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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: bolidechaser am Februar 08, 2019, 09:23:01 Vormittag

Titel: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: bolidechaser am Februar 08, 2019, 09:23:01 Vormittag
Zum 50. Jahrestag des Meteoritenfalles ALLENDE (CV3)

LINK (http://www.tucsonmeteorites.com/mpodmain.asp?DD=02/08/2019)

Dieter
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: saharagems am Februar 10, 2019, 21:27:25 Nachmittag
Hallo Forum, ich hätte da auch noch was zu 50 Jahre Allende: http://www.saharagems.com/sale-allende.html - Bei Interesse einfach PM oder kontaktiert mich über meine Webseite. Gruss aus der Schweiz. Thomas
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: gsac am Februar 11, 2019, 18:53:39 Nachmittag
Hallo Forum, ich hätte da auch noch was zu 50 Jahre Allende: http://www.saharagems.com/sale-allende.html - Bei Interesse einfach PM oder kontaktiert mich über meine Webseite. Gruss aus der Schweiz. Thomas

Uiuiui,

da sitz ich auf diversen Stücken und u. a. einem Halbpfünder, der es ins MPOD geschafft hat. So düüür ist das inzwischen..???Wow!

:hut: Alex
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Mettmann am Februar 12, 2019, 00:02:15 Vormittag
Geh Du oida Zausel :aua:

was sagen meine schlauen Aufzeichnungen...moment.... vor etwas über 21 Jahren,
die Etablierung des Önternethandels begann, vom großen Wüstencrash noch keine Spur
... da war Allende noch Massenware!
Gab eigentl. keinen Händler, der keinen Allende im Sortiment.
Der Preis lag im Dorchschnitt (28 Dealers unseres Vetrauens, ebay gabs da noch nicht)bei 7,10$/g,
beginnend bei 4$/g, auch noch etlich Multikilobatzen im Anjebot,
wo man sicher noch was am Preis hat machen können..

Aber, Ohormy, die Kauuuufkraft, die Kaufkraft.
Damalige 7.10$/g entsprachen heutigen 11.05$, 40 Ostmark, 203000 Iraimbilanja.
(Wobei der DM-Wechselkurs damals zufällig in etwa dem heutigen entspricht.)

Insofern hatter auf die 20Jahr nur ca. 50-100% gewonnen,
was eigentlich überraschend schwach ist,
bedenkt man, wie viel mehr Sammla es mittlerweile gibt und wie erschreckend wenig Allende i.Vgl. zu damals noch feilgehalten wird.
Aber mei, die Borm von heut pappen zwar unentwegt an ihren Smartphones, haben aber viel weniger Überblick als damals, weil aus dem globalen Dorf von einst, ein dörfliches Universum geworden
und die umsichgreifenden Aufmerksamkeitsdefizitsstörungen verhindern, dasse sich gscheit in ein Thema einarbeiten.

Drum wissens halt nimmer, was guuut ist,
und auf welche Schweine, die durch die Gassen jenes Dorfes getrieben werden, man setzen soll.

Dies ihnen zu erklären, grad was die Großen Klassiker der Zunft sind, sei Aufgabe der Alten Säcke, wie Du einer bist *
 :baetsch:

Dein nunmehr enterbtester
Nephew


(*schöne neue Threadidee:  Die 20 Großen Klassiker, die der Mettsammler von Welt, der etwas auf sich hält, besitzen muß.)
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: rubblepile am Februar 15, 2019, 13:50:52 Nachmittag
Servus Forum,
letztes Jahr hatte ich Glück und ein meiner Meinung nach schönes Individuum zum unzeitgemäßen Kurs von 7 €/g ersteigert. Der ursprüngliche Verkäufer H. Zeitschel scheint hier ja bekannt und geschätzt gewesen zu sein. Er hat ihn damals offenbar für 4.- (DM?)/g angeboten. Wann wäre das wohl ungefähr gewesen?
Heute kam noch eine der weiter oben beworbenen Scheiben von Thomas dazu, jetzt kann man endlich auch sehen, was da alles eingebacken ist.
Für mich ist Allende besonders faszinierend, weil er gut sichtbare CAI hat, dazu (leider unsichtbare) präsolare bzw. interstellare Partikel und auch noch Spuren von tw. komplexen organischen Verbindungen. 3 in 1! Dazu ist es noch ein Fall und es gibt jede Menge „Papers“ als Lesestoff dazu.

 :hut: Rainer
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am Februar 15, 2019, 15:05:55 Nachmittag
Er hat ihn damals offenbar für 4.- (DM?)/g angeboten. Wann wäre das wohl ungefähr gewesen?

Hallo Rainer, Niki + Walter Zeitschel waren vor allem in den 80-er Jahren aktiv. Bei DM 4.-/gr dürfte das Mitte der 80-er Jahre gewesen sein.
In der Tat ein schöner Allende mit herrlichen Kontraktionsrissen!  :super:

Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: rubblepile am Februar 15, 2019, 17:27:09 Nachmittag
Hallo Bernd  :winke:
danke! Dann ist der Zettel älter als gedacht. So richtig billig war Allende also auch in den 80ern schon nicht. Dass er heute schon fast Mondpreise erreicht ist bei mehreren Tonnen TKW aber schon erstaunlich.

Rainer 
(am Thema vorbei aber es muss raus: Gestern wurde bei Christies eine 127g Scheibe Seymchan für 15000 USD versteigert. Kommen noch 25% „Aufgeld“ hinzu.)
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Sikhote am Februar 15, 2019, 17:55:39 Nachmittag

Rainer 
(am Thema vorbei aber es muss raus: Gestern wurde bei Christies eine 127g Scheibe Seymchan für 15000 USD versteigert. Kommen noch 25% „Aufgeld“ hinzu.)

Wie gut, dass diese Käufer nicht auf den Börsen unterwegs sind.   :laughing:

Grüße
Sigrid
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am Februar 18, 2019, 22:15:18 Nachmittag
Ruben Garcia bietet auf EBay gerade etliche Allende Stücke an! Dürfte für jeden G***beutel etwas dabei sein!
Just in case you are interested!

Oha, 1714 gr für $ 20.568 or best offer / 194 gr für $ 2.635 or best offer
Da kann ich ja mal umrechnen, was mein 161 gr wiegender Allende etwa kosten dürfte und Alex kann für sein gutes Balkonstück ja auch mal rechnen!  :einaugeblinzel:

https://www.ebay.com/sch/m.html?_ssn=mr-meteorite&item=223400533672&_from=R40&_sacat=0&_nkw=allende&_sop=10

Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am Februar 18, 2019, 22:50:25 Nachmittag
A propos 50 Jahre Allende: anbei die Karte zu einem Kolloquium, das ich im Oktober 1979 in Heidelberg besuchte
und ein großes Allende Individual, welches damals dem leider verstorbenen Hans Rodewald gehörte!

Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am Februar 18, 2019, 22:57:15 Nachmittag
Hier noch eine Powerpoint-Folie, welche ich 1994 anfertigte. Man beachte, dass die Verbindungslinie der drei großen Massen nicht genau mit der Achse der sg. Fallellipse übereinstimmt!

Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Wunderkammerad am Februar 18, 2019, 23:47:42 Nachmittag
Das ist eine formidable Allende-Trias, Bernd. Ich glaube, ich sollte mal wieder öfter unter Balkonbrüstungen spazieren gehen.

Das Rodewald-Stück ist aber auch großartig. Offensichtlich sehr frisch geborgen, da mit kleinen "sticks" aus der Kruste heraus versehen (wie ich sie sonst etwa von Millbillillie her kenne).



Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am September 11, 2019, 16:04:44 Nachmittag
Hallo Forum,

A propos Allende, habe mal wieder eines meiner Allende-Stücke abgelichtet - ein 33.8 gr
wiegendes, recht dickes Scheibchen von 1.1-1.3 cm Dicke. Man beachte die CAIs, die auf
beiden Seiten zu sehen sind!

Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am September 12, 2019, 19:18:32 Nachmittag
Noch ein kleiner Allende aus meiner Sammlung. Es ist ein "endcut" und er wiegt 27 gr. Wieder
sind CAIs zu sehen - zwei an der Zahl - und die Kruste in Bild 2 zeigt Kontraktionsrisse!

Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am September 13, 2019, 18:41:49 Nachmittag
Hallo Forum,

Auszüge aus einer Mail, die gerade eben bei mir reingekommen ist:

Dear Members of the Meteoritical Society, Please note the attached memo from Tim Fagan regarding a Special Issue of MaPS dedicated to commemorating
the events of 1969: the fall of Allende and Murchison, and the discovery of Antarctic meteorites, following a successful session on this topic at the Sapporo meeting.

und hier aus dem Memo dieser Mail:

September 13, 2019

Re:  Special issue of Meteoritics and Planetary Science (MaPS) on 1969 events: falls of Allende and Murchison, and discovery of several finds in Antarctica

Dear Readers of and Contributors to MaPS:

The year 1969 is widely remembered on account of the Apollo 11 landing on the Moon during July of that year.  However, 1969 was also notable in meteorites and planetary science
because of the fall of Allende (CV3) in Mexico in February, the fall of Murchison (CM2) in Australia in September and the discovery of several Antarctic finds by a Japanese research
expedition in December.  To commemorate the 50th anniversary of these events, a special session was held at the 2019 Meteoritical Society Conference in Sapporo, Japan. In light
of the success of the special session in Sapporo, I have contacted several editors of the journal Meteoritics and Planetary Science (MaPS) and we are organizing a special issue of
MaPS to recognize the importance of Allende and Murchison in planetary research, ...



Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am September 13, 2019, 19:35:54 Nachmittag
Ein kleiner Allende Endcut aus meiner Sammlung mit vielen Chondren, kleinen CAIs, und schöner Kruste!

Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am September 17, 2019, 19:02:00 Nachmittag
Hallo Forum,

Dies ist mein kleinster Allende. Das Scheibchen wiegt gerade mal 1.5 Gramm aber CAIs sind auch hier
vorhanden. Die größte Chondre bei diesem Winzling misst 1.75 x 1.6 mm und hat einen dicken "igneous rim".

Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: ironsforever am September 17, 2019, 19:10:58 Nachmittag
Hallo Bernd,

und einen kleinen, seltenen Hohlraum hat er auch. :super:

Wie entstehen diese Hohlräume eigentlich in den Kohligen? Gibt es da Theorien?

Gruß
Andi
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am September 18, 2019, 11:46:18 Vormittag
...und einen kleinen, seltenen Hohlraum hat er auch.

Hallo Andi, hallo Forum,

Ich glaube nicht, dass es sich um einen "seltenen Hohlraum" handelt. Hier eine Aufnahme des "Loches" bei 16-facher Vergrößerung. Mir scheint eher,
dass da etwas herausgefallen oder vielleicht auch herausgewittert ist. Was meinen unsere anderen Forumler(-innen) - vor allem aber diejenigen, die
selber Allende in der Sammlung haben und vielleicht sogar auch solche "cavities" entdeckt haben?!

Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: ironsforever am September 18, 2019, 12:38:59 Nachmittag
Hallo Bernd,

danke für das Foto. Das sieht m.E. sehr nach einem natürlichen Hohlraum aus, zumal die Wände mit filigranen "gewachsenen" Strukturen ausgekleidet sind. Ich kann mir auch nicht vorstellen, wie ein W0 im Inneren verwittern soll.

Gruß
Andi :prostbier:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am September 18, 2019, 13:24:56 Nachmittag
Hallo Andi und Forum,

Habe in meiner ACCESS Datenbank mehrere hundert "references" zu Allende abgelegt aber die Suche nach "hole(s)" oder "cavity /-ies" brachte leider keine Ergebnisse!  :traurig:

Bernd  :winke:

P.S.: habe gerade die Aufnahme von Woreczko Jan and Wadi im MetBull. angeschaut. Deren Scheibchen zeigt auch solche "cavities"
P.S.S.: Sehe gerade, dass auch Dieters Scheibchen (siehe Link zu seinem ersten Beitrag in diesem Thread) solch eine "cavity" zeigt!
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Wunderkammerad am September 18, 2019, 19:28:55 Nachmittag
Wenn ich sowohl Abbildungen, aber auch das Mini-Endstück 2.5 g sowie die Vollscheibe 22.8 g aus meiner Sammlung anschaue (Letztere vom Kollegen i'forever, dankenswerterweise) - dann frage ich mich eher, bei welchen Stücken Allende diese winzigen "Hohlräume" nicht vorkommen.  Variierend in der Größe, manchmal sogar inmitten von Chondren.
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Greg am September 19, 2019, 15:57:10 Nachmittag
Hallo,

könnten die kleinen Hohlräume beim Sägen/Schleifen entstanden sein?

Viele Grüße  :hut:
Greg
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: Thin Section am September 19, 2019, 20:16:03 Nachmittag
könnten die kleinen Hohlräume beim Sägen/Schleifen entstanden sein?

Das würde zu einem Teil meiner obigen Aussage passen: "Mir scheint eher, dass da etwas herausgefallen... ist."

Ein Allendescheibchen habe ich noch. La voilà:

Bernd  :winke:
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: speul am September 25, 2019, 17:02:14 Nachmittag
Moin,
und da es auch hier einige Briefmarken gab oder gibt einige Belege dazu:

Grüße speul
Titel: Re: 50 Jahre ALLENDE
Beitrag von: speul am September 25, 2019, 17:13:28 Nachmittag
Moin,
mit Löchern kann ich übrigens auch dienen,
Bilder sind sicherlich nicht mehr auf dem Stand der Technik, aber ich glaube man kann aus ihnen ableiten, dass die Löcher durch Ausbrechen von Material beim Schnitt entstanden sind.

Grüße
speul