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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: grobibaer am April 17, 2017, 12:02:12 Nachmittag
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Hallo Sammelkollegen,
mir ist gerade folgendes Angebot aufgefallen:
http://www.ebay.com/itm/New-found-Largest-Lunar-in-the-World-First-on-Ebay-1-02-gr-full-slice-/322485517383?hash=item4b15a27c47:g:09cAAOSwrddY7Txb (http://www.ebay.com/itm/New-found-Largest-Lunar-in-the-World-First-on-Ebay-1-02-gr-full-slice-/322485517383?hash=item4b15a27c47:g:09cAAOSwrddY7Txb)
Der Händler scheint mir seriös zu sein, kenne ich aber nicht persönlich.
Ein Fund von ca. 100 kg Material wäre schon sensationell, falls echt. :wow:
Weiss da jemand schon Einzelheiten, die für die Öffentlichkeit geeignet sind ?
Viele Grüße,
Robert
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... in der Tat scheint es ein Fund zu geben in der Dimension :fluester: ... Fragmente tauchen jetzt immer wieder auf mit relativ angenehmen Preisen für ein schöner Mond (!) … wird bestimmt in Ensisheim einiges zu sehen geben … es gibt auch größere Teile von 1kg+ … auch schon jetzt falls Interesse für 15g, 25g, 78, 148g bitte PM :user:
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Hej zusammen :hut: ,
die letzten Gewichtsangaben von Aziz Habibi waren ca 180kg.... :lechz:
Grüsse aus der kalten Pfalz
Jens
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ich hätte großes Interesse an einem ca. 1g Stück, für meine über 40 teilige Mond Sammlung :wow:
allerdings nur mit Klassifizierung :super:
Viele Gruße aus Graz,
Stefan
... in der Tat scheint es ein Fund zu geben in der Dimension :fluester: ... Fragmente tauchen jetzt immer wieder auf mit relativ angenehmen Preisen für ein schöner Mond (!) … wird bestimmt in Ensisheim einiges zu sehen geben … es gibt auch größere Teile von 1kg+ … auch schon jetzt falls Interesse für 15g, 25g, 78, 148g bitte PM :user:
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:wow:
Dolles Ding, mit tatsächlich angenehmer + erschwinglicher Preisgestaltung für Mond-Scheiben, die man,
in meinem Alter, auch mit bloßem Auge sehen kann. :super:
Eine Klassifikation wird doch hoffentlich stattfinden !?
Da werde ich sicherlich, meinen ersten und möglicherweise einzigen Mond erstehen. :einaugeblinzel:
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Grüß Euch,
ist ja recht hübsch dieser schwere Mond!
Aber so günstig ist der Grammpreis sicher nicht - da gibt es im ebay günstigere, andere Mondscheibchen !
Z.b.: http://www.ebay.com/itm/Amazing-looking-Lunar-Meteorite-NWA-10203-4-61-grams-Own-a-Piece-of-the-Moon-/391756307625?hash=item5b367edca9:g:Ex0AAOSwhQhY6rnA
LG,
Michael
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Tatsächlich, lieber Michael :super:
Und dazu auch noch bei wesentlich weniger TKW, abgeschlossener Klassifizierung
und aufregenderem "Äußeren" :wow:
Besten Dank für den Hinweis und
schönen Abend
Werner
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Gern lieber Werner,
wenn man bedenkt, wie viele Mondmeteorite (290) es schon gibt und daß dieser Riesenmondmeteorit (für mich unerklärlich, daß so ein Brocken, der beim Eintritt ja über eine Tonne gewogen haben muß, unbeobachtet auf der Erde aufschlägt) noch immer über 100 Dollar pro Gramm kostet, dann stimmt mich das etwas nachdenklich !
Liebe Grüße,
Michael
P.S.: Murchison`s friend, muß das sein, so ein elendslanger Satz ? :ehefrau:
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Gern lieber Werner,
wenn man bedenkt, wie viele Mondmeteorite (290) es schon gibt und daß dieser Riesenmondmeteorit (für mich unerklärlich, daß so ein Brocken, der beim Eintritt ja über eine Tonne gewogen haben muß, unbeobachtet auf der Erde aufschlägt) noch immer über 100 Dollar pro Gramm kostet, dann stimmt mich das etwas nachdenklich !
...... selbiges habe ich mich auch bereits mehrfach gefragt und ich wäre wirklich um eine Erklärung dieser "Preisgestaltung" verlegen !
Stücke von der Vesta, deren TKW vergleichsweise verschwindend gering ist und welche, in ihrem Erscheinungsbild, vielen "Monden" um nichts nachstehen, kosten
hingegen ein Handgeld. :nixweiss:
P.S.: Murchison`s friend, muß das sein, so ein elendslanger Satz ? :ehefrau:
Warum sollte man nicht in einem Satz zusammenfassen dürfen, wofür so mancher ein Buch verfassen würde !? :einaugeblinzel:
Das wird auch die Dame des Hauses einsehen müssen :einaugeblinzel: :laughing:
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Lieber Werner,
ich habe gerade mit einem Kenner der Metmaterie, einen absoluten Profi, gesprochen, und der meint, daß vielleicht ein Null zuviel angegeben wurde !
18 Kilo klingt schon verlockender !!!
LG,
Michael
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Nun ja, lieber Michael,
das macht die Geschehnisse etwas plausibler.
Jedoch erklärt dies immer noch nicht abschließend, warum das "Material", zumal kein beobachteter Fall,
so kostspielig ist. :nixweiss:
Lieben Dank, für Deine Mühe :super:
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Hallo miteinander :hut:
Ich mag mich ja immer bei solchen "Preisfindungsgruppen" nicht so gerne einmischen, möchte aber hier doch kurz reingrätschen..... :einaugeblinzel:
Also:
Wie schon von anderer Seite geschrieben, gibt es momentan tatsächlich 290 klassifizierte Mondmeteorite.
Davon sind aber nur 255 verfügbar, da die anderen 35 in der Antarktis gefunden wurden.
Ich habe mir mal die Mühe gemacht, und alle TKWs der 255 Stücke in etwa zusammen gerechnet. Dabei komme ich auf fast 154 Kilogramm.....
Es gibt bei weiiiitem mehr TKW der HEDs (1141 klassifizierte "Non Antarctic" Stücke) als die 154 Kilo der Monde.
Dann: Lunar hört sich bei den meisten Metisammlern doch interessanter an als HED, die teilweise auch schon für 30,- Euro pro Gramm über den Ladentisch gehen. Angebot und Nachfrage bestimmen auch noch den Preis.
Es gibt meiner Meinung auch Monde, die nicht so interessant aussehen wie andere Monde.....dieser NEUE sieht doch klasse aus :super:
Dann habe ich mal geschaut, für was manche Monde (auch ältere) gehandelt werden.
Der NWA 5000 (TKW 11.53kg) schlägt pro Gramm mit etwa 150-300 Euro zu Buche.
Der DAG 400 (TKW 1425g) mit stolzen 600-1400 Euro pro Gramm
Der neuere NWA 10495 (TKW 15.6kg) auch mit 240,- Euro pro Gramm.
Da finde ich es schon komisch, wenn bei einem Mond für 100 Dollar/Gramm der Preis als viel zu hoch angesehen wird.
Aber seid mir nicht böse, das ist eben nur meine Meinung.
Ich möchte nicht wissen, was man für 1 Gramm Mond zur Anfangszeit gezahlt hat..... :fluester:
Gruß :winke:
Andreas
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Hej Murchison's friend und alle,
die TKW-Anfaben wurden jetzt schon mehrfach nach oben korrigiert. 100... 140... 150... 170.... Wüsste auch nicht, was ein Met-Händler von überhöhten Angaben haben sollte :gruebel:
Was die Preise angeht...... n Hunni fürn Gramm Mond is doch geil! Und mit nem bissel Geduld.... :einaugeblinzel:
Jens
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Danke lieber Andreas,
für die doch erleuchtenden Worte. :super:
Möglicherweise habe ich, für meinen Tellerrand, die ganze Sache falsch beleuchtet und
bitte dadurch auch um Nachsicht, für die geäußerte Meinung. :winke:
Ausgehend vom gesamten TKW, aller bekannten, klassifizierten Monde und der Gegenüberstellung
der selben Voraussetzungen bei den HED’s, wird tatsächlich ein Schuh draus. :smile:
Hinzu kommt selbstverständlich, wie Du auch treffend bemerkst, - die marktentscheidende Nachfrage - ,
welche selbst eine blauen Mauritius zu dem macht, wofür sie, unter Milliarden
anderer Briefmarken, gehandelt wird. :einaugeblinzel:
Gewissermaßen glückliche Umstände für die sammelnden Vestaner, da es uns dadurch ermöglicht wird,
unserem Hobby, außerhalb von Mond und Mars und somit im finanziell erträglichen Rahmen ,
frisch – fromm – fröhlich - frei, frönen zu können ! :smile:
Was die Preise angeht...... n Hunni fürn Gramm Mond is doch geil! Und mit nem bissel Geduld.... :einaugeblinzel:
:einaugeblinzel: ..... sehe ich ebenso
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Ich möchte nicht wissen, was man für 1 Gramm Mond zur Anfangszeit gezahlt hat.
Hier ein Auszug aus einem Verkaufskatalog von Michael Casper aus dem Jahre 1999. Er bot etwas vom legendären Calcalong Creek Mond an: 0.03 grams @ $50,000.00 :wow:
Doch bereits 2003 bezahlte ich für 0.906 gr vom DaG 400 "nur" noch € 1350 !
Bernd :winke:
P.S.: Ebenfalls Michael Casper Katalog aus dem Jahre 1998: DaG 262 0.326 grams @ $10,000.00
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noch immer über 100 Dollar pro Gramm kostet
Aktuell sind schon Stücke für $55/g zu haben:
http://www.ebay.com/itm/Lunar-Meteorite-7-1g-Complete-Individual-Lunar-Breccia-Touch-The-Moon-/152531097251
Unglaublch eigentlich - wenn man bedenkt, dass das erste Stück Mondmeteorit (Calcalong Creek) für $500.000/g verkauft wurde. :eek:
:hut:
Herbert
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55 $/g sind dort allerdings nur die Startpreise der Auktionen.
Bei Sofortkauf sind es dann leider sogar 200 $/g
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Hab meine 1,02g Scheibe für 150 $ von Zsolt ersteigert :wow:
http://www.ebay.at/itm/322485517383?ul_noapp=true
für meine 0,74g DAG 400 hab ich 2005 auch noch 400 $ gezahlt...
Gruß aus Graz,
Stefan
55 $/g sind dort allerdings nur die Startpreise der Auktionen.
Bei Sofortkauf sind es dann leider sogar 200 $/g
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Startpreis $55/g, Sofortkauf $100/g:
http://www.ebay.com/itm/Lunar-Meteorite-6-2grams-paired-to-NWA-8455-Clan-Feldspathic-Polymict-breccia-/222497179548
:hut:
Herbert
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hoi Herb,
ist der Anbieter unser Dieter ??? :weissefahne:
LG,
Michael
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ist der Anbieter unser Dieter ??? :weissefahne:
Guten Tag Michael,
Das glaube ich eher nicht, denn als Artikelstandort ist ja Kalifornien angegeben => Item location: Escondido, California, United States
Bernd :winke:
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Lieber Bernd,
war ja nur ein Spaß,
aber der "Gauner" nimmt sich einfach (fast) den Namen unseres Dieter - das geht ja gar nit !!! :prostbier:
LG,
Michael
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ist der Anbieter unser Dieter ??? :weissefahne:
Der Anbieter ist Robert Verish. Auch kein ganz unbekannter.
:hut:
Herbert
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aber der "Gauner" nimmt sich einfach (fast) den Namen unseres Dieter - das geht ja gar nit !!! :prostbier:
Michael, da muss ich widersprechen. Bob nennt sich schon viele Jahre so! :prostbier:
Bernd :winke:
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Ok, lieber Bernd,
Spaß misslungen ! Mea culpa ! Asche auf mein Haupt !
LG,
Michael
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Der Anbieter ist Robert Verish. Auch kein ganz unbekannter.
Richtig. Bob ist ja der Finder und Besitzer der beiden Marsmeteorite LA001 und LA002 ("Miguel" und "Gabriel".!
Bernd :winke:
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noch immer über 100 Dollar pro Gramm kostet
Aktuell sind schon Stücke für $55/g zu haben:
http://www.ebay.com/itm/Lunar-Meteorite-7-1g-Complete-Individual-Lunar-Breccia-Touch-The-Moon-/152531097251
Ergebnis der Auktion: $78,59/g.
Wenn da tatsächlich noch ~100kg auf den Markt kommen, wird der Preis wohl trotzdem noch weiter nachgeben.
:hut:
Jerbert
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:hut:chào các bạn tôi thấy giá của meteorite như vậy cũng hơi cao ,tôi có meteorite lunar breccia giá các bạn mua của tôi sẽ là $100/100gram .
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Biết đại lý của bạn
:baetsch:
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... :fluester: ... Tôi nghĩ rằng đã đi lạc lối ... :auslachl:
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Hình như đá sỏi sơn...
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Grüß Euch,
da muß mir was entgangen sein - seit wann wird in unserem Forum nur noch in mondischen Dialekt geschrieben ? Ich bin dieser komischen Sprache nicht mächtig.
Gibt es so ein Forum wie unseres auch noch wo anders - in DEUTSCH ???
Mondgruß,
Michael
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seit wann wird in unserem Forum nur noch in mondischen Dialekt geschrieben ?
Đây không phải là một phương ngữ trăng :einaugeblinzel:
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Ach so, lieber Ben,
jetzt verstehe ich ! :prostbier:
LG,
Michael
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Thú vị! Làm thế nào giá có khả năng phát triển?
Chúc mừng từ Achim :hut:
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... grad gelesen......
Allein die potentielle mm soll um die 60kg wiegen.......
:platt:
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Startpreis $55/g, Sofortkauf $100/g:
http://www.ebay.com/itm/Lunar-Meteorite-6-2grams-paired-to-NWA-8455-Clan-Feldspathic-Polymict-breccia-/222497179548
Das Stück fand selbst für $55/g keinen Käufer.
:hut:
Herbert
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Schier unfassbar, wenn man sich mal in Erinnerung ruft, wie teuer
"der Mond" mal war! Damals wurden "Mondpreise" gezahlt, wobei
es das als geflügeltes Wort (für Teures) schon gab, bevor DaG 262
und danach dann DaG 400 durch die Pioniere Welz/Zeitschel/Reed
und später viele Andere wie die Karls, Labennes etc verfügbar wurden.
Tja, so ändern sich die Zeiten...
:hut: Alex :prostbier:
Startpreis $55/g, Sofortkauf $100/g:
http://www.ebay.com/itm/Lunar-Meteorite-6-2grams-paired-to-NWA-8455-Clan-Feldspathic-Polymict-breccia-/222497179548
Das Stück fand selbst für $55/g keinen Käufer.
:hut:
Herbert
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Guten Tag allerseits :hut:
bin neu hier und weitgehend ahnungslos. Eigentlich sammle ich Wirbeltierfossilien, aber Meteoriten haben mich auch schon immer fasziniert. Das Interesse ist wieder mal gewachsen, nachdem ich auf der letzten Münchner Messe statt eines Fossils ein schönes Seymchanscheibchen erstanden habe.
Zum Thema: Neulich habe ich neulich erstaunt festgestellt, dass neuerdings Mondmeteoriten auch in erkennbarer Größe halbwegs bezahlbar sind. Darum habe ich heute beim Zoll ein 10,8 g Fragment vom "NWA 11273“ abgeholt, den ich im US-Ebay gekauft hatte. Ich vermute mal stark, dass der was mit dem hier erwähnten Fund zu tun hat!
Meine Frage dazu: Ist dieses Gestein (in diesem Fall eine Hochland Bekzie) durch den Impakt, der ihn letztlich auf die Erde befördert hat, auf dem Mond aus lockerem Material geschmolzen/gepresst worden oder ist das schon vorher durch andere Einschläge passiert oder kann man das nicht wissen?
Auf der Heimfahrt stand seit langem mal wieder der Mond am Himmel - die Vorstellung einen Brösel davon in der Tasche zu haben war schon faszinierend!
Grüße, Rainer
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Hallo Rainer,
zunächst mal herzlich willkommen im Forum :winke:
Die faszinierenden Brekzien sind durch viele Einschläge auf der Mondoberfläche entstanden.
Einer davon hat dann das Material in Richtung Erde geschleudert.
Schau mal hier, diese Seite lässt keine Fragen betreffend Mondgestein und Mondmeteorite offen:
http://meteorites.wustl.edu/lunar/moon_meteorites.htm
Beste Grüße
Marco
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Vielen Dank, Marco! :smile:
Die Seite hatte ich schon mal gelesen, aber den in dieser Frage entscheidenden Satz übersehen: "Most highlands rocks are breccias because the highlands crust is very old and the impact rate was greater in early lunar history than during the time since the magmas forming mare basalts erupted." Da wohl alle Mondmeteoriten vor weniger als 20 Mio Jahren den Mond verlassen haben, ist das Gestein offenbar vorher entstanden. Dann besteht das Hochland also aus dem staubförmigen Regolith und aus Felsen, die aus diesem Staub durch Einschläge entstanden sind?
Grüße, Rainer
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Hallo Rainer,
die allgemeine Theorie besagt, dass aus der Schmelze des ehemals komplett geschmolzenen Mondes zunächst
die dichteren/schwereren Mineralien wie z.B. Pyroxene und Olivin auskristallisiert sind. Dieser formten dann den Mantel des Mondes. Aus der Restschmelze sind dann die Feldspate wie z.B. Plagioklas auskristallisiert. Diese formten die Kruste und somit auch die Hochlandregionen. Die Basalte der Maria Regionen sind erst später entstanden. Lange Rede kurzer Sinn, die Gebirgsregionen bestehen also vornehmlich aus Feldspaten. Durch die Meteoroideneinschläge z.B. beim Großen Bombardement wurden die Feldspate brekziert. Das heisst für die klassischen feldspatischen Brekzien, dass helle ursprüngliche Feldspate (Plagioklas) in einer aufgeschmolzenen glasigen Matrix vorliegen. Aktuell auf dem Mond wird man (analog zu den Apollo Proben) sowohl brekzierte als auch monomineralische reine Feldspate in den Gebirgen finden. Vielleicht weiss hier ja jemand noch mehr dazu :einaugeblinzel:
Liebe Grüße :prostbier:
Marco
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Hallo Marco,
nochmals danke für die ausführliche Erklärung! :super: Ich hoffe, das jetzt verstanden zu haben. Also die leichten Feldspate schwammen oben und wurden in der Frühzeit des Mondes durch heftigen Beschuss Großteils in Brekzien umgewandelt. Irgendwo stand, dass das wohl meterdicke weiche Zeug, in dem die Astronauten ihre Fußabdrücke hinterließen, ebenfalls durch Bombardement von oben entstanden sei. Dieses ist dann also später aus dem jeweils anstehenden Gestein entstanden und findet sich eher nicht „frisch aufgeschmolzen“ in den Mondmeteoriten wieder. Das würde sich sonst ja auch auf die Altersbestimmung auswirken(?).
Apropos, falls jemand etwas über das Terrestrische Alter und das Bestrahlungsalter speziell von diesem neuen, großen Fund weiss, würde mich das sehr interessieren.
Cheers :prostbier:
Rainer
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Hallo Rainer,
es gibt auch sogenannte Regolith Brekzien. Diese bestehen in der Tat zumindest zum Teil aus dem pulvrigen
Oberflächenmaterial des Mondes :wow:
Es gibt aber auch sogenannte Mingeled Breccias, in denen finden sich sowohl Bestandteile des Hochlandes als auch Mare Material :wow:
Da oben (aber auch hier auf der Erde) ging es damals schon ganz schön zur Sache...
Liebe Grüße
Marco
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Also doch wieder mal alles viel komplizierter :platt:
Der Händler hat den Meteorit als "feldspathic regolith breccia" im Angebot, im Meteoritical Bulletin steht nur "feldspathic breccia". Ich geh einfach mal davon aus das von allem was drin ist und gut ist, ich geb auf. :laughing:
Hier noch ein Foto, der Kontrast ist leicht verstärkt
Viele Grüße, Rainer
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Auf jeden Fall ein schönes Stück, Glückwunsch. Bildgewordene Katastrophik gewissermaßen. Das eine oder andere Fetzerl vom Impaktor könnte da sehr wohl auch noch mit drin stecken.
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Hallo Rainer,
Hauptsache der Stein stammt vom Mond und das ist wirklich ein sehr schönes Stück :super:
Gruß
Marco
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Hallo,
freut mich, wenn er Euch auch gefällt. :smile:
Diese Mondmeteoriten scheinen sich ja gerade nicht so besonders gut zu verkaufen. Ob das wohl auch an den gesunkenen Preisen liegt?
"Mit scharfem Blick, nach Kennerweise,/ Seh ich zunächst mal nach dem Preise./ Und bei genauerer Betrachtung/ Steigt mit dem Preise auch die Achtung."
aus „Maler Klecksel“ von Wilhelm Busch - das gilt wohl auch umgekehrt
Grüße, Rainer