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Meteoriten => Meteorite => Historische Meteorite bis 1849 => Thema gestartet von: MetGold am Juni 12, 2015, 21:58:55 Nachmittag
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Ensisheim - Fall 1492 - Alsace, France - LL6 - 127 kg
Ich vermisse hier den Startbeitrag für Ensisheim mit historischen Background ....
Nun, dann eben als erstes ein Scheibchen von mir.
:winken: MetGold
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Sehr schönes, aussagekräftiges Stück, lieber MetGold!
Da darf als Ergänzung natürlich ein Bild des großen Donnersteins nicht fehlen.
Diese Fotos habe ich im November 2013 gemacht, als der Donnerstein von Ensisheim für ein paar Tage zu Gast im NHM Wien war.
:hut:
Herbert
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Manuskript von 1653 (Auszug):
Anno Dominij 1492 Vff Mittwochen nechst vor Martinj . den .7. tag Nouembris geschah ein seltzam wunder Zeichen. Dann Zwüschen Eylfen vnnd der Zwolffen stundt Zu Mittagzeit kam ein Grosser Donder Klapff vnnd ein langs gedöss welches man weith vnnd breidt hört vnnd fiel ein Stein vonn den Lüfften herab bey Ensissheim jnn Jrem Bann. Der wog Zweyhundert vnnd sechtzig pfundt. Vnnd was der Klapff andersswa vÿl grosser dann alhie. Da sahe jne ein knab jnn ein ackher jm obern veldt . so gegen Rin vnnd III Zeucht beÿ dem gissgang . gelegen / schlagen / der was mit weitzen gesait / vnnd thet jme dhein schaden . Als das ein Rath jnnen wart . Da furten sÿ jne hinjnn. Vnnd wart ettwan manig stückh dauon geschlagen . Das verbitt der Lanndtuogt . also liess man jne jnn die Kirchen legen jnn willens den Zü einem wunder vfftzuhenckhen Vnnd kamen vil leuth alher den stein Zusehen / auch wurden vil seltzamer Reden von dem stein geredt. Aber die gelerten sagten sÿ wüssten nicht was es war / Dann es wer vbernaturlich. daz ein solcher grosser stein soll von den lüfften herab schlagen . besonder es wer ein wunder gottes. Dann es Zuuor nie erhört. gesehen noch. geschriben befunden wer. Da man auch den stein fandt / da lag er beÿ halb man tieff jnn der Erden . welches yederman dafür hett Das es gottes will wer das er gefunden würdt. Vnnd hatt man den Klapff Zu Lucern Zu Vilingen vnnd sonst an vil orten so gross gehört Das Die leuth meinten. es weren heusser umgefallen./
Bernd :winke:
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Hoi zäme
Ensisheim ist natürlich übertoll und traumhaft historisch. :super: Ja, den hatte ich fast vergessen, kann aber auch da noch knapp mithalten.
Mein flaches Fragment mit 14.3g habe ich seit 1990 bei mir in der Sammlung. Universitärer Tausch.
Gruss, Allende :hut:
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Und noch ein schönes Gemälde zum alten Ensisheim-Fall.
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Hoi zäme
Ensisheim ist natürlich übertoll und traumhaft historisch. :super: Ja, den hatte ich fast vergessen, kann aber auch da noch knapp mithalten.
Mein flaches Fragment mit 14.3g habe ich seit 1990 bei mir in der Sammlung. Universitärer Tausch.
Gruss, Allende :hut:
Natürlich ist Ensisheim einer der wichtigsten! Und natürlich kannst Du da gut mithalten. :hut: :lechz:
Aber eigendlich habe ich bei Dir noch was Größeres von diesen Fall vermutet. Willst Du uns etwa was vorenthalten? :einaugeblinzel:
Liebe Grüße
Sigrid
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Hej :-) ,
klasse Stücke... und allgemein ein klasse Thema mit den 'historischen'!
Finde es beeindruckend, wie schön die Breckziierung bei dem Fragment sichtbar ist!
:wow:
Jens
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Dann zeige ich auch mal mein Ensisheim-Scheibchen, 14 x 11 mm und 1,2 g.
Erworben auf einer Börse in Ensisheim.
Gruss, Thomas
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Aus der Nürnberger Chronik (1493) von Hartmann Schedel:
Bernd :winke:
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Aus meiner noch aktiveren Zeit als Met-Sammler weiß ich, daß es eine ganze Zeit lang
schon sehr im Gespräch war, bei einem "Ensisheim"-Stück anzuweifeln, ob es wirklich ein
Ensisheim sei. Das ist bereits ein paar Jahre her, aber auch damals schon war der Handel
mit diesem sehr populären und seltenen Meteoriten ein Thema. Mein eigenes Stück in der
Sammlung datiert noch von deutlich vorher, daher habe ich da keine Bedenken, auch nicht
speziell bei meiner Quelle, aber es wurde eine ganze Weile angesagt, daß man sehr vorsichtig
sein müsse oder solle. Es wurde auch ein Meteorit genannt, der an Ensisheims Stelle als Ensisheim
fälschlich angegeben werden könne, war das nicht Saint-Séverin? Die Älteren von uns werden das
sicher entweder bestätigen oder verneinen können... Feedback? Know your dealer!
:hut: Alex
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Es wurde auch ein Meteorit genannt, der an Ensisheims Stelle als Ensisheim
fälschlich angegeben werden könne, war das nicht Saint-Séverin?
Gucks Du hier:
http://www.meteorites.com/2003/pages/RobertHaag2003-106.htm
:hut:
Herbert
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Hallo Herbert :winke:
auch noch da? :super:
Ja, also das war dann wohl tatsächlich Saint Séverin - vom Foto her
ist das auch offensichtlich. Übrigens sehr eindrucksvoll, aber Bob Haag
hatte ja noch nie gekleckert, sondern eher geklotzt. Ob er noch aktiv ist?
Habe schon sehr lange nicht mehr auf seine Webseite geschaut, geschweige
denn ihm die (sehr kräftige) Hand geschüttelt... :-)
Ich würde mich freuen, Dich mal wieder zu treffen. Wollte ja vor Jahr und Tag
noch ein Wientreffen organisieren, aber da gab´s kaum Interessenten, schade.
Nun ja, dann wird mal wieder solo hingepilgert, Wien ist sowieso immer eine
Reise wert. Oder wir sehen uns einmal wieder in Ensisheim. Da will ich nach
längerer Abstinenz nächstes Jahr auch wieder hin, dann unmittelbar vor der
anstehenden Rentenzeit, aber nicht mehr, um zuzukaufen, sondern eher, um
liebe alte Bekannte zu treffen und Steine/Eisen zu gucken...
LG Alex :hut:
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Moin Alex!
Wollte ja vor Jahr und Tag noch ein Wientreffen organisieren, aber da gab´s kaum Interessenten, schade.
Ich denke, dass das so nicht ganz richtig ist. Das Interesse war da und ist es sicher noch - bei vielen von uns. Es muss aber auch zeitlich bzw. vom Termin her irgenwie passen. Es ist doch letztlich wie immer, dass einem das Leben gerne mal dazwischen funkt. Oder wie drückte es einst ein sehr kluger Geist aus: Leben ist das, was einem zustößt, während man af die Erfüllung seiner Hoffnungen und Träume wartet. :fluester:
In diesem Sinne :prostbier:
Ingo
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Nee, Ingo, ich widerspreche Dir! Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg! Klar muß das immer
"irgendwie" passen, man kann es sich aber auch einrichten, wenn man es lange genug
vorher weiß. Ich habe das ja 2x in Wien organisiert, und es hat gut geklappt vor vielen
Jahren, aber zuletzt war da kein wirkliches Interesse und entsprechendes Feedback mehr
erkennbar. Dann läßt man es halt, und zehrt von alten Früchten... :-) Für mich hat sich
das erledigt, aber natürlich ohne Groll, ganz im Gegenteil fahre ich mit grosser Heiterkeit
gern da auch allein wieder hin. Wie gesagt: Wien ist immer einen Besuch wert sowieso,
und das NHM dann natürlich speziell! Das ist eine Pilgerstätte wirklich ersten Ranges!
BG aus dem verregneten Berlin zu Dir nach Geesthacht
Alex
Moin Alex!
Wollte ja vor Jahr und Tag noch ein Wientreffen organisieren, aber da gab´s kaum Interessenten, schade.
Ich denke, dass das so nicht ganz richtig ist. Das Interesse war da und ist es sicher noch - bei vielen von uns. Es muss aber auch zeitlich bzw. vom Termin her irgenwie passen. Es ist doch letztlich wie immer, dass einem das Leben gerne mal dazwischen funkt. Oder wie drückte es einst ein sehr kluger Geist aus: Leben ist das, was einem zustößt, während man af die Erfüllung seiner Hoffnungen und Träume wartet. :fluester:
In diesem Sinne :prostbier:
Ingo
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Letztes Jahr in Ensisheim konnte ich dann auch ein Scheibchen bekommen.
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Bon anniv zum 525sten, Ensi!
:prostbier:
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Et alors, bon anniversaire !
Bernd :winke:
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Ein sehr empfehlenswertes, detailreiches Buch zu Ensisheim aus dem Jahre 2005 von Léa Dejouy & Philippe Thomas! :super:
Bernd :winke:
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Wobei ich Theodora von der Mühlls - auch schon beinahe - Klassiker 'Der Donnerstein von Ensisheim' schon auch sehr mag. Die Autorin war übrigens die Großnichte des Schweizer Historikers von Weltrang Carl Burckhardt und die Schwester des Schweizer Diplomaten und Historikers Carl Jakob Burckhardt. Eine veritable Basler Grande Dame, der Rilke dereinst ein Gedicht gewidmet hat.
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Wobei ich Theodora von der Mühlls - auch schon beinahe - Klassiker 'Der Donnerstein von Ensisheim' schon auch sehr mag. Die Autorin war übrigens die Großnichte des Schweizer Historikers von Weltrang Carl Burckhardt und die Schwester des Schweizer Diplomaten und Historikers Carl Jakob Burckhardt. Eine veritable Basler Grande Dame, der Rilke dereinst ein Gedicht gewidmet hat.
Ja, Wunderkammerad, lieber M, das ist ein ganz tolles Buch, finde ich auch. Sehr wertig aufgemacht, mit leinernem Hardcover, der Druck auf schwerem, wertigen Papier old-fashioned-style, also die Doppelseiten jeweils unaufgeschnitten. Der vierundzwanzigste Band in der Reihe der Basler Drucke des Birkhäuser Verlags in Basel wurde zu Weihnachten1975 herausgegeben, für den Buchhandel in einer numerierten Auflage von 600 Exemplaren - meines trägt die Nummer 408...
Schön, dass es sowas noch gibt!
:hut: Alex
(PS: M, Du liest noch von mir, bitte etwas Geduld, hab´s nicht vergessen)
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Moin Alex,
bei mir steht drin, es gibt 1200 Exemplare und meins trägt die Nummer 1100, aber auch Weihnachten 1975.
Gabs da nicht irgendwas mit roten (bei mir) und grünen Nummeratoren?
Grüße
speul
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Eine mögliche Antwort war hier zu finden:
Soweit ich das recherchieren konnte ist das Buch nur in limitierter Auflage von 600 Stück für den Buchhandel erschienen (1975) und in einer Auflage von 1200 Stück (1976) für "Freunde des Verlages", die nicht für den Buchhandel bestimmt war...zusammen existier(t)en also wohl insgesamt nur 1800 Exemplare.
Mehr in diesem thread (https://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=9866.msg122824#msg122824)
Meines hat die schwarze Nummer 16.
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Für die Ensisheim-Interessierten hier noch ein interessantes Angebot einer sehr alten Literatur (genau genommen handelt es sich um ein Blatt von Sebastian Münsters Cosmographia)
https://www.vintage-maps.com/de/antike-landkarten/europa/frankreich/muenster-frankreich-elsass-haut-rhin-ensisheim-1574::11587 (https://www.vintage-maps.com/de/antike-landkarten/europa/frankreich/muenster-frankreich-elsass-haut-rhin-ensisheim-1574::11587)
Auf dem Blatt wird von dem in "Ketten" gelegten Meteorit Ensisheim berichtet. 40 Euro für das Originalblatt von 1574 sind gar nicht mal so viel.
Einen schönen Abend wünscht
Oliver
:hut:
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Bon anniv zum 530sten, Ensi!
:prostbier:
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Wirst einen ordentlichen Wumms getan haben, alter Racker. Bleib wie Du bist.