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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: karmaka am März 31, 2014, 23:17:09 Nachmittag
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31.3.14 ~22:34Uhr - Bolide oder Weltraumschrott???
Das ist heute Abend im Astrotreff wieder die Frage
LINK (http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=164860)
Weitere Zeugenaussagen sind hier zu finden: LINK (http://www.ufo-datenbank.de/gastmeldung/show_sichtung.php)
PS: Sorry, Bernd, ich hatte deinen Thread während des Schreibens eben gar nicht gesehen...
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=10060.msg124663;topicseen#msg124663
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Danke, Martin, für den Link / die Links !
Geräusche haben meine Frau und die "Mädels" nicht wahrgenommen - also kann das "Etwas" nicht in "unmittelbarer" Nähe (Mannheim - Rheinau) heruntergekommen sein, falls da etwas heruntergekommen ist!?
Bernd :winke:
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Weitere Zeugenaussagen aus dem AKM Forum:
LINK (http://forum.meteoros.de/viewtopic.php?f=8&t=54646)
(Earth grazing) meteor oder Schrott ?
Akustische Eindrücke/mögliche Detonationsgeräusche wurden an folgenden Standorten gehört :
- "säuseln" und "flattern" in 91282 Betzenstein
- nach 2 Minuten ein 'dumpfer Schlag', 'sehr dumpf und lang anhaltend' in Neckarsulm
- 'dumpfen Schlag' , gehört ca 20 km von Stuttgart
- 'dumpfen Schlag' , gehört westlich von Augsburg
- 85258 Weichs : Nach ca 20-30 Sekunden ist dumpfer, aber deutlicher Knall zu hören, vermutlich aus östlicher Richtung
Eine Videoaufnahme aus der Schweiz:
VIDEO-LINK (http://server788.20min-tv.ch/videos/356418m.flv?start=0)
Video aus 71083 Herrenberg: VIDEO-LINK (http://www.youtube.com/v/hu_a1ofvJ-Q?autohide=1&version=3)
Zwei großartige Videoaufnahmen aus Blaustein von Thomas Tuchan im AKM Forum:
VIDEO-LINK (http://www.sternhimmel-ueber-ulm.de/scratch/M20140331_203341_1.WMV)
VIDEO-LINK (http://www.sternhimmel-ueber-ulm.de/scratch/M20140331_203341_2.WMV)
(http://www.sternhimmel-ueber-ulm.de/scratch/M20140331_203341_2.gif)
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Unten in der Karte sind die Orte markiert, in denen Detonationsgeräusche gehört wurden.
Die kürzeste Laufzeit wird mit 20-30 Sekunden aus Weichs in Bayern berichtet. (Die Linien können ignoriert werden.)
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Von Hermann aus Fornach in Österreich: FOTO (http://www.astromethyst.at/images/meteore2014/meteor-feuerkugel-2014-fk013.jpg)
Video von Uwe aus Karlsruhe/Knielingen: VIDEO (http://web1036.sabine.webhoster.ag/Bilder/22_33.mp4)
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Moin, moin,
ich habe das Teil auch gesehen, war Recht beeindruckend. Sichtungsort Raum Wertheim. Es war recht groß und flog tief. Hatte iwie Ähnlichkeit mit einer Wunderkerze. Gehört hatte ich nichts.
Gruß Marie
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Hallo,
leider nichts gesehen oder gehört...aber es klingt ja vielversprechend :wow:
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Hallo,
falls etwas runtergekommen ist, von welcher Region sprechen wir? Die Daten sind ja recht umfangreich. :wow:
Steve :prostbier:
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südlich der Elbe
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hallo Steve,
steigt bei Dir auch schon das "Suchfieber" ?
LG,
Michael
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südlich der Elbe
Stimmt!
in Bayern, ostnordöstlich von München in 34-35 km Höhe verloschen, wenn ich mich beim ganz, ganz groben und schnellen Messen und Rechnen nicht vertan habe... :weissefahne:
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Hi,
auf SWR BW und hr wurde grade eine kurze Pressemeldung gesendet. Aber leider keine Details. Die Beobachter waren aber wohl sehr Zahlreich. Diverse Anrufe bei der Polizei :-)
Grüße Jens
PS: Ich bin auch schon wieder Heiß, hab in 2 Wochen ohnehin ne Woche Urlaub, hätte mal wieder Lust auf ein Forentreffen :prostbier:
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südlich der Elbe
Stimmt!
in Bayern, ostnordöstlich von München in 34-35 km Höhe verloschen, wenn ich mich beim ganz, ganz groben und schnellen Messen und Rechnen nicht vertan habe... :weissefahne:
Knapp 30 km? Da kommen schon wieder Zweifel auf. Ein bisschen zu hoch oder liege ich jetzt vollkommen daneben?
Ich hoffe ich liege falsch.
Steve :prostbier:
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Habe es in Neckarsulm, als dumpfes Donner-Brummeln gehört (leider nicht gesehen)!
Uhrzeit: ca. 22.37 Uhr 31.03.2014
Grüsse :hut:
Achim
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Knapp 30 km? Da kommen schon wieder Zweifel auf. Ein bisschen zu hoch oder liege ich jetzt vollkommen daneben?
Ich hoffe ich liege falsch.
Steve :prostbier:
Nein, Du liegst nicht falsch. Leider. :crying:
Martin hat, wie so oft, recht. :hut: Aus der Endhöhe kommt nichts Suchbares unten an.
Schade!
Trotzdem ein spektakulärer Bolide mit seiner langen flachen Bahn. Hätte ihn gern auch gesehen, zumal er gar nicht so weit südlich an mir vorbeigezogen ist.
Karl
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Martin hat, wie so oft, recht. :hut: Aus der Endhöhe kommt nichts Suchbares unten an. Schade!
Hallo Karl und Forum,
Auf Deine Antwort hat hier natürlich jede / jeder gespannt gewartet! Meine Pauline meinte schon, wann ich denn losziehen würde. Ich antwortete, daß ich natürlich wieder mit den "Geislingern" losziehen würde, falls da wirklich etwas runtergekommen sein sollte. Dennoch für meine Pauline ein nachhaltiges Erlebnis, das seine Bestätigung in einer Mail aus USA fand:
"Hi Bernd, I have seen two very large fireballs in the last fourteen years, and even then, I am jealous of your wife for having just seen one. It is a life-changing event! There have been two recent fireballs here within the last week, so I am always looking for an excuse to go outdoors, and watch the sky, in hopes that I may get to see another one. Your wife is very fortunate."
Dem ist nichts hinzuzufügen!
Bernd :winke:
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Martin hat, wie so oft, recht. :hut: Aus der Endhöhe kommt nichts Suchbares unten an. Schade!
Hallo Karl und Forum,
Auf Deine Antwort hat hier natürlich jede / jeder gespannt gewartet! Meine Pauline meinte schon, wann ich denn losziehen würde. Ich antwortete, daß ich natürlich wieder mit den "Geislingern" losziehen würde, falls da wirklich etwas runtergekommen sein sollte.
Bernd :winke:
:weissefahne: :weissefahne: :weissefahne:
Hallo Bernd, Steve et al.,
da war ich in meiner Zeitnot reichlich voreilig mit der Diagnose.
Bei Fällen unter üblichen Winkeln gilt, dass die dünne Athmosphäre in der großen Höhe ein Objekt mit meteoritischer Dicte nur dann unter die Ionisierungsgeschwindigkeit abbremsen kann, wenn es schon sehr klein ist. Bei dem vorliegenden extrem flachen Bahnwinkel kann tatsächlich auch ein gößeres Stück über die Länge der Flugstrecke langsam genug werden.
Ich hab es gerade aus schlechtem Gewissen mal grob durchgespielt und Lösungen gefunden, bei denen durchaus etwas der Größenordnung ~2kg überlebt haben könnte. Soweit die gute Nachricht.
Das Furchtbare für mich ist, dass ich diese Woche nicht dazu komme, den Fall so sauber abzuarbeiten, dass es schon für ein Streufeld reicht. Mein Trost ist, dass die geballte Kompetenz des Forums das aber hinbekommen wird.
Vielleicht kommt ja doch noch eine Suche zustande.
Ich bitte nochmals um Nachsicht.
Gute Nacht, :winke:
Karl
:weissefahne: :weissefahne: :weissefahne:
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Hey,
also immer verpaß ich sowas :traurig: Habs auf dem Weg zur Arbeit im Radio gehört und deshalb gleich mal hier vorbeigeschaut obs denn schon eine Auflösung gibt WAS es denn nun war. Mannoooo hätt s so gern auch gesehn. Dabei hab ich schon Spätdienst und kommt im Dunklen heim...krrrrr
LG Sternensusi
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Unglaublich wie viele Daten hierbei überliefert sind :wow:
Ich habe inzwischen über 50 allein im Umkreis Süddeutschland Meldungen gesammelt, der mögliche Fall wird sich aber wohl auf Bayern eingrenzen, so wie vermutet.
Werde mal weiter machen, danke dir für die hoffnungsvolle Korrektur Karl trotz allem erst einmal skeptisch bleiben.
Grüße Steve :hut:
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Hab gerade den Beitrag von Mark Vornhusen im AKM.e.V. Forum http://forum.meteoros.de/viewtopic.php?f=8&t=54646&start=20 (http://forum.meteoros.de/viewtopic.php?f=8&t=54646&start=20) gelesen. Von Rottach-Egern aus hat er einen Endhöhenwinkel von 25.83 ° gemessen. In Kombination mit dem Foto von Hermann Koberger gibt es nur dann eine plausible Übereinstimmung, wenn auf dem Foto der Verlauf der Leuchtspur von unten nach oben geht.
Ergebnisse:
Die Leuchtspur endet kurz vor Dorfen in etwa 35 km Höhe. Der durchschnittliche Eintrittswinkel während der Leuchtphase war unter 2.5°. Die lange Leuchtdauer 33 s für etwa 250 km, spricht für eine Durchschnittsgeschwindigkeit von annähernd 7,6 km/s. Das liegt nahe bei der Kreisbahngeschwindigkeit im Low Earth Orbit. So sieht es jetzt leider nur nach verglühtem Weltraumschrott aus. :traurig:
Hoffen wir mal, dass es kein Kosmos 954 http://de.wikipedia.org/wiki/Kosmos_954 (http://de.wikipedia.org/wiki/Kosmos_954) ähnlicher Satellit war. :fingerzeig:
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Oooch son Stück Weltraumschrott würd ich auch gern nehmen :laughing:
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Hallo,
Hmmm, die jüngsten, von Mark publizierten Daten lesen sich doch etwas anders...demnach ist das Ding ziemlich genau in meiner Gegend in die Dunkelflugphase eingetreten - ein Glück, dass es mir nicht auf den Kopf gefallen ist... :laughing:
http://forum.meteoros.de/viewtopic.php?f=8&t=54646&sid=6eddae3cd04cc3fd21057b39193960e9&start=50 (http://forum.meteoros.de/viewtopic.php?f=8&t=54646&sid=6eddae3cd04cc3fd21057b39193960e9&start=50)
Gruß,
Holger
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Die Angaben von Spurný LINK (http://www.asu.cas.cz/news/522_jasny-a-velmi-dlouhy-bolid-v-pondeli-vecer-31-brezna-2014-nad-zapadni-a-stredni-evropou/) decken sich fast vollständig mit meiner eigenen letzten Auswertung, d.h. das Spurende war über oder auch etwas westnordwestlich von Dorfen.
Für eine Endhöhe über Dorfen habe ich aber einen etwas geringeren Wert von 32,2 km berechnet (bzw. 34,15 km etwas weiter westnordwestlich).
Das Azimut der Trajektorie, soweit auf der Spurný-Karte zu erkennen, entspricht meiner Berechnung ziemlich genau, obwohl meine berechnete Trajektorie noch früher beginnt.
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Weitere interessante Photos/Großaufnahmen der Feuerkugel vom 31.03.2014 (mit Sternenhimmel+Jupiter):
http://www.astromethyst.at/images/meteore2014/meteor-feuerkugel-2014-fk015.jpg (http://www.astromethyst.at/images/meteore2014/meteor-feuerkugel-2014-fk015.jpg)
http://www.astro.cz/_data/images/news/2014/04/03/bolid_20140331_churanov_vyrez.jpg (http://www.astro.cz/_data/images/news/2014/04/03/bolid_20140331_churanov_vyrez.jpg)
Grüsse :hut:
Achim
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Meine Überlegungen zur Dunkelflugphase der Feuerkugel:
siehe Bild/Projektion!
Was meint Ihr dazu?
Grüsse :hut:
Achim
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Meine Überlegungen zur Dunkelflugphase der Feuerkugel:
siehe Bild/Projektion!
Was meint Ihr dazu?
Grüsse :hut:
Achim
:gruebel:
Länge in km
Bist Du sicher? :einaugeblinzel:
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Bist Du sicher?
Es gibt sicherlich noch andere Experten-Meinungen dazu..... :prostbier:
-> die resultierende km-Länge ergibt sich ja dann somit rechnerisch (Trianglulation/Projektion) aus dem "Fischaugen-Objektiv-Bild" + Kombination!
Grüsse :hut:
Achim
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Meine Überlegungen zur Dunkelflugphase der Feuerkugel:
siehe Bild/Projektion!
Was meint Ihr dazu?
Grüsse :hut:
Achim
:gruebel: Ich verstehe nicht ganz, warum die "Dunkelflugphase" Deiner Meinung nach noch fotografisch detektierbar gewesen sein sollte. Und was stellt dann dieses "Büschel" schwarzer Linien am Ende dar? :confused: Und woher kommen diese Linien?
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Hallo Buchit!
:gruebel: Ich verstehe nicht ganz, warum die "Dunkelflugphase" Deiner Meinung nach noch fotografisch detektierbar gewesen sein sollte.
Einfach meine ungewöhnliche Überlegung dazu....(Rot-Absorption des Hintergrundlichtes-> resultierende schwarze Linien)
und was stellt dann dieses "Büschel" schwarzer Linien am Ende dar?
"Büschel" schwarze Linien = Meteoritenfragmente/Flugbahnverlauf
Und woher kommen diese Linien
sichtbare helle Flugphase "eine Linie"; Dunkelflugphase -> Fragmentierter Met./"mehrere Teile"
:auslach: Ich kann damit aber auch, möglicherweise, leider total falsch liegen..... :auslachl:
Grüsse :hut:
Achim
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:auslach: Diese Theorie, werde ich wohl, im Feldversuch/Suche praktisch, in Oberbayern, überprüfen müssen! :auslachl:
Grüsse :einaugeblinzel:
Achim
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Mein Vorschlag wäre langsam das Topic umzubenennen (natürlich nur mit Zustimmung des Autors Martin/ karmaka???) schließlich sind wir doch schon soweit das Schrott oder, wie von einigen "kosmischen Spezialisten" vermutet, ein Komet ausgeschlossen werden kann? Es handelt sich hier doch allen Anschein nach um eine erwähnenswerte Meteorerscheinung....
Außerdem hab ich noch eine Frage: Ich habe inzwischen weiterhin zahlreiche Zeugenberichte gesammelt, auch aus der vermuteten Fallregion ich habe aber kaum bis keine Berichte von solchen über Detonationsgeräusche nach der Feuerkugel dafür aber aus Städten die über 100km entfernt liegen. Warum ist das so? Oder Irre ich mich?
Grüße Steve :hut: