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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: MarkV am Juni 13, 2009, 13:13:00 Nachmittag
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Hallo,
ich bin vermutlich der Letzte, aber jetzt habe ich endlich auch ein Stück von dem frischen L3.2. Es handelt sich um eine 30.4g Scheibe, die ich von unserem Forenmitglied Rob L. erworben habe. Darüber ist ein Endcut von NWA 5701 abgebildet. Für mich die zwei schönsten gewöhnlichen Chondriten, die in den letzten 12 Monaten aus der Wüste gekommen sind. Die beiden dürfen meiner Meinung nach in keiner NWA Sammlung fehlen.
http://www.parhelia.de/mets/nwa5701_5730.jpg
Grüsse,
Mark
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Die Krone der letzten 12 Monate, tät ich sagen, trägt zweifelsohne der NWA 5667 & pairs hinfort,
einfach weils sowas frisches aus der Wüste zuvor noch nicht gegeben.
http://www.chladnis-heirs.com/60.489g-end.jpg
(nein, das ist keine Werbung, ist alles längst schon weg).
:prostbier:
Mettmann
Wupps, das war der 5477.
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Die Krone der letzten 12 Monate, tät ich sagen, trägt zweifelsohne der NWA 5667 & pairs hinfort,
einfach weils sowas frisches aus der Wüste zuvor noch nicht gegeben.
Ja, der NWA 5667 (aka NWA 5701) ist schon noch etwas frischer. Da gab es vorher eigentlich nur Bovedy, wenn man etwas Vergleichbares haben wollte.
Ich dachte früher, dass eine dunkle Matrix bei Chondriten ein Produkt der Verwitterung ist und die frisch gefallenen immer so hellgrau wie NWA 5667 sind. Das kann aber nicht stimmen, da NWA 5730 ebenfalls sehr frisch ist. Wenn man sich mal Krymka anschaut, dann hat der auch eine recht dunkle Matrix. Von daher fallen einige 3er mit dunkler Matrix andere mit hellgrauer.
Grüsse,
Mark
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Hallo! :winke:
Vom NWA 5477 hab ich auch ein tolles Endcut. War einer meiner ersten Mets vom Martin:
http://www.aranemac.de/mets/pics/nwa%205477.jpg (http://www.aranemac.de/mets/pics/nwa%205477.jpg)
Was ist denn eigentlich aus der Klassifikation des, bei mir noch unter RA811 laufenden, ebenfalls superfrischen L3 geworden?
Hat der inzwischen eine Nummer?
Davon hab ich auch eine schöne Scheibe, und den finde ich sogar noch besser:
http://www.aranemac.de/mets/pics/RA811.jpg (http://www.aranemac.de/mets/pics/RA811.jpg)
Gruß
Ben
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Ja die Färbung der Matrix kann verschiedene Ursachen haben,
ich pump mir mal gschwind das Bovedy-Bild vom Pema:
http://www.marmet-meteorites.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/bovedy20.8g.a.jpg
Oder auch Mezö-Madaras, hihi danke Peter:
http://www.marmet-meteorites.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/.pond/mezomadaras1.jpg.w560h420.jpg
Was man aber denk ich schon feststellen kann, ist daß es ein Riesensprung von W0 oder W0/1 zu W1 ist,
wemmer die Oxidation und den Gesamteindruck anschaut. Da erstere halt noch knackfrische Matrix und Chondren haben,
dieweil W1 doch deutlich verändert gegenüber den mit ner Null beim W-Grad ist und ja auch der Unterschied dann von W1 zu W2 optisch viel kleiner ist.
Ist halt so, daß die Knödel aussem All fallen, wose ihre 4.5Mrd Jahr keinen Tropfen Wasser gesehen und keinen Sauerstoff gehabt haben - und dann scheints auf Erden am Anfang wahsinnig schnell zu gehen. Nicht festnageln, aber scheint eher eine Frage von Jahren oder Jahrzehnten zu sein, je nach Bedingungen, bis so ein W0er schon ein W1er ist,
während von W1 zu W2 es wohl eher Jahrhunderte und Jahrtausende dauert.
Und darum findet man ja in den Wüsten praktisch keine W0er oder W0/1er, braucht man ja nur in den Bulletin zu schauen,
und deswegen sind ja auch alle so aufgeregt, wenn mal so einer gefunden wird, weils halt doch eine ausgesprochene Seltenheit ist, also nicht nur ne andere Liga, sondern Halbfinale und Finale sozusagen.
Jetzt z.B. bei dem L3er, da gibts ja nur zwo W0/1er aus all den Wüstenjahren und dann gehts weiter mit W1, derer es dann schon eine ganze Latte gibt. Oder, noch aussem Gedächtnis,
bei den Rumurutis, da gibts 73 Stück - davon war halt Rumuruti als Fall frisch und dann gibts nur noch drei W0 und W0/1er (alle bei Stefan & Chladni's Heirs, hihi) und einen Vierten noch, wo im Text steht, er sei wie ein frischer Fall.
Und die W0er, die scheinen ja förmlich nach Oxidation zu gieren.
Hat man ja bei 5701 gesehen
oder schau Dir mal diesen Bovedy aus der UNM an, wie verrostet der mittlerweile ist,
obwohl der erst 1969 gefallen und New Mexico nun auch nicht gerade für sein feuchtes Klima bekannt ist:
http://epswww.unm.edu/meteoritemuseum/meteorite-photos/full-size/bovedy-g.jpg
:prostbier:
Mettman
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Ja Ben, der heißt NWA 5667 nun (ich dacht, ich hätt schon alle informiert. Tschulligung für das Versäumnis! :weissefahne:).
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Ja Ben, der heißt NWA 5667 nun (ich dacht, ich hätt schon alle informiert. Tschulligung für das Versäumnis! :weissefahne:).
Aha!
No problem. Ich hatte das nur schon vermutet, nach den Bildern hier. Deshalb meine Frage. So viele superfrische 3er gibt's ja dann doch nicht.
Prima, dann hab ich ja von beiden was... :smile:
Gruß
Ben
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Und die W0er, die scheinen ja förmlich nach Oxidation zu gieren.
Hmmm...
Vielleicht sollte ich meine W0er, wie die Eisen, in Silicagelboxen verfrachten... :gruebel:
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Hmmm...
Vielleicht sollte ich meine W0er, wie die Eisen, in Silicagelboxen verfrachten...
Unbedingt!
Deshalb meine Frage. So viele superfrische 3er gibt's ja dann doch nicht.
Ja kann man ja leicht feststellen, erfordert nur eine gewisse Klickerei.
Nimmst die Bulletin-Database her:
http://tin.er.usgs.gov/meteor/metbull.php
Stellst bei "All classes": "L-chondrites" ein
Und gleich daneben bei "Sort by name" - wählst "Sort by type".
Sodann noch ein Hakerl bei "NonAntarctic" - die gips ja nich zu koofn und die haben ein anderes Witterungsschema (A,B,C).
Klick auf Search...
und auf Ergebnisse Seite 4, da gehen dann bei Acfer 341 die L3er an,
(unterbrochen auf Seite 5 von L3-4,L3-5 also brekzien mit unäquilibriertem drinne und keine reinen 3er, lassmer mal weg)
und weiter auf Seite 7 mit den L3kommaNochwas.
Und die mußt jeweils schnell anklicken und schaun, was für ein W-Grad angegeben.
Steht in den allermeisten Fälle dabei.
:prostbier:
Mettmann
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Die Krone der letzten 12 Monate, tät ich sagen, trägt zweifelsohne der NWA 5667 & pairs hinfort, einfach weils sowas frisches aus der Wüste zuvor noch nicht gegeben. http://www.chladnis-heirs.com/60.489g-end.jpg (nein, das ist keine Werbung, ist alles längst schon weg).
... und drei dieser hyper-, super-, knackfrischen Exemplare des NWA 5667 befinden sich in Ketsch! :laughing:
Herzliche Grüße,
Bernd :winke:
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Hallo Martin,
aha,NWA 5667 hat der W0 L3 (RA811)bekommen.
Dann kann ich das ja gleich ändern.
@Bernd: ...und eine knapp 33g Vollscheibe befindet sich in Bernau... :fluester:
Das Foto stammt von den Chladni´s!
Viele Grüße Mirko
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Moment, ich schau mal nach....
NWA 5667,
Erfoud, Marokko 2008
L3 breccia
S2, W0/1
Fa mol% 1.0-23.9
Fs mol% 6.1-20.7
Tkw muß ich noch suchen, war irgendwas unter 1kg...Nu hat ein W0/1 bekommen, mei scheint schon zu langen, wenn er ein bisserl liegt oder der DS ältlicher - wichtig aber ist eben die Trennung zu W1 und sehts ja selbst, daß der besser dasteht als so mancher wohlkurierte Mezö oder Bovedy.
Apropos, der CM2 dürft gleich nach Ensisheim aus schon seine Nummer bekommen.
Bitte immer nachfragen, wenn Ihr noch nicht benummerte habt, bemüh mich zwar immer sogleich alle zu informieren,
aber wißt ja, was wir für einen Aufwand wir treiben müssen und ich scheine diesmal ein paar vergessen zu haben.
:prostbier:
Mettmann
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Hallo Martin,
danke für die Daten.
Tkw müsste 396g sein,wenn das soweit noch stimmt.
Ob nun W0 oder W0-1 ist nicht so wichtig!
Das Material spricht für sich!
Meine Scheibe sieht noch genauso gut aus,wie auf dem Foto was ich gerade ziegte.
Gut eingedost mit Silicagel und luftdicht verschlossen,stehe ich in 10 Jahren gerne zu einem Vergleich
zu nicht eingedosten Scheiben zu Verfügung! :fluester:
Viele Grüße Mirko
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Schwupp, hab ich mal gschwind ein paar Bilder aus der encyclopedia gezogen
von L3ern die ein W1 bekommen haben,
um nochmal zu verdeutlichen, was das für ein großer Sprung von W0 und W0/1 zu W1 ist.
Also auch ganz rein optisch ohne die wiss.schaftl. Kriterien für die W-Skala machts doch einen erheblichen Unterschied.
http://www.encyclopedia-of-meteorites.com/test/dag902_erich.jpg
http://www.encyclopedia-of-meteorites.com/test/Nwa2301_don_edwards.jpg
http://www.encyclopedia-of-meteorites.com/test/nwa3120_don_edwards.jpg
http://www.encyclopedia-of-meteorites.com/test/NWA_4149austromet2.jpg
http://www.encyclopedia-of-meteorites.com/test/sah02500_franco4.jpg
http://www.encyclopedia-of-meteorites.com/test/acfer337_meteoriteshow.gif
http://www.encyclopedia-of-meteorites.com/test/nwa987_shinishi_kato.jpg
:prostbier:
Mettmann
PS: Wär eigentlich auch mal ein ganz hübscher Thread - Scheiben W0 und W0/1 frisch aller Klassen,
damit man mal ein Gespür kriegt, wie die Dinger aussehen, wennse just aussem Himmel hier runterfallen.
War z.B. für viele eine Überraschung, zu sehen, daß die frischen Rs zum Bsp ganz anders aussehen, als das, was man üblicherweise von Rs gewohnt ist.
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Tkw müsste 396g sein,wenn das soweit noch stimmt.
Hallo Mirko, Martin, Forum,
Hmm??? Habe in meiner Datenbank TKW 1080 gr stehen!
@ Mirko: Tolles Scheibchen!
Bernd :winke:
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Hallo,
hier noch ein schöner W0/1 L3:
NWA 5679 (die Individuals, als W0/1 klassifiziert) und eine Scheibe NWA 5552 (sehr wahrscheinlich gepairt, aber als W1 klassifiziert).
http://www.parhelia.de/mets/nwa5679_5552.jpg
http://www.encyclopedia-of-meteorites.com/test/sah02500_franco4.jpg
Ich hätte nicht gedacht, dass Wadi Mellene W1 ist.
Grüsse,
Mark
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Hallo!
...und hier noch Bildchen von zwei meiner L3 Scheibchen:
NWA 5552 18.1 g
NWA xxx 119.3 g (vermutlich mit NWA 5730,...gepaired)
http://www.marmet-meteorites.com/id49.html
Gruss,
Pema
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Hi.
Ja, vom 5552 habe ich auch ein schönes Scheibchen:
http://www.aranemac.de/mets/pics/nwa%205552.jpg (http://www.aranemac.de/mets/pics/nwa%205552.jpg)
:smile:
Aber mal zum Threadtitel: NWA 5730 (aka NWA 5477,5507,5697)
Seid ihr sicher, dass der 5697 (Das ist doch der von Carsten, oder?) mit dem 5477 gepairt ist?
Ich hab da so meine Zweifel...
Gruß
Ben
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Ich hätte nicht gedacht, dass Wadi Mellene W1 ist.
Guten Abend Mark und Forum,
Habe am 24. Juni 2003 ein 78 Gramm Wadi Mellene von Michel Franco gekauft (siehe Bild) und kann mir auch nur schwer vorstellen, daß es sich hier um einen W1 handeln soll. Im Bild hier sieht das Stück wesentlich frischer aus als es tatsächlich ist – meiner Meinung nach ist das allenfalls W2, bzw. W2-3! Aber, wer weiß …?! Auch NWA 869 ist als W1 (!) eingestuft.
Herzliche Grüße,
Bernd :winke:
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Seid ihr sicher, dass der 5697 (Das ist doch der von Carsten, oder?) mit dem 5477 gepairt ist?
Ich hab da so meine Zweifel...
Hallo Ben,
ich würde sagen, dass die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit gepairt sind:
http://www.gi-po.de/vorschau/12.jpg
http://www.chladnis-heirs.com/nwa5477-36.053g.jpg
So schöne L3er sind schon sehr selten. Der kann es meiner Meinung nach durchaus mit Krymka aufnehmen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jetzt zufällig zwei verschiedene Streufelder von nahezu identischem Material (Verwitterungsgrad, Schockstufe) gefunden wurden.
Grüsse,
Mark
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Hallo Mark
Ja, das ist natürlich ein Argument.
Ich habe aber irgendwie bei allen Scheiben, die ich bis jetzt gesehen habe den Eindruck, dass der 5697 etwas grauer ist und der 5477 etwas bräunlicher. Außerdem scheinen mir die Chondren des 5697 ovaler und die des 5477 etwas runder.
:nixweiss:
Gruß
Ben
EDIT:
Jetzt, wo ich das geschrieben habe, hab ich das Gefühl, als hätten wir das schon mal wo diskutiert....
Deja-Vu. :laughing:
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Hallo Ben,
das ist nur der optische Eindruck!!
Carsten bietet die Scheiben nur geschnitten an,daher wirken die etwas heller.
Stefan von den Chladni´s hat die Scheiben hingegen etwas geschliffen.
Dadurch werden diese etwas dunkler.
Mein Stück hier,welches ich gerade bei ebay anbiete,hatte ich mal poliert!
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MESELX:IT&item=270405970052
Furchtbare Erscheinung!
Sieht dann nicht mehr wirklich gut aus!
Also habe ich ihn auf gröbere Körnung zurück geschliffen.
Eben immer so,das diese optisch schön sind!
Viele Grüße Mirko
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.........habe gerade die Fotos nochmal rausgesucht.
Das erste Foto zeigt das Endstück poliert.
Weil es mir nicht gefallen hat,habe ich es wieder zurück geschliffen.
Wie der optisch dann zur Geltung kommt,kann man auf dem zweiten Foto sehen.
Viele Grüße Mirko
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Hallo Mirko und Forum,
Den gleichen Effekt (unpoliert = hellgrau / poliert = wesentlich dunkler, bräunlicher, rötlich-braun) erzielt man bei Gold Basin, wie das beigefügte Bild demonstrieren mag. Auch die dunkle Scheibe stammt aus Jim Krieghs Sammlung. Twink überließ mir etliche von Jims Gold Basin Stücken und Dünnschliffen mit Genehmigung der Familie von Jim.
Für Neulinge folgende Information: John Blennert, Jim Kriegh und Twink Monrad haben das Gold Basin Streufeld (eigentlich bei der Suche nach Goldnuggets!) entdeckt* und ca. 2 Jahre lang die Meteorite mit exakten Fundangaben und Fundkoordinaten Dr. Kring (damals UoA) zugeführt, damit das Streufeld wissenschaftlich ausgewertet werden konnte – erst dann gingen sie an die Öffentlichkeit!
*Jim fand die beiden ersten Gold Basin Meteorite bereits am 24. Nov. 1995!
Herzliche Grüße,
Bernd :winke:
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Hallo zusammen,
bei Sandros Sammlertreffen erwarb ich von Marc Jost diese 54g NWA 5477 Scheibe. Sie ist poliert und daher recht dunkel im Erscheinungsbild. Wirkt allerdings im Sonnenlicht phänomenal. Die unzähligen großen und kleinen hellen Chondren wirken dann wie ein kleiner Sternenhimmel.
Bedauerlicherweise fertigte ich noch keine Großaufnahme von der Scheibe an.
Gruß Konrad :hut:
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Ja genau Bernd,
weil es da noch ein paar Steine Nachschlag gab, die dem tkw zugefügt.
Dank!
:prostbier:
Uiii, wie der Feuerball nun blinkt,
er is aber auch ein Kinstler, der Astro-MP!
Mettmann
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Hallo Bernd,Konrad und Martin,
@Bernd: ..ja,da gibt es riesen optische Unterschiede im geschnittenen/grob geschliffenen oder polierten Zustand.
hm,da warst Du mit dem TKW von NWA 5667 wohl auf dem aktuellsten Stand.
@Martin: danke fürs aktuelle TKW
@Konrad: schöne Scheibe von NWA 5477 !!! :fluester:
Mirko :prostbier:
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Hallo!
Aha. Interessant. Wieder was dazugelernt!
Wusste ich auch noch nicht, dass Polieren so eine Farbveränderung von Grau zu Braun verursachen kann.
NWA 5477, NWA 5667, NWA 5552 sind alles ganz tolle Mets und ich bin froh von jedem eine Scheibe zu besitzen.
Der Lieblingsfrischling in meiner Sammlung ist aber der ungruppierte NWA 2336, den ich vor kurzem von Gregor Pacer ergattert habe:
http://www.aranemac.de/mets/pics/C-NW2336-A1.jpg
Ähnelt bei den O-Isotopen sehr dem ebenfalls ungruppierten HaH 180, ist aber viel frischer.
Wenn vielleicht auch nicht mehr ganz W0/1, wie im Metbull angegeben, so doch bestimmt noch W1
Wie auch immer, der verlässt meine Sammlung bestimmt nicht mehr. :smile:
Gruß
Ben
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Ich hab' das Bild hier im Forum schon einmal gezeigt, aber weil's hier so schön passt, erlaube ich mir, das Bild von meinem NWA 5667-Individual mit Anschnitt nocheinmal einzustellen. Das Stück kommt von den Chladnis und hat 190g.
(Nachdem die meisten Stücke von diesem Fund wohl in Scheiben geschnitten wurden, könnte es sein, dass das die größte noch verbleibende Masse ist. Hat hier noch jemand den Überblick? Stefan? Martin?)
Grüße, Herbert
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Ja, nochmal durchgeschaut, das müßt das größte sein, ja nach Def. die main mass.
:prostbier:
Mettmann
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Der Lieblingsfrischling in meiner Sammlung ist aber der ungruppierte NWA 2336, den ich vor kurzem von Gregor Pacer ergattert habe: http://www.aranemac.de/mets/pics/C-NW2336-A1.jpg
Hallo Ben und Forum,
Ja, ein wunderschöner L3 mit vielen bunten und gut ausgebildeten, scharf definierten Chondren. Erinnerte mich sofort ein wenig an meine 2 Ragland Stücke, die, je nach Quelle, als L/LL3, als LL3.4 und auch als LL3.5 klassifiziert wurden (empfohlen: LL3.4) – ein weiteres Beispiel dafür, daß man es (a) mit dem Verwitterungsgrad und (b) der Dezimalstelle (± 0.1-0.2) bei den 3-ern vielleicht nicht allzu ernst/eng sehen sollte.
Chondrengrüße,
Bernd :winke:
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http://www.chladnis-heirs.com/nwa5477-36.053g.jpg
So schöne L3er sind schon sehr selten. Der kann es meiner Meinung nach durchaus mit Krymka aufnehmen.
Streng bewachter NWA 5477 [92.0 g Endstück, 19.4 g Scheibe], bevor die Stücke in meine
Sammlung kamen! Das Foto hat der Stefan gemacht... :super:
Alex
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...und noch ein Bild... [(c) Stefan]
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..... na gut - ich habe hier auch noch ein Bild meiner NWA 5477 Scheibe, 27,4g wiegt sie.
Also die polierte dunklere Seite finde ich eigentlich schöner als die hellere unpolierte. Zum Vergleich mal zwei Bilder ....
:hut: :prostbier:
Dirk
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Tja, ein NWA 5477 mit einer polierten und einer unpolierten Seite wär auch nicht schlecht.
Nur... meiner ist ein Endcut. :laughing: (s.o.) Dafür mit schöner primärer und sekundärer Kruste :smile:
Aber da ich auch eine kleine Scheibe unpolierten (und anscheinend wohl doch damit gepairten) NWA 5697 habe, passt das ja auch. :smile:
http://www.aranemac.de/mets/pics/nwa%20gipo.jpg (http://www.aranemac.de/mets/pics/nwa%20gipo.jpg)
Streng bewachter NWA 5477 ...
Ha! So einen Wächter habe ich hier auch. :smile:
Die kann sogar Meteoriten unterscheiden. Canyon Diablos ignoriert sie stumpf, aber Sikhotes schnickt sie wie wild durch die Gegend. :laughing:
(Nicht, dass ihr denkt "Wie geht der denn mit seinen Mets um", Das waren ein paar kleine Individuals, die auf dem Tisch lagen. :einaugeblinzel:)
Gruß
Ben
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Nun habe ich meine Scheibe endlich fotografiert. Sie stammt von Marc Jost. :winke:
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Bild 2
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Bild 3 - Ausschnitt
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Bild 4 - Ausschnitt
Kurz-Info
Name: NWA 5477 - Steinmeteorit Chondrit L3 / W1 / S4 - Gewicht: 54,36g Scheibe poliert - Fund: 2008 - Ort: Nord-West Afrika.
Schönen Sonntag wünscht Konrad. :hut: