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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: JaH073 am September 08, 2007, 19:09:57 Nachmittag

Titel: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: JaH073 am September 08, 2007, 19:09:57 Nachmittag
Hallo,

wer von euch ist ebenfalls meiner Meinung ?
Schaut mal den folgenden Link an.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230167600322

Ich behaupte, daß dieses Material niemals nicht ein Imilac ist, sondern eindeutig ein Brahin.
So kann nur ein Brahin aussehen.
Diese Art von zerrupften, bzw gebrochenen Scheibenstücken ist typisch für Brahin.
Ich habe den Anbieter höflich darauf hingewiesen und gefragt, ob er evtl den Namen vertauscht hat, oder ob er selbst dieses Material als Imilac verkauft bekommen hat.
...............will ja niemandem gleich einen Betrug unterstellen................

Sobald ich ne Antwort habe, lass ich es euch wissen.

Gruß

Hanno
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: MetGold am September 09, 2007, 09:27:05 Vormittag
Hallo,

tja, was ist was ??? Wenn man die Olivine betrachtet und das was in den letzten Jahren so auf dem Markt war, möchte man hier schon in Richtung Brahin tendieren, zumindest mit sehr großer Wahrscheinlichkeit.

 :winken:   MetGold   :alter:

Hier noch ein modernes Suchrätsel: Such den Brahin  :laughing: !
( Sorry für die Bildqualität, sollte schnell gehen ! )
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: Aurum am September 09, 2007, 10:03:34 Vormittag
Morgen Peter,

Unten rechts  :laughing:

nun bin ich mal gespannt ob ich recht habe  :baetsch:

Bis dann Lutz  :winke:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: JaH073 am September 09, 2007, 10:36:31 Vormittag
Hallo,

der Anbieter hat mir geantwortet.
Er hat das Teil angeblich selbst gekauft, weis aber nicht mehr wo und bei wem.
Er hat es als Imilac gekauft.
Mit Meteroiten kennt er sich nicht aus.
Im Moment verkauft er aus finanztechnischen Gründen mehrer seiner Mineralien etc.

Für mich bleibt es dann ein Brahin.

Gruß

Hanno
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: JaH073 am September 09, 2007, 10:38:29 Vormittag
Hallo Peter,

also wenn ich meinen Tip hier abgebe, dann sag ich mal, der rechte obere könnte der Brahin sein.

Hoffentlich lieg ich nicht daneben.................
Wenn ja, behaupte ich einfach die Beleuchtung deines Fotos war sehr schlecht   :baetsch:

Gruß

Hanno
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: astro112233 am September 09, 2007, 11:32:42 Vormittag
Hallo Hanno,

zu spät, ein glücklicher unglücklicher hat bereits das Teil gekauft. Allerdings, sollte es sich um einen Brahin handeln, hätte ich diesen auch nicht zu einem adäquaten Preis gekauf.

Peter,

ich tippe mal auf unten links. Und untern rechts auf einen Brenham.

Vor zwei Wochen kaufte ich mir mit meinen bescheidenen Mitteln einen 8,4g Imilac bei einem deutschen Händler, IMCA Mitglied. Siehe Bild.

Ich hoffe der ist echt. 

Gruß Konrad.  :winke:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 09, 2007, 15:14:11 Nachmittag
Hallo Konrad,

der sieht absolut nach Imilac aus!
Der ist sicher echt!

Zu dem Bilder-Rätsel von Peter:
mein Tip:

oben links:     Imilac(nicht sicher)
oben rechts:  Brahin
unten links:    Fukang
unten rechts: Albin

Huh,bestimmt total daneben!
Peter: Hast Du sowas noch mit Eisen auf Lager ?

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: MetGold am September 09, 2007, 15:46:47 Nachmittag
Hallo Mirko,

nein, leider habe ich da, im Gegensatz zu dir, nicht viel zu bieten.

Wäre mal 'ne Quizfrage des Monats wert, aber ob ich da wirklich eine Chance hätte ?

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: Aurum am September 09, 2007, 19:16:26 Nachmittag
Hallo Peter ,

Ist ja nun nicht die Preisfrage des Monats . also wo ist er den nun  :gruebel:

Bis dann Lutz  :winke:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 09, 2007, 21:34:13 Nachmittag
Hallo Peter,

cool!
Zwar sehr klein das Bild,aber ich schau mal!

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 09, 2007, 22:02:09 Nachmittag
Also Peter,

ich versuche es mal.
Nicht ganz einfach bei nur Teilausschnitten!
Zudem bin ich sicher,das die Eisen zueinander nicht gleich groß sind.
Also ich meine damit,das einige vergrößert sind und andere verkleinert.

Na egal:
Hier mein Tip:

oben links:      Gibeon
oben rechts:   Canyon Diablo oder Uruacu(kein Campo)
unten links:     Ysleta
unten rechts:  Emsland

So Peter,jetzt kannst Du dem Eisenhansi mal ordentlich in den Ar... treten,indem Du ihm sagst:
Alles falsch erkannt.

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: MetGold am September 09, 2007, 22:15:45 Nachmittag
...

noch irgendwer anderer Meinung ?  :gruebel:

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: MetGold am September 10, 2007, 20:24:19 Nachmittag
Hallo,

hier erstmal die Auflösung zu den Pallasiten:

                                          oben links: Imilac,  oben rechts: Brahin
                                          ---------------------------------------------
                                          unten links: Esquel, unten rechts: Albin

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 10, 2007, 20:45:11 Nachmittag
Hallo Peter, :winke:

oh mann,da lag ich ja garnicht so schlecht! :wow:

Auf Esquel hätte ich aber garnicht gewettet.

Aber 3 von vier ist schon ok!

Nun fehlt nur noch,das Du mir sagst,das ich bei den vier Eisen total daneben liege.
Das wäre ja blöd! :crying:

Viele Grüße Mirko :prostbier:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: MetGold am September 10, 2007, 20:54:32 Nachmittag
Hallo Mirko,

heute nur soviel:

bei  den  Pallasiten  hattest  du   3 von 4 -------------->  richtig   !!!   :super:  :super:  :super:  :crying:

bei den Eisen hast du ebenfalls   3 von 4 -------------->  falsch   !!!   :crying:   :crying:   :crying:   :super:

Vielleicht solltest du auf Pallasite umsatteln.  :laughing:

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 10, 2007, 20:56:41 Nachmittag
Hallo Peter,

au wei !!! :weissefahne:

ich glaube auch!

Grüße Mirko
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 10, 2007, 21:22:56 Nachmittag
Hallo Peter,

so,noch ein Versuch.

oben links:      Obernkirchen
oben rechts:   Nantan
unten links:     Mont Dieu
unten rechts:  Emsland

Wie sieht es jetzt aus?

Ich hoffe nur,das dies alles keine Bildausschnitte aus meinen eignen Bildern sind!!

Viele Grüße Mirko :prostbier:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: MetGold am September 10, 2007, 21:38:37 Nachmittag
Hallo Mirko,

falls du nicht auf meiner homepage und bei unserer Meteoritensystematik gespickt hast, bist du echt gut !   :super:  :super:  :super:  :super:

 :winken:   MetGold   :alter:


P.S. Da ich nicht viele geätzte Eisen habe, hatte ich keine große Auswahl.
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 10, 2007, 21:59:10 Nachmittag
Hallo Peter,

also einfach ist es nicht,da das schwierige dabei ist,das man keine Anhaltspunkte für irgendwelche Größen hat!
Also Du hättest ja auch ein Bild mit dem Mikroskop machen können und ein anderes normal.
Da muß man wirklich schon genau hinschauen!
Obwohl,ich gebe zu,es viele Eisen gibt,die relativ identisch ausschauen.
Dann gibt es noch die verschiedenen Ätzungen!
Da könnte ich aus einem Eisen mehr als vier unterschiedlich Ätzbilder zaubern!
Ich werde euch mal auch was anbieten.
Mal schauen,ob ich das so schön wie Peter in ein Bild zusammenbauen kann.

Viele Grüße Mirko
PS: Wo finde ich denn auf Deiner Homepage Deine Eisensammlung?
Hast Du mal einen Link?
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: MetGold am September 10, 2007, 22:16:06 Nachmittag
Hallo Mirko,

wie schon gesagt, da ist nicht viel zu holen/sehen:

hier ein paar Eisen:

http://www.meteoritenjäger.de/METEORITE/METS/METEISEN/METEISEN.HTM (http://www.meteoritenjäger.de/METEORITE/METS/METEISEN/METEISEN.HTM)

und hier noch ein paar dazwischen:

http://www.meteoritenjäger.de/METEORITE/METS/METDEUT/METDE_ABC.HTM (http://www.meteoritenjäger.de/METEORITE/METS/METDEUT/METDE_ABC.HTM)

 :winken:   MetGold   :alter:

Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 10, 2007, 22:17:32 Nachmittag
Hallo Peter,

die Links funktionieren bei mir irgendwie nicht!
Hast Recht,da ist garnix zu sehen.
Seite kann nicht aufgebaut werden? :gruebel:




Hier mal zwei Rätsel von mir.

Das erste ist noch sehr einfach!

Viele Grüße Mirko
 :prostbier:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: MetGold am September 10, 2007, 22:22:51 Nachmittag
Hallo Mirko, 

also ich brauche für sowas viel Bedenkzeit.  :platt:   :confused:   :gruebel:

 :winken:   MetGold   :alter:
 
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 10, 2007, 22:24:32 Nachmittag
Also das erste ist ja wirklich einfach!

Hier was für Profis !!

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 10, 2007, 22:30:37 Nachmittag
Und das hier ist echt schwer,gebe ich zu!

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 11, 2007, 23:59:24 Nachmittag
Huch,

hat ja noch gar keiner einen Tip abgegeben?? :gruebel:

Das ist ne Möglichkeit sich mal selbst zu testen!
Hier kann man zwar nix gewinnen aber auch nicht verlieren!
Na,wer traut sich als erstes?? :gruebel:

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: MetGold am September 12, 2007, 06:26:20 Vormittag
Hallo Mirko,

die sind alle mit der Aufgabe des Monats beschäftigt (würde ich wünschen   :laughing: ). Wann kommen denn diesbezüglich mal deine Lösungsvorschläge  :traurig2: ?

 :winken:   MetGold   :alter:

 
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 15, 2007, 22:28:38 Nachmittag
 :crying: :crying: :crying: :crying: :crying:
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: Mettmann am September 16, 2007, 13:46:32 Nachmittag
Ich möchte auch was sagen, was am Ende wichtig wird.

Also meiner Meinung  nach, kann man von so kleinen Ausschnitten, nicht bestimmen, um was für einen Meteoriten es sich genau handelt.  Oft ist es auch bei großen Flächen nicht möglich. Selten sieht ein Eisen derart charakteristisch und unverwechselbar aus, daß man mit großer Sicherheit sagen kann: Das muß der sein und kein anderer.
Pallasite zum Bsp. da sind die Olivine eigentlich nie gleichmäßig verteilt in ein- und demselben Meteoriten und unterscheiden sich in Größe, Form und Farbe teilweise erheblich.
Seymchan ist ja ein eindrucksvolles Bsp, was wir alle kennen.
Der wurde sogar zunächst als Eisenmeteorit klassifiziert, weil die ersten Funde keine Olivine hatten.
Brenham - da hab ich Euch zwei Bsp. geschwind herausgesucht:
http://research.amnh.org/~debel/eduSource1/HoM/samples/Brenham.jpg

http://www.aerolite.org/sale-pics/brenham-siderites-big/fs/brenham-s-565-i.jpg

Glorieta gibts welche mit und ohne.
Ja selbst bei Brahin gibt es Stücke, sehr selten zwar, die sind frei von Olivinen.
Afanasjev hatte mal eines auf einer Messe dabei war ein Block von 25x 20cm, da war nur ein einziger Olivinkristall ganz am Rande.

Imilac kann so aussehen:
http://www.astrosurf.com/luxorion/Images/meteorite-imilac.jpg

aber auch so:
http://www.mhmeteorites.com/images/imilac_60.jpg

Freilich kann man schon vermuten - Brenham z.B. hat gerne kleinere und rundlichere Olivine drin. Brahin häufig Mengen eckiger Spreißel und Fragente drin. Imilac eher gelbliche Olivine, Brahin dunklere, Fukang oft sehr große Olivine usw. - aber Gewißheit hat man dadurch nicht.
Zum Bsp einen Pallasovska von einem Brahin zu unterscheiden ist praktisch kaum möglich, wenn man zwo Scheiben neben einander legt.

Bei Eisen ist es noch viel schwieriger, allein schon deshalb weil es rund 900 verschiedene gibt, von denen man die meisten ja überhaupt nicht zu Gesicht bekommt oder bestenfalls als kleine und kleinste Portionen, weil sie in den Museen liegen und von sehr vielen findet man nicht einmal Photos im Netz.
Und auch da sind die Erscheinungsformen in kleinen Ausschnitten höchst verschieden, moment...
ich häng das Bild an.  Ist eine größere Fläche von der Morasko-Hauptmasse.

Schautmal, die großen Tropfen drin, das ist Troilit, dort wo sie schwärzlich sind oder teilweise schwärzlich, das ist Graphit.
Schnitte man eine Teilscheibe aus mit so einem Graphit/Troiliteinschluß oder diesen länglichen Troilit in der Mitte oben,
tät jeder sagen: Klar, ist ein Spitzen-Odessa!
Nähme man einen Abschnitt von unten links, diese Würmchen, die ein geometrisches Muster ergeben - das ist Cohenit.
Tät ein Drittel sagen: Canyon Diablo! Ein Drittel Uruacu! Und der Rest Morasko, Nantan, Odessa.
Und würde man sich ein Stück herausschneiden ohne irgendetwas, würden fast alle sagen: Campo!

Und das ist ja auch nicht weiter verwunderlich - die IABler schauen eben sich alle ähnlich, weil sie vom selben Mutterkörper stammen.

So kann man bei solchen kleinen Ausschnitten eben nur sagen, ja das ist ein feinster Oktaedrit, daß ein breiter.... wobei grad bei den breiten Oktaedriten, die schauen ja teilweise ganz verschieden aus in kleinen Scheiben, je nachdem welche Schnittebene man durch die Balken erwischt.

Ich habs immer ganz gern, wenn ich Bilder von sehr großen Scheiben einer Lokalität finde, weil die doch oft verblüffend anders wirken, als die kleinen Scheiben, die uns Sammlern hptsl zugänglich sind.
Nehmt doch mal Mundrabilla her. Da gibts ja viele kleine Individuals und Fragmente aus denen die Scheiben geschnitten werden für den Sammlermarkt.
Da ist man schon froh, wenn man mal einen Troiliten erwischt.
Aber meist sehen sie aber so aus (Leih ich mir gschwind ein Bild vom Mirko):
http://www.meteorite-mirko.de/0334af99350fc8101/0334af996414daf02/index.html

Aber wie verblüffend ist es, wenn man sich einen großen Querschnitt Mundrabill anschaut, kommt völlig anders rüber:
http://www.meteorite-times.com/Back_Links/2003/August/ad09mundrabilla.jpg
oder
http://www.meteorites.com.au/images/mundrabilla2.jpg

Toll, nicht?  Deswegen hatte ich ja mal angeregt, ob man hier nicht mal eine Bildersammlung von Hauptmassen und dergleichen gemeinschaftlich zusammentragen wollt. Ist was für lange Winterabende, zeitintensiv und man muß natürlich die Urheber fragen, ob man die Bilder zu diesem Behuf verwenden darf.

Noch viel schwieriger ist es bei Steinen, sie zu identifizieren, weils noch viel mehr davon gibt. Klar bei ganz exotischen Klassen, da ist schon viel charakteristisches und manches einzigartiges dabei (und das ist ja die Kunst der NWA-Händler, zu erkennen, was was ist),
aber grosso modo. Ihr kennt es ja, nehmen wir z.B.  Gao, da gibt's "normale", aber auch Impaktschmelzbrekzien und sogar komplett schock-geschmolzene. Schneidet man eine  Pultusk und hält ihn gegen Juancheng, dann wirds schwer. Und bei den brekziierten, bei den polymikten, da hängts ab, was man für ein Stück erwischt.

Nun kommt daher das WICHTIGSTe !!!!
Ihr müßt Eure Sammlung unbedingt dokumentieren! So daß jedes Stück auch noch später und von jedermann identifiziert werden kann. Also am besten anhand solcher Merkmale wie Gewicht; Art, ob Scheibe, oder ganzer Stein, besondere Kennzeichen. Schiebt es nicht auf die lange Bank. Machts nicht nur elektronisch, druckt es aus. In mehrfacher Ausfertigung.

Denn wenn die Zuordnung verloren geht, wenn man (oder z.B. die Erben) nicht mehr eindeutig weiß, welcher Mett welcher ist, dann verliert die Sammlung komplett und vollständig ihren Wert und darüberhinaus sind die Meteoriten für die Nachwelt oder Gegenwart ein für allemal verloren!

Mir passiert es immer wieder und es zerreißt mir jedesmal das Herz, wenn da meteoritische Laien ankommen, gelegentlich mit sehr bedeutenden Stücken, vom Opa, vom Uropa aus der Familiengeschichte oder weil der mal Mineralien gesammelt hat - und es sind Stücke dabei, bei denen man vermuten darf, daß die heutzutage nicht mehr erhältlich, ja vielleicht sogar nie erhältlich waren. Ich habe schon wahrhaft schreckliche Geschichten erlebt, wo bspw. etwas vererbt wurde, die Dokumentation noch da war, aber die Erben den Papierkram weggeschmissen hatten, weil sie eben denken, Meteorite, die würden quasi wie Materiale a la Bergkristall, Amethyst oder Gold gehandelt, ohne individuellen Unterschied. Also Eisenmeteorite kosten alle dasselbe, Steinmeteorite...

Ich glaube mein schlimmster Fall war ein Balte, dessen Vorfahr Gesandter im 19.Jhdt in Russland war und auf seinen Reisen Meteorite gekauft hat.
Im 19.Jhdt, das war die Zeit der großen Wettrennen ums Prestige, welche nationale Sammlung die meisten Meteorite zusammenbekommt, daher war es zeitweise per Erlaß und Strafe verboten, in Rußland Meteorite zu besitzen - deshalb kriegt man ja auch heute fast keine russischen Mets aus dieser Zeit zu kaufen.
Aber leider keine Aufzeichnungen mehr erhalten.
Und ich sag Euch, da waren teilweis wunderbar erhaltene Schwarzkruster dabei, also Fälle. Wenn man ans verkaufen als Metthändler dachte, sicher was sechsstelliges.

Nur man kann eben in so einem Fall überhaupt nichts mehr machen!
Man müßte mit den Steinen sämtliche Russischen Mets abgrasen mit den Steinen  aus den 50Jahren, die in Frage kommen, dazu die Museen bereisen, wo sie jeweils untergebracht sind, hoffen daß da Dünnschliffe von den jeweiligen in irgendwelchen Archiven lagern, denn für so einen Zweck würden die Museen von ihren Stücken ja nix extra runterschneiden, man müßte welche von den vererbten anfertigen, man müßte die Steine messen und vergleichen....
...und selbst dann hätte man keine 100%ige Gewissheit!
(Und ein Sammler würde sowas auch nicht kaufen wollen, was nur "vermutlich" oder "höchstwahrscheinlich" dieser oder jener Fall sei).

Und bei Eisen hilfts ja auch nix. Man könnt die Spurenelemente messen, was aber sehr teuer ist, und man würde im Rahmen der üblichen Meßfehlergenauigkeit nur rausbringen in den meisten Fällen, zu welchem Untertyp er genau gehört, weil die eben just durch diese Werte und Profile den Gruppen überhaupt zugeordnet werden. Dann könnte mans zwar eingrenzen, aber man weiß ja nicht, ob die Geschichte zu dem Eisen, die der Besitzer erzählt auch stimmt.
Kurz es geht nicht.
Klar, bei solchen Fällen, wie dickes Eisen, deutscher Dachboden, soll Ur-Ur-Opi aus Deutsch-Südwest mitgebracht haben, auch noch feinster Oktaedrit - Augen zu, dann ists eben ein Gibeon.
Aber was willste machen, jaa das hat der Urgroßvater 1920 aus Südamerika mitgebracht...

Also, ich flehe Euch an: Dokumentiert Eure Sammlung und bitte narrensicher.

Martin


PS: Und drum braucht sich bei solchen Ratespielen auch niemand zu genieren, daß er sich vielleicht eine Blöße geben könnte.
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: Mettmann am September 16, 2007, 13:56:45 Nachmittag
Bild vergessen....
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: gsac am September 16, 2007, 14:29:32 Nachmittag
Ihr müßt Eure Sammlung unbedingt dokumentieren!

Unbedingt!

Der "wahre" Sammler übernimmt mit seiner Tätigkeit ja auch ein Stück Verantwortung seinen Meteoriten
gegenüber. Er will sich an ihnen erfreuen, aber er muß auch Sorge dafür tragen, denn es ist ein schützens-
wertes Gut ohne Verfallsdatum.

(Na gut, Ausnahmen wie Brenham, Morasko, Dronino & Consorten bestätigen die Regel...  :baetsch:)

Neben der sachlichen Notwendigkeit, die Stücke dokumentiert der Nachwelt zu hinterlassen, weil sie ohne
Dokumentation sonst jeden Wert verlieren, gibt es übrigens noch einen anderen Aspekt - die Sammlerlabel
selbst können, neben den Stücken, die sie beschreiben, einen gewissen Eigenwert entwickeln. Nur mal ein
Beispiel: ein knallfrisches Pultusk-Individual wird noch wertvoller, wenn es z. B. von einem alten Ward-Label
begleitet wird und Sammler sind gern bereit, für solche, wie der Ami sagt, "Pedigree-Stücke" besonders tief
in die Tasche zu greifen, wenn mal wieder so was erhältlich ist, was selten genug der Fall ist.

Auch an Deinem Label, lieber Sammler im Jetzt und Hier, wird sich vielleicht Generationen nach Dir jemand
erfreuen. Nicht nur, weil Du ihm ein Zertifikat hinterläßt, welches das zugehörige Stück identifiziert und
dokumentiert, sondern auch, weil das Stückchen Papier selbst für den Nachbesitzer eine Zeitreise in die
Vergangenheit bedeuten kann. Und was ist schon die Spanne eines Sammlerlebens gegen die Zeit, die
ein Meteorit noch etliche Generationen nach Dir "erleben" kann (...d. h. wenn man ihn nicht nach und
nach in immer kleinere Fitzel zerteilt, was ja gelegentlich auch passiert, oder er wie ein Rosteimer in sich
zusammenfällt, siehe oben...).

Schaut beispielsweise mal auf die Webseite des schweizer Sammlers Peter Marmet und wählt dort im Menü
die Punkte "Historic Meteorites" (1-8), dann leuchten die Augen und ihr wißt, was ich meine...

http://www.marmet-meteorites.com

Alex
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: Mettmann am September 16, 2007, 15:31:20 Nachmittag
Ja Oheim,

aber auch unbedingt ein Blatt, eine Kladde, ein Hefter - wo alles auf einen Blick steht.
(und ins Testament: Sofortige Enterbung eines jeden, der das Blatt wegschmeißt).

Hopserla, ich muß ja mitraten, wenn ich da oben schreib, daß man sich nicht zu genieren braucht.
Schaut, der Mettmann, der denkt sich auch nix, wenn er falsch liegt:

Oben links. Ei das sieht aus wie Mundrabilla.
Oben rechts. schwierig, Brenham hat manchmal solche Würste drin.  Sag ich Brenham.
Unten links. Pffffffft. Hmmm.Was mittleres, was gesittetes:     Elbogen.
Unten rechts. Uh, das kann alles sein. Udei Station, zu klein das Metall in dem Bild als daß man Zagora ausschließen könnt. Gibt doch auch noch so ein neueres NWA-Eisen mit Silikaten drin, keene Ahnung, welche  Nummer.... ja selbst ein Meso a la Lowicz kanns sein.
Also mach ichs konservativ:     Udei Station

Martin
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: gsac am September 16, 2007, 15:46:11 Nachmittag
aber auch unbedingt ein Blatt, eine Kladde, ein Hefter - wo alles auf einen Blick steht.
(und ins Testament: Sofortige Enterbung eines jeden, der das Blatt wegschmeißt).

Dann kommt´s immer noch darauf an, was derjenige/diejenige(n), der/die erbt/erben, damit
anfängt/anfangen - das ist eine gefährliche Klippe, aber der Vorbesitzer kriegt das ja zum
Glück nicht mehr mit, weil der (hoffentlich rechtzeitig) sein möglichstes getan hat und jetzt
sei Ruah hat....

Im fiktiven Extremfall: "Ey, geil, den ollen Krempel verkloppen wir jetzt und fahren nach Malle
an den Strand zum verfressen und versaufen der Kohle, boah!"

Jaaaaaa, aber ohne Label funktioniert das oooch nicht!  :baetsch:

Im Ernst jetzt mal: Vorschläge für eine vernünftige testamentarische Verfügung sind gefragt!
(Verlassen kann man sich eh auf nix, aber man kann ja versuchen, solange man kuratiert, das
beste daraus zu machen). Was sollte man also testamentarisch vorschlagen: ne Stiftung, wenn´s
was Größeres ist, ne Übergabe an ein Museum, wenn´s nicht vergoldet werden soll, ne Ver-
kloppe via Ebay, ohne das der Erbe davon Ahnung hat, ne Liste von Händlern, die geneigt sein
könnten, was dafür zu zahlen, aber was zahlen die dann....??

Oder trennt man sich als Kurator seiner eigenen Sammlung altersschwach so nach und nach von
den lieb gewordenen Stücken, weil.... ja, weil das mit der Rente ja ooch nicht mehr so toll ist
wie die Politiker das früher mal versprochen haben und man sich jetzt wenigstens noch was
kleenes ab und an zusätzlich leisten will, was man sonst nicht könnte, muß ja nicht gerade wieder
ein neuer Meti sein! Das ist noch ein ganz anderes Problem: wie wird man die Sucht los????

Fragjamalbloßso!  :wow:

Oheim, äh, Alex
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: ironmet am September 16, 2007, 15:59:55 Nachmittag
Hey Martin,

Spitze!
Nehmt euch ein Beispiel an Martin!

Schonmal nicht schlecht!
oben links ist: Mundrabilla  :super:
oben rechts: da bist Du knapp dran(ist auch ein Pallasit und zeigt ähnliche Struktur)
unten links: gehst Du einfach mal auf meine Seite: http://www.meteorite-mirko.de/0334af99340bce41c/index.html
und dann kannst Du auch schon die letzten zwei beantworten!
Und zu unten rechts sage ich mal als Stichwort: M.Farmer

So,nun ran mit der Antwort!

Für alle anderen: im ersten von meinen drei Bilder-Rätseln,müsste Hanno den unten links mit Sicherheit erkennen!
Hat aber auch Martin schon in den Händen gehabt.
Ha,und der Bernd hat auch einen!!

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: Mettmann am September 16, 2007, 16:08:57 Nachmittag
Ach Oheim,

das Totenhemd hat keene Taschen....  Kommt ganz auf den jeweiligen Geschmack an und was für eine Brut man herangezogen hat.
Schlimmstenfalls läufts eben wirklich so: Spatz in der Hand, Uiii für das Glump vom Opi hammer 500Euro bekommen oder das hässliche Geröll geht im Weg um und landet auffem Flohmarkt, wo es sich fürn Zehner in der Unendlichkeit und Laienhand ins Unendliche verliert...
Se sin ja nur Gast bei uns, alt wie der Anbeginn der Zeit..wie die Planeten geschlüpft....

Reinschreiben, was die Dinger mal gekostet haben, tät ein bisserl mehr helfen, nur ändert sich das ja ganz gewaltig über die Zeit.
Na und die Nachfahren, die nix damit groß anfangen können, die wollen den Krempel auch nicht ewig an der Backe haben, werden also kaum die Geduld aufbringen, das einzeln über die Jahre optimal zu verkaufen. So haunses eben gesamthaft ins ebay - da kommt dann natürlich wenig raus, weil der eigentliche Gesamtpreis unerschwinglich für die meisten wär, wird also auch nur in einem kleinen Bruchteil des Wertes enden bzw. tunse ne Latte einzeln rein und wenns dann eben Lokalitäten sind, die nie oder nicht in der Größe seit ewigen Zeiten vorbeigekommen sind, so werden die Bieter zweifeln und wenig bieten.
Sinnvoll wäre es, wenn mans einem in Kommission gäbe, der sich damit auskennt und Zugang zu der Sammlerszene hätte. Nur ob die Erben dann auch die entsprechende Geduld hätten, bis alles verkauft ist - und vielen wären die Provisionen, die dafür allg. üblich sind, nicht vermittelbar.....

Also so stell ichs mit zumindest vor und nachdem, was ab und zu einem mal wiederfährt.

Stiften -  also stiften tät ich noch zu Lebzeiten gehen. Kann man bisserl erklären, nicht daß alles inner Rumpelkammer des Vereins verschwindet.
Kriegt man auch Lob, Plakette, Orden umgehängt und Freikarten....

Denk ich....
Martin
Titel: Re: Nix Imilac - Brahin, oder ?
Beitrag von: Mettmann am September 16, 2007, 16:10:26 Nachmittag
Ja sooo, dann kann ichs mir schon denken... laß aber mal die andern vor....