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Fundstücke => unbekannte Gesteine, auch meteoritenverdächtige => Thema gestartet von: Freya am August 04, 2008, 17:58:04 Nachmittag
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Hallo,
diese Steine liegen im angrenzenden Wald. In der Gemarkung sind mir keine anderen Waldflächen mit diesen zerfurchten Steinen bekannt. Das Vorkommen scheint sich auf das eine Waldstück zu beschränken. Hat jemand eine Idee was mit dem Sandstein geschehen ist?
Danke für mögliche Antworten.
Größevergleich:
Schuhgröße 35 :smile:
Marie :winke: :winke:
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Hallo Marie,
:weissefahne: wenn hier keiner was Vernünftiges schreiben würde, würde ich sagen: Euer alter Töpfer hat das falsche Gemisch angerührt und es dann in den Wald geklatscht(entsorgt). Risse durch Trocknung mit nachfolgender Erosion in den Folgejahren.
:imsorry: , aber was Ordentliches fiel mir nicht dazu ein.
Ist das wirklich Sandstein? Hast du so einen Stein mal von unten betrachtet?
:einaugeblinzel: MetGold :alter:
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Hallo Peter,
gute Frage. Da gehe ich doch gleich mal in den Garten und gug.......
So habe gegugt. Ist Sandsein und hat an der Unterseite auch Furchen nur nicht so ausgeprägt.
Gruß Marie :winke:
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Hallo Marie,
merkwürdig, na da bin ich aber nun mal richtig gespannt auf unsere Stein-Experten.
:winken: MetGold :alter:
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Hallo Marie!
Mach doch bitte mal einen Salzsäure oder Essigtest an dem Sandstein, damit wir wissen ob er ein silikatisches oder ein karbonatisches Bindemittel hat. Sollte es schäumen wäre es karbonatisch und meine Vermutung das es sich bei den Furchen um Trockenrisse oder später entstandene Klüfte handelt die mit einem karbonatischen Material verfüllt wurden. Die Furchen sollten also am Grund am meisten schäumen.
Grüße André
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Hallo Marie,
Ich habe solche Sandseine schon mal gesehen , weiss aber nicht mehr wo , die hatten im Wasser gelegen und waren ebenso Ausgespült wie deine .
Die Ursache war unterschiedliche härte des Sandsteins , bei deinem Fund war es wohl ähnlich , aber ob dieses an der Fundstelle geschehen ist wage ich zu bezweifeln .
Ich vermute das der Peter Recht hatte und das Material da von einem Dritten entsorgt worden ist :weissefahne:
Das Muss aber nicht in diesem Fall stimmen .
Bis dann Lutz :winke:
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Hallo
ein Säuretest wird verlangt?... jo kommt sofort ..mom.
Marie
Mit Salzsäure reagiert der Stein nicht. Bilder vom Innernen folgen...
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sieht Recht quarzig aus..
Im Waldstück
gerade die Straße gegen über ist es auch sehr feucht. Da gibt es diese Steine aber nicht. Außer sie wurden inzwischen alle raus geholt und zieren den Garten wie bei uns :laughing:
Marie :winke: :winke:
Ach ja ich glaube eher weniger das die Steine entsorgt worden sind. Wer macht sich die Mühe und kratzt Ritzen in Sandstein. Der hat dann wohl zu tief ins Glas gegugt oder wie :lacher:
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Das ging ja schnell :wow:
Hmm also nix karbonatisches....... :gruebel:........eine Möglichkeit wäre noch das sich an diesen Stellen Eisenoxid Einschlüsse befunden haben, die dann mit der Zeit herausgelöst wurden. Ist aber auch eine recht fragliche Theorie....... :confused:
Aber irgendwie bild ich mir ein auch schon mal sowas gesehen zu haben
Gruß André
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Hallo André,
wenn ich jetzt sage ich hätte Steine die Eisenoxide enthalten?
Marie :winke:
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Na dann würd ich sagen das sich Eisenoxide z.B. in Wellenriffeln abgelagert haben, welche dann wiederum erodiert wurden und somit die Furchen verursachen.......das ganze war vielleicht nur auf einen Horizont beschränkt, das könnte dann die geringe Verbreitung dieser gefurchten Steine erklären....
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und wo kommen diese Wellenriffeln vor?
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in Küstennahen Ablagerungsbereichen, so wie die rezenten Strände der Ostsee z.B.
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Hallo André,
und wenn keine Küste vorhanden ist?
Geht so was auch mit einem Eisklotz der langsam ab taut?
Das mit der Küste müßte dann schon seeeehr lange her sein :gruebel: :laughing:
Gruß Marie
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es ist definitv schon lange her, und zwar muß es zu der Zeit gewesen sein als sich der Sandstein gebildet hat bzw. der Sand für den Sandstein abgelagert wurde. Je nachdem zu welcher geologischen Einheit das Gebiet nun gehört wo der Stein herkommt sind das schon paar Millionen Jahre....
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Zitat:
Je nachdem zu welcher geologischen Einheit das Gebiet nun gehört wo der Stein herkommt
Wie kann ich das verstehen? Meinst du aus welcher Ecke im Odenwald?
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ja genau, ein Blick in eine Geologische Karte dieser Gegend verrät dir dann wie alt das Gestein in etwa ist und zu welcher Einheit es gehört.
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ahhh ich hatte es geahnt.....Keine Chance.
Was auf im Boden ist, befindet sich nur teilweise auf der geol. Karte.
Ich habe in der Richtung schon nach geforscht.
Man kann ja von dem zuständigen Geologe nicht verlangen das er wie ich cm für cm das Gelände abläuft:-)
Gruß Marie
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schau mal hier unter Geologie, das sollte deine Frage beantworten :smile:
http://de.wikipedia.org/wiki/Odenwald (http://de.wikipedia.org/wiki/Odenwald)
Meiner Meinung nach ist es also Bundsandstein.
Gruß André
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Hallo Marie!
Siehe PN :winke:
Gruß André
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Hallo André
die habe ich eben gelesen, danke. :smile:
Weitere Fragen gibt es später.... :laughing:
Gruß Marie :winke: :winke:
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Hallo
mit etwas Phantasie kann man sich vorstellen das auf der Ostseite irgend wann mal das Meer war und das Gelände hier die Küste. Mit Phantasie kann man sich auch vorstellen, das ein See zurück geblieben ist
als das Meer sich wieder zurück zog.
Im Osten finde ich noch stellenweise Muschelkalk mit sehr kleinen Muschelschalenresten, Ton, Lehm und Löss mit seinen Lösskindeln. In der Mulde ist es heute noch nass.Oberhalb der Mulde in südlicher Richtung liegen auch die zerfurchten Steine.
Auf der westlichen Seite ist der Boden voller kantigen Sandsteinen...siehe Bilder.Und der Hang fällt steil ab.
Wenn dann mal der Boden gegen Westen offen ist, sieht das aus als wären Schlammlavinen langsam den Hang abgeflossen. Ich habe mich schon dusselig gesucht...ich finde Regel der Fall Sandsteine vor.
Wäre die Vermutung eventuell möglich, das der Boden von Permafrost verwittert wurde?
Könnten die kantigen Sandsteine ein Hinweis sein?
Nach was könnte ich als Laie Ausschau halten um weitere Relikte zu entdecken das auf Permafrost deuten könnte?
Oder welche Möglichkeiten gibt es noch
die den Sandstein so „zerbrösselt“ haben?
Danke für mögliche Antworten
Maria
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Hallo,
danke für eventuelle gedankliche Bemühungen.
Ich habe ein Link entdeckt der mir viele Fragen beantworten wird.
Gruß Marie
http://www.ludwigsburg.de/servlet/PB/show/1204586/Die_Geologie_im_Raum_LB.pdf
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Hallo Marie!
Ja das sollte wirklich den Großteil deiner Fragen beantworten :super:
Grüße André
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Hallo André,
Daumen nach oben bedeutet dann wohl,
der Link ist nicht so verkehrt :smile:
Der Link hat inzwischen einige Fragen geklärt....viele sind aber noch offen.
Gruß Marie
Ach ja ich habe noch einen Link der diese Riffelsteine erklärt. Auf der Seite ist ein solcher dabei, der dem Stein auf meinem Bild ähnlich ist.
Eventuell hilft die Seite dir dich zu erinnern wo du den Stein gesichtet hast :smile:
http://www.palaeo-online.de/d/index.html
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Der Link ist auch sehr gut :super: Konnte mich aber leider immer noch nicht genau erinnern wo ich sowas schon mal gesehen habe. Aber kann eigentlich nur in Thüringen bei Bad Sulza gewesen sein, als ich da kartiert habe. Dort kommt auch der Buntsandstein an einigen Stellen raus.
Grüße André
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Hallo André,
wäre es eventuel möglich das sich hier Spuren einer Endmöräne befinden?
Ich habe gelesen das im Norden Lesesteine/haufen häufig vorkommen und im Zusammenhang mit einer Mörane stehen. Die Lesehaufen befinden sich hier ebenfalls in Richtung NO/SW.
Maria
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Hallo Marie,
wenn das so sein sollte dann müßtest du in diesen Lesesteinhaufen eine vielzahl anderer Gesteine finden, wie Granit, Quarzit, Feuerstein etc. Ist das der Fall, dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, das diese durch die Eiszeit dort hin transportiert wurden.
Grüße André
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Hallo André,
könnten es auch Hornsteine statt Feuersteine sein? Einen Flint hatte ich ja gefunden.
Aber die Steinzeitmenschen haben ja mit denen gehandelt wie die Großen :laughing:
Man kann nicht wissen wo der her kommt :smile:
Quarzitgeröll habe ich auch . Dieses Geröll ist aber gerundet im Gegensatz zu den Lesesteinen und die bestehen aus Sandstein.
Granit?????....hmmmm kann der recht verwittert sein und ist nun nur noch so was wie Ton?
Gruß Marie :winke:
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Hallo Marie!
Ja Hornstein kann auch sein, aber wenn du sagst das nur sehr wenig andere Gesteine auf den Haufen liegen würde ich eher sagen das sie nicht von einer Moräne stammen, dafür sollte dann schon viel von dem "fremden" Material da sein. Nur Ton allein ist kein Zeichen für verwitterten Granit.
GRüße André
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Hallo André,
gut dann wird die Moräne von der Liste gestrichen :smile:
Fremdes Material finde ich auf den Kuppen in NO/SWRichtung.
Eisenhaltiges Quarzgeröll, Quarz allgemein, Hornsteine, Lydit, Kieselschiefer und Basalt aber alle Hand groß und gerundet.
Die obere Geröllschicht ist dünn. Ebenso der Muschelkalk (kantig wie rund) mit sehr kleinen Fossilien. Ein Seestern (0,6 cm) fand ich auch. In der Senke ( O) gibt es hellockerfarbener Ton. Sehr schluffig und klebrig obenauf sitzt Löss.
Fast hätte ich die bis zu 2 cm großen schwarzen Tonkügelchen (Peliten) mit einem ocker gefärbten Mantel vergessen
Was gegen den S/W hangabwärts liegt ist fächerartig ausgebreitet. An offenen Stellen kann man sehen das diese Ausschüttung in mehreren Stößen aufgeschichtet wurde. Und da sie kaum ineinander verlaufen sind nehme ich an, das Geraffel hat sich langsam bewegt. Die Schichten unterscheiden sich durch unterschiedlicher Magnetitgehalt, die Farbe des Lehms und Größe der Sandsteine.(Max bis 40 cm). Alles was darüber ist sind große Sandsteinquader.
Auf der westlichen Seite befindet sich auf dem Hügel ein Felsenmeer (Sandsteinquader).
Wie gehe ich als Laie am Besten vor um mit meinen jetzt vorliegenden Infos weiter zu kommen.
Die Bodenprofile habe ich durch. Aber die verwirren mich.
Durch sie komme ich meist nach Thüringen, in die Alpen oder nach Afrika* :lacher:
Maria :winke:
Ich bitte um Verzeihung wenn ich recht naive Fragen stelle. :user:
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das klingt soweit ja schon ganz gut.....der Muschelkalk verwittert ja recht schnell und "verschwindet" übrig bleiben dann die Tonminerale, die du ja auch schon an einigen Stellen gefunden hast. Der Magnetit könnte aus dem langsam verwitternden Sandstein kommen.
Was das vorgehen betrifft, ist es am besten diese Infos in eine Karte einzuzeichnen, bzw. auf ein Stück Transparentpapier was du über die Karte legst und dann die Funde gleicher Art jeweils auf ein Blatt einmalst, am besten farbig. Nicht vergessen einen Fixpunkt von der Karte auf diesen "Layer" zu übernehmen, am besten eignen sich dazu die Koordinatenkreuze die sich auf jeder Karte finden. Das erinnert mich irgendwie an meine Kartierung im Studium.....nur mit dem Vorteil das ich mir hier keine Zecken dabei einfange :laughing: Der Profi macht das mitlerweile am PC mit entsprechender Software, so das man ein 3D Modell erhält.
Anhand dieser Infos und der Topographieinfo aus der "normalen" Landkarte bekommst du dann vielleicht eine bessere Vorstellung was da so passiert sein könnte (Errosion etc.)
Gruß André
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Hallo André
das ist eine gute Idee, der gehe ich nach. Danke
Ich habe noch einen interessanten Link gefunden. Da sind die unterschiedlichen "Gesteinschichten" der Erde bunt eingezeichnet.
http://portal.onegeology.org/
schöne bunte Welt
Hatt genug Infos für eine rege Phantasie :wow:
Gruß Marie