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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: DCOM am September 04, 2009, 22:40:50 Nachmittag

Titel: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: DCOM am September 04, 2009, 22:40:50 Nachmittag
Hi,

mal eine Frage an die Experten: Woran erkenne ich einen echten Campo? Wie lässt sich der z. B. von einem Stück Eisen-Schlacke unterscheiden?

Ich habe hier mal willkürlich einige Campos herausgesucht, die bei www.eBay.com zu einem sensationell niedrigen Preis angeboten werden: sie liegen alle zwischen 6,6 und 17,5 ct pro Gramm. Das ist doch echt schon zu billig um wahr zu sein. Und leider wirbt keiner der beiden Anbieter mit dem sicheren "IMCA"-Emblem.

Was haltet Ihr davon - ist den Angeboten zu trauen? Welchen von denen würdet Ihr am ehesten glauben, dass sie echt sind?

6 ebay-Bilder -  :zensur:  -  Metgold

Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Schönedingesammler am September 04, 2009, 22:46:00 Nachmittag
... die sind schon eindeutig Campo. Aber für Campo würde ich nie mehr als 2ct/g zahlen. cu, Uwe
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: DCOM am September 04, 2009, 22:55:07 Nachmittag
... die sind schon eindeutig Campo. Aber für Campo würde ich nie mehr als 2ct/g zahlen. cu, Uwe

Danke für die Auskunft!

Aber 2 US-ct/g??? :nixweiss:

Hier ist ein recht integrer Anbieter in Deutschland, der sie nicht für unter 25 Euro-ct pro Gramm anbietet:

www.fossilien.de
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Dave am September 04, 2009, 22:57:02 Nachmittag
Also ich würde sagen nicht mehr als 100€/kg mehr nur bei ganz besonderen Stücken. :hut:
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Schönedingesammler am September 04, 2009, 22:58:27 Nachmittag
Hallo Dave,

wieviel Kilo willste denn haben?

cu, Uwe
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Dave am September 04, 2009, 23:00:20 Nachmittag
Ich will gar keinen Campo dann lieber einen 100g Sikhote statt eines 1kg Campo :einaugeblinzel:
Nicht nur wegen dem Rost auch vom Aussehen her.
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Schönedingesammler am September 04, 2009, 23:01:55 Nachmittag
dachte ja auch eher an 20 Kg und größer.  :hut:
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: DCOM am September 04, 2009, 23:04:17 Nachmittag
Hallo Dave,

wieviel Kilo willste denn haben?

cu, Uwe

Also, wenn Du mir 2 kg Campo für 2 €-Cent pro Gramm anbieten würdest (am liebsten mit schönen Regmaglypten), schlüge ich sofort zu!  :smile:

P.S.: Vorausgesetzt Du garantierst mir die Echtheit via IMCA
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Plagioklas am September 05, 2009, 00:13:08 Vormittag
Zitat
mal eine Frage an die Experten: Woran erkenne ich einen echten Campo? Wie lässt sich der z. B. von einem Stück Eisen-Schlacke unterscheiden?

Lässt den campo ne woche stehen. Wenn du dann immer noch metallischen glanz zwischen den Rost erkennst isses kein Campo  :lacher:. (War nur Spaß, Campos sind aber für bekannt sehr rapide zu rosten)



Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: DCOM am September 05, 2009, 00:29:26 Vormittag
Zitat
mal eine Frage an die Experten: Woran erkenne ich einen echten Campo? Wie lässt sich der z. B. von einem Stück Eisen-Schlacke unterscheiden?

Lässt den campo ne woche stehen. Wenn du dann immer noch metallischen glanz zwischen den Rost erkennst isses kein Campo  :lacher:. (War nur Spaß, Campos sind aber für bekannt sehr rapide zu rosten)

Kein Problem, wozu gibt's einen Vakuum-Exsi?  :super:
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Plagioklas am September 05, 2009, 01:04:46 Vormittag
Sicher gibts diverse Gegenmaßnahmen für Rost,... es sollte dennoch erwähnt werden, da nicht jeder für seinen 50 Euro Met gleich noch XX Eur dazu für rostschutzmaßnahmen investieren möchte.
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: MetGold am September 05, 2009, 06:45:01 Vormittag
Hallo darwin upheaval,

unterlasse es bitte einfach ebay-Fotos hier ins Forum zu setzen!  :ehefrau:  Wenn du sie zeigen willst, dann setze einen Link zu der entsprechenden ebay-Seite. Es ist auch nicht damit legitimiert, wenn du die ebay-Bilder zuerst auf deinen webspace bringst und dann hier zeigst.

Die Bilder tragen ja noch das ebay-Signum.  :unfassbar:   Die Bilder wurden von mir entfernt!

(§ 19a UrhG Recht der öffentlichen Zugänglichmachung)


:admin:
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: chief-impactor am September 05, 2009, 07:42:17 Vormittag
hallo d.u.
1. adresse für campo ist hans koser,
grössere auswahl + besseren preis kriegst nimmer...

gruss olaf
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Mettmann am September 05, 2009, 14:00:00 Nachmittag
Zitat
Welchen von denen würdet Ihr am ehesten glauben, dass sie echt sind?

"Aktive" Fälschungen, also das Meteorite künstlich hergestellt werden, kommt nicht vor.
Eisenmeteorite können nicht gefälscht werden. Die Widmannstättschen Figuren brauchen Abkühlraten, die allesammt gewaltig länger sind, als die Menschheit zur Eisenbearbeitung fähig ist und für die Neumannschen Linien braucht man Drücke, die man in der Höhe nicht künstlich erzeugen kann.

Zudem wäre die Fälschung von Material, was dann 20, 30, 50 Euro im Kilo kostet zwar eine teuflische Idee,
aber für den Fälscher höchst unwirtschaftlich.

Campo ist so billig, weil erstens überaus viel gefunden wurde und erhältlich ist, zwotens weil sie die Tendenz haben, sehr stark zu rosten, drittens weil sie aus keinem Erstweltland kommen, viertens weil es für Meteorite eine begrenzte Käuferschaft gibt.

Hinweis. Mittlerweile oft billiger als Koser ist Cucchiara.

Hinweis Zwo. Seit 1.Januar ist der Export von Campo aus Argentinien verboten. Was nix macht, denn die Anbieter sitzen meist nicht in Argentinien und haben ein großes Lager von Material noch von den letzten Jahren angehäuft.

Hinweis 3:  Bestellst aus Nicht-EU-Ländern wirst bei solchen größeren Paketen sehr häufig zum Zoll zitiert. Mußt also je nachdem, wie weit Dein nächstes Amt ist, mit dementsprechenden Zeitaufwand rechnen. Damit Du keine 19% Einfuhrumsatzsteuer zahlst, schaust in den Zollthread und nimmst die Zolltarifnummer, die dort angegeben ist mit, dann mußt dort nicht diskutieren und zahlst nur 7%.

Hinweis 4:   Tatsächlich unechtes Material unter den Billigeisen sind 99% und mehr jener Nantans (Nan Dan, Siderolite, Kugeln ect), von sämtlichen Anbietern aus Fernost im US-ebay und mittlerweile auch von US-Nichtfachhändlern, auch Mineralienhändlern im US-ebay.  Das sind irdische Eisenoxide, Magnetit etc. das sogenannte "Mekong Rivor Iron", das zu Tausenden Tonnen als vermeintliche Nantanmeteorite verschoben wird.
Ähnliches gilt auch für die in der Regel facettierten Moldavite aus Fernost.

Hinweis 5: Kaufst Dir die Bücher, die ich Dir empfohlen habe, das ist der schnellste Weg, die wichtigsten Fragen, die auftreten, beantwortet zu bekommen.

 :prostbier:
Mettmann
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Carsten am September 06, 2009, 10:08:31 Vormittag
....finde den Zollthread nicht mehr, der mit der Warennummer, kann jemand kurz helfen?

Danke.

Carsten
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Dave am September 06, 2009, 10:13:03 Vormittag
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=1982.msg47350#msg47350 (http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=1982.msg47350#msg47350)
 :hut:
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Carsten am September 06, 2009, 10:28:25 Vormittag
Daaaaanke, aber der Link geht nicht. "Das Thema dass Sie anschauen möchten, existiert nicht oder ist für Sie nicht einsehbar. "   :(
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: MarkV am September 06, 2009, 10:33:52 Vormittag
Hallo Carsten,
des Thema ist in der Rubrik "Sensibles". Die ist erst ab 50 und mehr Postings einsehbar. Du hast bis jetzt 41 Postings geschrieben, es fehlen also nur noch 9.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Dave am September 06, 2009, 10:35:15 Vormittag
Oh da hast du sicher zu wenig Beiträge.
Ich war bis jetzt noch nicht beim Zoll aber es müsste nach Metgold die Nummer 9705 0000 001.
Ich hoffe das ist die Nummer die du brauchst?

PS: da war der Mark schon schneller.
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Carsten am September 06, 2009, 10:38:30 Vormittag
Danke!

Erst ab 50 Beiträgen einsehbar, hihi was ist denn das?  :confused:
Ich meine ich hab den Thread doch schon mal gelesen  :gruebel:

Viele Grüße,

Carsten

ps: na egal, ich habe schon gefunden wonach ich gesucht hatte :)
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: DCOM am September 06, 2009, 18:56:57 Nachmittag
Hallo darwin upheaval,

unterlasse es bitte einfach ebay-Fotos hier ins Forum zu setzen!  :ehefrau:  Wenn du sie zeigen willst, dann setze einen Link zu der entsprechenden ebay-Seite. Es ist auch nicht damit legitimiert, wenn du die ebay-Bilder zuerst auf deinen webspace bringst und dann hier zeigst.

Die Bilder tragen ja noch das ebay-Signum.  :unfassbar:   Die Bilder wurden von mir entfernt!

(§ 19a UrhG Recht der öffentlichen Zugänglichmachung)


:admin:

Jaaaaa, sorry, ich hätte die Bilder sowieso spätestens morgen wieder gelöscht.  :weissefahne:
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: DCOM am September 06, 2009, 18:59:49 Nachmittag
Hi Olaf,

hallo d.u.
1. adresse für campo ist hans koser,
grössere auswahl + besseren preis kriegst nimmer...

Danke für die Info. Hat er auch eine Internetseite, wo er die Campos zum Verkauf anbietet? Hab' auf die Schnelle nur ein Image-Album gefunden.
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: ben.g am September 06, 2009, 19:19:48 Nachmittag
Oder halt von Robert:
Hinweis. Mittlerweile oft billiger als Koser ist Cucchiara.
(meteoritemadness)

Der hat auch öfter Sonderangebote.
Meine zwei Campos sind auch von ihm und ich bin eigentlich ganz zufrieden.
Der einer rostet ein wenig der andere nicht. Ist für Campo schon ein guter Schnitt.  :einaugeblinzel:

Gruß
Ben

Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: DCOM am September 06, 2009, 19:33:11 Nachmittag
Oder halt von Robert:
Hinweis. Mittlerweile oft billiger als Koser ist Cucchiara.
(meteoritemadness)

Der hat auch öfter Sonderangebote.
Meine zwei Campos sind auch von ihm und ich bin eigentlich ganz zufrieden.
Der einer rostet ein wenig der andere nicht. Ist für Campo schon ein guter Schnitt.  :einaugeblinzel:

BTW, wie bewahrt man einen Campo eigentlich auf? Muss man den aufwändig entsalzen, trocknen und mit Fett einschmieren, oder genügt es, den einfach mit Silikagel trocken zu lagern? Oder ist der sogar so stabil, dass man den 30 Jahre lang in die Vitrine stellen kann, ohne dass er zu sehr Rost ansetzt?
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Thin Section am September 06, 2009, 19:41:30 Nachmittag
D.U. und Forum,

Es gibt zwei Generationen von Campos: die erste Generation ist sehr rostanfällig, die zweite recht stabil, da sie an einer anderen Stelle gefunden wurden. Seriöse Verkäufer sollten imstande sein, einem mitzuteilen, welcher Generation bzw. welchem Fundhorizont der jeweilige Campo angehört.


Ciao,

Bernd
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: ben.g am September 06, 2009, 19:54:26 Nachmittag
Hallo

Meine Campos stehen einfach so rum. Ein 1,5 kg Campo lässt sich auch nicht so einfach ins Silikagel-Bett legen.

Der Robert schreibt zwar er hätte seine Campos (sollen die zweite Generation sein) behandelt, aber nicht wie. In der Regel hilft das auch bei freistehenden Individuals sowieso nicht viel. Entweder man hat Glück oder nicht. Ich sehe es auch nicht ein, bei ein paar Cent pro Gramm, dann noch irgendwas aufwendig zu präparieren.

Wie gesagt, mein einer Campo hält seit Monaten Ruhe, der andere rostet ein wenig vor sich hin. Macht mir nix. Da räum ich halt von Zeit zu Zeit die Rostbrösel weg und gut is. Bis 10cm durchgerostet sind braucht's bei dem Tempo einige Jahre, wenn nicht Jahrzehnte. Da mach ich mir keinen Kopp.

Gruß
Ben
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: DCOM am September 06, 2009, 20:37:01 Nachmittag
Hallo

Meine Campos stehen einfach so rum. Ein 1,5 kg Campo lässt sich auch nicht so einfach ins Silikagel-Bett legen.

Der Robert schreibt zwar er hätte seine Campos (sollen die zweite Generation sein) behandelt, aber nicht wie. In der Regel hilft das auch bei freistehenden Individuals sowieso nicht viel. Entweder man hat Glück oder nicht. Ich sehe es auch nicht ein, bei ein paar Cent pro Gramm, dann noch irgendwas aufwendig zu präparieren.

Wie gesagt, mein einer Campo hält seit Monaten Ruhe, der andere rostet ein wenig vor sich hin. Macht mir nix. Da räum ich halt von Zeit zu Zeit die Rostbrösel weg und gut is. Bis 10cm durchgerostet sind braucht's bei dem Tempo einige Jahre, wenn nicht Jahrzehnte. Da mach ich mir keinen Kopp.

Naja, aber dann ist er halt nicht nur unansehlich, sondern wertlos. Da würde ich mir schon die Mühe machen, den zu präparieren, auch wenn's aufwändig ist.
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: ben.g am September 06, 2009, 21:20:38 Nachmittag
Ich will ihn ja nicht verkaufen.  :einaugeblinzel:

Mir gefällt dieser eine, ganz langsam vor sich hinrostende Campo irgendwie sogar. Das macht ihn irgendwie so lebendig.   :smile:

Ist sowieso eine Ausnahme in meiner Sammlung. Ich habe nur entweder
- kleine Stücke, die in die Standardboxen passen und zusammen mit Silikagel aufbewahrt werden können.
oder, falls sie dafür zu groß sind
- Stücke von Lokalitäten, die dafür bekannt sind, stabil zu sein.

Alles andere ist mir zu aufwändig. Ist halt eine Frage der Verhältnismäßigkeit.

Also keine größeren Stücke von Nantan, Dronino, Morasko, Brahin, Brenham, Muonio und wie sie alle heissen.
Der Campo ist ne Ausnahme und der darf bei mir machen was er will  :smile:

Gruß
Ben
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: speul am September 06, 2009, 21:27:19 Nachmittag
unansehnlich und wertlos? glaub ich nicht, meine 2,6 kg stehen auch nur so da, sind mit parafin behandelt, aber trotzdem bröselt immer was ab, aber das braucht und eher bin ich zerfallen als der Campo!, und das ist auch gut so. unansehnlich ist ér deswegen nicht, sieht eigendlich so aus, wie ich ihn gekauft habe, und es war geplant, daß er rumsteht, und angefaßt werden darf. Schau Dir doch die Bronzeskulpturen an, alles was angefaßt wird glänzt da!, - und über den "Wert" mache ich mir keine Sorgen, was ist "Wert", klar, wenns mir schlecht geht brauche ich was zu essen, aber wenns mir schlecht geht gehts sicherlich den meisten andern auch schlecht, und dann haben die auch kein Geld sich nen Meteoriten zu kaufen, und aus ists mit dem wert, war doch nach dem Weltkrieg auch so (auch wenn ich noch nicht so alt bin, das aus eigenem Erleben zu berichten), aus wars mit der Geldanlage und das edle Geschmeider derOma wurde für nen Sack Kartoffeln eingetauscht. Rendite -99% oder so. Ich kauf was mir gefällt, was mich anspricht, und wenn mir jemand sagt, es war zu teuer, und der Preis ist gefallen oder gestiegen, EGAL, mir gefällts halt.
Heute muß alles "Wertsteigerung" haben, Münzen, alles "limited edition", und wenns ein Auto ist. Wenn ich was schönes essen gehe, machts mir auch Spaß, ist oft auch teuer, und weg ist das Geld und am nächsten Tag siehts auch unansehnlich aus! Warum solls schlecht sein?
Den Spaß an den Mets habe ich jetzt, hier und heute!
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: DCOM am September 06, 2009, 21:37:20 Nachmittag
unansehnlich und wertlos? glaub ich nicht, meine 2,6 kg stehen auch nur so da, sind mit parafin behandelt, aber trotzdem bröselt immer was ab, aber das braucht und eher bin ich zerfallen als der Campo!

Okay, der ist dann immerhin beschichtet.

Kann man das Paraffin einfach so über die rostigen Stellen drüber ziehen oder muss man den Met vorher entrosten, entsalzen und trocknen?
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: MetGold am September 06, 2009, 21:40:08 Nachmittag
Hallo,

ich sehe das genauso wie speul! Wenn mein 5kg Campo in den nächsten 10 Jahren 10g verliert, so ist mir das verdammt egal!

Meine größeren Meteorite stehen alle zum Anfassen da und nicht in einen hermetisch abgschlossenen Gewächshaus, da könnte ich mir auch ein Bild davon hinhängen.

Mein ja man nur, ist eben Ansichtssache!


 :winken:   Metgold


Seit fast genau 10 Jahren (Okt.99 gekauft) keine sichtbaren Veränderungen, obwohl freistehend:

... fast so schön wie Gibeon!  :laughing: :

Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: Thin Section am September 06, 2009, 21:52:26 Nachmittag
Deswegen trage ich auch keine Handschuhe, wenn ich meine Meteorite anfasse. Ich muß und will sie spüren, ich muß und will sie fühlen!

Bernd  :hut:
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: astro112233 am September 06, 2009, 21:59:43 Nachmittag
Hallo zusammen,

auch ich besitze seit 3 Jahren einen knapp 1kg Campo. Bisher ist er sehr stabil und sieht unverändert aus. Steht einfach „ungeschützt“ in einer Vitrine. Er wurde ebenfalls bei – meteoritemadness – erworben. Er behandelt die Campos irgendwie, was offensichtlich für nachhaltige Stabilität sorgt.

Nichts ist für die Ewigkeit, ist ein Campo nicht ein Spiegelbild des Besitzers? Reflektiert er nicht den unaufhörlichen körperlichen Alterungs- und Zerfallsprozess?  :wow: 

Einen hochpotentiellen Roster wie Dronino würde ich mir allerdings keinesfalls antun.

Gruß Konrad  :hut:
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: MilliesBilly am September 06, 2009, 22:06:55 Nachmittag

Wie man neuerdings hört, gibt es unter Meteoriten ein Geflüster, wie man seinen doch ziemlich fragilen und vor sich hinrottenden Sammlern ein wenig mehr an Beständigkeit abringen könne. Vom Backofen bis hin zum Paraffin wurde alles schon erwogen und aus guten Gründen wieder verworfen. Neulich warf ich die Idee Alkohol in die Runde, namentlich alter Bordeaux, das wird zur Zeit offenbar noch diskutiert.

Bernd, ganz genau so geht es mir auch. Ich habe mir zwischendurch mal ein Paar weißer Baumwollhandschuhe zugelegt, aber die liegen in einer Ecke und vergammeln rascher als es jeder Meteorit vermöchte.

Besten Gruß, MB

Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: ben.g am September 06, 2009, 22:15:14 Nachmittag
Hallo

Ja, meine Meteoriten sind auch um meine fortschreitende Verrottung besorgt.
Vor kurzem haben mir die "Single Malt" Konservierungsmethode nahegelegt.
Bis jetzt scheint das auch ganz gut zu funktionieren.

Ach ja, die Mickymaus-Handschuhe...

Gruß
Ben
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: MilliesBilly am September 06, 2009, 22:35:07 Nachmittag

Die Single Malt Methode funktioniert allerdings nur mit anschließender hundertundeinsjähriger Einlagerung in Highland-Torf ...

Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: aknoefel am September 06, 2009, 23:31:34 Nachmittag
Bahnhof!

Ähhh - watt issn ne 'Single Malt' Methode. Da vergeudet doch nicht jemand leckeren Single Malt für son Eisenklumpen [kreisch]...

 Ich bin so deprimiert - ich gönne mir jetzt einen Uigeadail von Ardbeg und gehe weinend ins Bett...

Gruß
  André
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: gsac am September 06, 2009, 23:41:43 Nachmittag
Ich bin so deprimiert - ich gönne mir jetzt einen Uigeadail von Ardbeg und gehe weinend ins Bett...

André, da kommt mir eine Idee: wollen wir nicht mal unsere persönlichen Quadratfüsse
auf dem Laphroaig-Gelände auf Meteorite absuchen..??  :wow:

:prostbier: Alex
Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: aknoefel am September 06, 2009, 23:45:11 Nachmittag
Hallo Alex,

ick war schon zweemal da - da is nüscht....

Gruß
  Andrße

Titel: Re: Echter Campo oder Fake - woran sieht man das?
Beitrag von: lithoraptor am September 07, 2009, 00:02:12 Vormittag
Ähhhh, etwas abgewandelt möchte ich hier mal ein kleines Zitat eines Trilobieten-Spezis bringen: "Schaun Sie sich ihre Mets ma' unter Alkohol an, da sehn Sie mehr!" :baetsch:

Von Whisky verstehe ich nix, aber hier gibt es regelmäßig Verkostungen in einem kleinen Geschäft...

Gruß

Ingo