.1g Teilscheibe schon vor vielen Jahren verkauft (vermutlich zu billig - wenn ich mich richtig erinnere waren es um die 145 Dollar für das dünne Scheibchen), aber hab mir als Belegstück für meine Rest verbliebene Mini-Belegsammlung doch als Coolidge-type Grouplet Beleg ein Minischeibchen von HaH073 :wow: im Mikrogrammbereich zurückbehalten, das ich seinerzeit mit dem damals sehr jungen, aber hoch kompetenten Doktor Dietmar Weber bei unserem Besuch im IfP in Münster (alles in den 90-ern) tauschen durfte. Dass die Coolidge - group eine eigenständige Sub-Gruppe der kohligen Chondrite ist, war damals auch Dr. Dietmar Weber schon bekannt, bloß hieß diese nicht wie seit Neuerem L sondern bloß Coolidge-type Grouplet.
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Seit heute sind die CL-Chondrite nun auch offiziell als solche im Bulletin gelistet.
CL-Chondrite (https://www.lpi.usra.edu/meteor/metbull.php?sea=&sfor=names&stype=contains&lrec=50&categ=CL+chondrites&srt=name)