Meteorite-Mineralien-Gold-Forum.de
Fundstücke => unbekannte Gesteine, auch meteoritenverdächtige => Thema gestartet von: DaⒶnarchist am Juni 26, 2019, 15:57:22 Nachmittag
-
So, nu wollen wir uns endgültig von der Schlacke lösen...
Ich habe nun die Homepage vom Stollentroll besucht und mir die Bilder angesehen und auch die Erläuterungen gelesen. Deshalb habe ich mich dazu entschieden, diesen Stein hier zu Begutachtung zu präsentieren. Ursprünglich dachte ich, er wäre kein so guter Kandidat, um ernsthaft zu werden, da er mir ähnlich kontrovers erscheint wie die Schlacke. Um einen Shitstorm zu vermeiden, werde ich nur meine grundlegenden Gedanken dazu äussern und mal sehen, was ich an Kritik bekomme.
Die Oberfläche ist gleichzeitig glatt und doch irgendwie rau. Die äußere Kruste ist recht dünn, darunter zeigt sich eine dunkle Matrix, in der sich (nicht nur) helle Einschlüsse zeigen. Auch die Oberfläche der Matrix ist ziemlich glatt und trotzdem leicht rau, ähnlich wie eine Feile. Ich hoffe, dass die Einschlüsse Chondren sind. Dieser Stein zeigt keinen Magnetismus, was ich eigentlich begrüsse, da es zu meinen Überlegungen zu diesem Stein passt.
Ich bin gespannt auf eure Meinung, und auf eure Erklärungen, warum ich daneben liege mit dem Gedanken, es könnte sich um einen Meteoriten handeln...
-
Es mussten leider mehr als fünf Bilder sein.....
-
Beim Betel des Jakobus - wenn das ma kein versteinerter Kielkropp is!
Stollentroll, Du bist schuld - übernehmen Sie!
:baetsch:
Mettmann
-
Pardong. Danarchist, mach doch so:
Check: Kruste - nicht vorhanden
Check: Chondren - eckig
Check: Eisen - keines
Check: Oberfläche - rau
--> Darf zurück ins Rosenbeet.
Nächster Kandidat, bitte.
-
Werfe mal phosphatisch gebundener Sandstein ins Rennen. Außerdem sehe ich auf min. zwei Bildern ein schön abgerollten Quarz.
:hut:
-
:troll:
-
Bild 2 in #1 macht's eindeutig: Er zeigt uns einen Rispebjerg-Sandstein.
Alter ca. 520 Mio Jahre, Herkunft Bornholm,
ein grober Sandstein mit auffälligen Phosphoritgeöllen und teils phosphatischer Bindung.
Grüße,
Michael
-
Bild 2 in #1 macht's eindeutig: Er zeigt uns einen Rispebjerg-Sandstein.
Alter ca. 520 Mio Jahre, Herkunft Bornholm,
ein grober Sandstein mit auffälligen Phosphoritgeöllen und teils phosphatischer Bindung.
Grüße,
Michael
Hi Michael,
prima Geschiebe-Bestimmung. Könntest Du noch erklären wie eine postpaläozoische Muschel in einen als kambrisch bestimmten Sandstein kommt? (Und: Hast Du den Rispebjerg-Sandstein schonmal gesehen?)
-
Hi Michael,
prima Geschiebe-Bestimmung. Könntest Du noch erklären wie eine postpaläozoische Muschel in einen als kambrisch bestimmten Sandstein kommt? (Und: Hast Du den Rispebjerg-Sandstein schonmal gesehen?)
Hallo,
ja, ich habe diesen Sandstein schon gesehen.
Ich habe ihn als Grobsandstein mit mehr oder weniger häufigen Phosphoritgeröllen in Erinnerung.
Aber natürlich -ich kann Fehler zugeben- lag ich hier mit meiner Diagnose falsch. Die Fotos auf denen die Muschel deutlich zu erkennen ist habe ich nicht scharfgestellt :weissefahne:
Du kannst uns aber sicher weiterhelfen wie dieser Sandstein korrekt einzuordnen ist?
Grüße,
Michael
-
Hallo Michael,
Du kannst uns aber sicher weiterhelfen wie dieser Sandstein korrekt einzuordnen ist?
naja, Sandsteine mit Phosphoritgeröllen oder Intraklasten gibt es im Geschiebe vom Präkambrium bis ins Tertiär. Und dass da Phosphoritgerölle enthalten sind, halte ich nicht für sicher.
Was aber (auch ohne die Muschel) anhand der Form/Größe/Oberfläche der Quarze klar ist, ist, dass es eben ziemlich sicher kein Rispebjerg-Sandstein ist. Daher auch meine Frage, ob Du den auf Bornholm schon gesehen hast. Für eine genauere Zuordnung sind die Bilder zu schlecht/zu sehr mit Filtern versehen/komprimiert, aber wenn ich einen Wurf frei hätte, würde ich einen konglomeratischen, nicht besonders reifen Sand-/Siltstein (ohne Phosphorit) aus dem baltischen Bathon oder Bajoc vermuten.
Ansonsten würde ich mich Ingo anschließen, und konnte hier nur etwas komplett falsches nicht im Raum stehen lassen. (Bevor das in den nächsten Jahren irgendein hochbegabtes zukünftiges Forenmitglied liest und den Trööt hier in einem anderen Forum als hieb- und kreuznagelfestes Argument in einem verschwurbelten Essay zitiert...)
-
Hallo DaⒶnarchist,
ich habe heute beim Angeln auch so einen "Meteoriten" gefunden.
Er sieht fast genau so aus wie deiner in Antwort #1:
- Schwarze Kruste und die Oberfläche ist glatt und doch irgendwie rau.
- Unter der dünnen Kruste ist eine dunkle Matrix mit hellen Einschlüssen.
- Die Einschlüsse sind Chondren.
- Der Stein ist nicht magnetisch (Magnet haftet nicht!)
Bis auf die Muscheln sind beide fast identisch, also ein typisch konglomeratischer Sandstein - Meteorit!
Das Problem ist nur, deiner ist aus Schleswig und meiner aus der Lausitz,
also ein riesiges Streufeld!? :wow: :gruebel:
Wie viele von deinen "Meteoriten" bekommen wir noch zu sehen?! :unfassbar: :platt:
-
Ich bin gespannt auf eure Meinung, und auf eure Erklärungen, warum ich daneben liege mit dem Gedanken, es könnte sich um einen Meteoriten handeln...
Warum stellst Du nicht Fotos von Gummibärchen ein?
Du verstehst offenbar das Prinzip unseres Forums nicht: Nicht wir müssen Dir erklären, warum das kein Meteorit ist, sondern Du solltest uns erst mal erklären, warum das Deiner Ansicht nach einer sein soll.
Nur, weil man ein Quarzkügelchen sieht, die Oberfläche "gleichzeitig glatt und doch irgendwie rauh" ist das noch lange kein Meteorit.
Dieser Stein zeigt keinen Magnetismus, was ich eigentlich begrüsse, da es zu meinen Überlegungen zu diesem Stein passt
Jetzt möchte ich schon gerne wissen, was Deine Überlegungen hierzu sind. Spanne uns nicht so auf die Folter. Wie passt es zusammen, dass Du zwar Chondren erkennen willst und "der Stein keinen Magnetismus" zeigt?
-
Lieber Andi,
soviel ich weiß haben Gummibärchen keine Schmelzkruste - im Gegensatz zu Radieserl !
LG,
Michael
-
...aber im Alter wird ihr Glanz stumpf.
(und bei der Hitzen werns zu weich).
Jeh, jetzt ist der Danarchist abgetaucht...
-
Jeh, jetzt ist der Danarchist abgetaucht...
:fingerzeig: . . .nicht abgetaucht, geschmolzen! :super:
-
soviel ich weiß haben Gummibärchen keine Schmelzkruste - im Gegensatz zu Radieserl !
Aber Gummibärchen bekommen einen hauchzarten Wachsüberzug, damit sie nicht zusammenkleben. Wirklich!
Sozusagen eine Anti-Schmelzkruste.
Jürgen
-
Aber das Fabfenzi hat gesagt, die derf man nimmer essen,
weil das Carnaubawachs in Brasilien unter menschenunwürdigen Bedingungen gewonnen wird.
Nix derfman mehr... :crying:
-
Nix derfman mehr... :crying:
Doch - Sondeln gehen in Bavaria ihm seine blauen Berge innen drinne und Thäler und
dem platten Alpenvorland wie z. B. dem Chiemgau. Ungestraft! So habe ich das jetzt
erinnerlich. Hier bei mir ois verboten, es sei denn Genehmigung und bestandene Prüfung
etc durchs Kreisamt oder so, oder den Landesfürsten, und dann nur ausgewählte Sektoren
und maximal 1schaufeltief...
Uuuund: ein Bier trinken dürft ihr auch vor vier! Und könnt Saures Lüngerl bestellen, kriegt
das dort auch noch authentisch, auch wenn in immer weniger Restaurants, wie ich feststellte!
Also beschwere Dich nicht.
[PS: ich kriege jetzt öfter mal Werbemail von "Holz-Leuten" aus München, die wollen mir
immer Brotzeitmesser aus Hirschhorn etc für die Lederhosn verkaufen. Ich war da mal in
einem Laden nahe dem Viktualienmarkt, da an der Ecke, die stecken vermutlich dahinter.
Meine grüne speckige Kurzlederhosn, die ich mal hatte, habe ich aber schon vor ca 60
Jahren abgelegt und - schade, schade! - leider nicht als Sammlungsgut eingestuft damals]
:einaugeblinzel: Oheim Alex
-
So, war weder geschmolzen, noch abgetaucht, lediglich mal ein paar Tage nicht online.
Oh, ich dachte, dass dieses Unterforum (unbekannte Gesteine, auch meteoritenverdächtige!) dazu gedacht ist, unbekanntes Gestein zu identifizieren und meteoritenverdächtige zu diskutieren. Sorry, falls ich da etwas falsch verstanden haben sollte...
Nun ja, ich habe nicht wirklich gesagt, dass ich den Stein für einen Meteoriten halte, sondern viel eher darauf angespielt, dass es schon bissige Kommentare geben könnte, warum das so offensichtlich kein Meteorit ist. Das er nicht magnetisch ist passt in sofern in meine Überlegungen, weil ich nicht davon ausgegangen war, dass es ein Meteorit ist. Nichts desto trotz hat er bestimmte Merkmale, die ich falsch zu lesen scheine. Und eine Erklärung würde mich wieder ein Stück weiterbringen...
Ausgewählt habe ich diesen Stein, weil ich wissen wollte, ob die Einschlüsse Chondren sind oder nicht. Ein kausaler Zusammenhang scheint zwischen Chondren und Magnetismus zu bestehen, der Reaktion nach zu urteilen. Mir war nicht bewusst, dass die Meteoriten, die den Magnettest nicht bestehen, auch keine Chondren enthalten. (<- richtig geschlussfolgert?)
Außerdem hat er eine Kruste und etwas, dass ich als Fliesslinien betrachten würde...
Zu den Fotos muss ich sagen, dass sie weder bearbeitet noch mit Filtern versehen wurden. Ich habe sie ursprünglich mit meinem iPhone 5s gemacht. Da es die Begrenzung der Größe von Fotos gibt, habe ich sie am Laptop mit „Bildverkleinerer“ auf 800x600 verkleinert.
Auf dem ersten Bild sieht man, dass es sich um eine Kruste handelt, die knapp 1 mm Stärke hat.
Das zweite soll die dunkleren Verfärbungen und die Linien, die ich für Fliesslinien halte, auf der Kruste zeigen.
Und das letzte ist ein besonderes Schmankerl für ironsforever:
Mir ist es tatsächlich gelungen, den lange verschollenen Gummibärchenmeteorit zu finden.
Wieso ich mir so sicher bin, dass es sich um den echten Gummibärchenmeteoriten handelt...? Na ganz einfach! Die Regmaglyphen ganz oben und an der rechten Seite sind selbst mit modernsten Techniken nicht zu kopieren. Bei Kopien sieht man immer leichte Bissspuren.. und außerdem sind die vom Auge nach unten hin fließenden TränenLinien Never ever Erosionsspuren. Die sind bei Gummibärchenmeteoriten nämlich immer Furchen bildend und nicht fließend und Nasen ziehend... und außerdem ist die unheimlich Dichte von 6,66 kg pro Kubikzentimeter der beste Nachweis...
Wenn du Interesse an dieser ultimativen Rarität hast, bin ich gern bereit, ihn dir zu überlassen. Wobei ich dir fairerweise sagen muss, dass da schon Jemand ein unschlagbares Angebot raus gehauen hat. Kannst du einen Kessel Original Zaubertrank (made by Miraculix himself) mit Zertifikat und 14 tägigem Rückgaberecht bei Nichtgefallen überbieten?
Fast vergessen, irons... https://youtu.be/OVvHj1FLCn4 :applaus:
Da ich ja bekannter Maßen ein völliger Noob auf dem Gebiet der Geologie bin und ein noch größerer Idiot auf dem Gebiet der Meteoritenkunde, befürchte ich, dass ich euch noch eine Weile erhalten bleibe. Nur weil ich vielleicht mit den Kontroversen Stücken anfange, heißt es ja nicht, dass es nach denen auch so weiter geht. Ich lerne schließlich auch dazu. Stellt euch nur die Unmengen an Granit, Gabbro, Flint, Toneisen, Diabas, Porphyr und offensichtlicher Schlacke vor, die ich euch Gott sei dank (für uns alle) nicht präsentiere...
Und je mehr ich hier lerne, um so weniger Schrott präsentiere ich euch.
Ach ja, um meine Unfähigkeit, das Offensichtliche zu sehen, noch mal zu verdeutlichen, hab ich doch glatt noch ne Frage... wo zum Henker ist auf dem Stein ne Muschel? Rechts am Rand auf Bild eins?
Also, ich hoffe, dass ich niemandem zu nahe getreten bin (auch irons nicht...)
Und falls doch: Gibt es im Forum nicht die Option, Beiträge von jemand bestimmten nicht anzeigen zu lassen? Wäre vielleicht ne Option für diejenigen, denen mein Unwissen und mein erfragen von Dingen, die ich nicht verstehe oder weiß, zu nervtötend ist...
Aber zur allgemeinen Beruhigung kann ich euch versichern, dass wir von jetzt an zu dem kommen, was "Richtig gutes Zeug" sein könnte...
In diesem Sinne wünsche ich euch noch einen schönen Sonntag
PS @Mettmann:
Habe wieder etwas gelernt... und das passt auch noch halbwegs in mein verqueres Denken...
Eine weitere gute Begründung dafür, dass es ein gehäuftes Vorkommen von Meteoriten und Impaktiden in Schleswig-Holstein geben könnte, sind die Krater Neugrund und Kärdla in Estland, Granby, Tvären und Lockne in Schweden. Ich denke, dass so wie alles andere auch, was hier so an Geschiebe rum liegt, auch Material von diesen 5 Impakten hier zum liegen gekommen ist.
Und ich habe gestern auf einer durchaus seriösen Seite gelesen, dass Gestein sehr wohl im Laufe der Zeit an die Oberfläche transportiert wird. Quelle suche ich später nochmal raus...
-
ich habe nicht wirklich gesagt, dass ich den Stein für einen Meteoriten halte
Na, na, na - ehrlich währt am Längsten..
Du schriebst:
Ich hoffe, dass die Einschlüsse Chondren sind.
und: Omei! :bid:
Außerdem hat er eine Kruste und etwas
Schmelzkrusten haben opak zu sein.
Neugrund und Kärdla in Estland, Granby, Tvären und Lockne
Ach. Und hat man jemals einen Meteoriten, der zu einem dieser Krater gehört gefunden, vielleicht der Herr Gigapascal?
dass Gestein sehr wohl im Laufe der Zeit an die Oberfläche transportiert wird.
Je mehr Steine, desto schwieriger find man den Mett.
weil ich vielleicht mit den Kontroversen Stücken
Der gezeigte Stein ist und war nie kontrovers.
Ein kausaler Zusammenhang scheint zwischen Chondren und Magnetismus zu bestehen
Wer hätte denn sowas gedacht...
ein noch größerer Idiot auf dem Gebiet der Meteoritenkunde
Nach all dem, was wir Dir geschrieben, muß es korrekt heißen: ein selbstverschuldet noch größerer..
Btw.:Quarz gehört in keinen Meteoriten.
erfragen von Dingen, die ich nicht verstehe oder weiß, zu nervtötend ist...
Nervtötend ist allein Dein Geiz.
Die meisten Meteorite sind Chondrite - und Du weißt nicht einmal das, was ein Erstklässler weiß, nach zehn Minuten Vortrag in der Sternwarte,
nämlich das Chondren rund sind.
Tja und solang Du nicht ein einführendes Buch liest, macht alles, was Du tust und schreibst überhaupt keinen Sinn und halbiert den Wert Deines IQs, auf den Du so stolz bist
und bedeutet letztlich - dem dünkelbehafteten begegne man mit Latein:
Non exiguum temporis habemus, sed multum perdidimus.
Fast vergessen, irons...
Oweh, damit hast Du's Dir jetzt auch bei mir engelsgleichgeduldigem versch... ...erzt.
Ich werde Dich nicht mehr lehren und Deine Feldsteine nimmermehr anschauen, sondern es gelte absofort:
https://www.youtube.com/watch?v=_znaQ21W4pA
Ihr Erziehungsberechtigter
Mettmann
PS: @oheim
Uuuund: ein Bier trinken dürft
Genau, und einen uralten Brauch derf ich erfinden: Ich nehm einen Griff aus Zirbenholz und schraub ihn an einen "Chiemit" und verklopp dieses traditionelle Produkt als den Hornhauthobel des Phaeton an den Danarchisten.
-
... ich habe ...gelesen, dass Gestein sehr wohl im Laufe der Zeit an die Oberfläche transportiert wird. Quelle suche ich später nochmal raus...
Brauchste nicht mehr suchen! :pro:
Bei uns werden neben Kohle (noch!!!) auch reichlich Gesteine an die Oberfläche transportiert. :unfassbar:
Hier mal 7.000 Stück auf einen Haufen!
-
@ DaⒶnarchist,
Du fragst wo zum Teufel eine Muschel ist?
Da ich derjenige bin, der die Muschel übersehen hat und deshalb den Sandstein fälschlicherweise ins Kambrium verortet hat, möchte ich Dir auch zeigen wo sie ist:
letztes Bild in #1, dort im Zentrum ist sie deutlich zu sehen.
Grüße,
Michael
-
Hallo Anarchist,
Oh, ich dachte, dass dieses Unterforum (unbekannte Gesteine, auch meteoritenverdächtige!) dazu gedacht ist, unbekanntes Gestein zu identifizieren und meteoritenverdächtige zu diskutieren. Sorry, falls ich da etwas falsch verstanden haben sollte...
dass ist aber ein wenig unfair. Alle haben Deinen Stein als Sandstein bzw. Silitstein identifiziert und übereinstimmend eingelagerte Quarze erkannt. Auch der Versuch einer zeitlichen Verortung wurde gemacht.
Mehr wird aus den Bildern nicht ermittelbar sein. Schau auch mal hier in das Unterforum "Geschiebe". Da bekommst Du schnell einen Eindruck wie schwer sich auch Experten tun, die dort vorgestellten Steine nur anhand der Fotos eindeutig zu zuordnen.
:hut:
-
Zu den Fotos muss ich sagen, dass sie weder bearbeitet noch mit Filtern versehen wurden. Ich habe sie ursprünglich mit meinem iPhone 5s gemacht. Da es die Begrenzung der Größe von Fotos gibt, habe ich sie am Laptop mit „Bildverkleinerer“ auf 800x600 verkleinert.
Sämtliche xxxphones versuchen ihre Schrottmikrooptiken mit digitalen Filteren mal mehr mal weniger gut als "geeignet für mehr als Schnappschüsse" zu verkaufen. In dem meisten Fällen sind entsprechende Bilder wenig brauchbar. Gleiches gilt, wenn Du super gefilterte jpgs (die auf schmeichelnde Gesichtsphotographie normiert sind) noch mit irgendwelchen Tools verkleinerst.
Da hilft dann nur: Kameras mit vernünftigen Optiken verwenden, und ggf. in RAWs oder zumindest tiffs photographieren. Weißt Du aber bestimmt...
-
Genau, Steinpilz.
Insbesondere, wenn man bedenkt, daß es ihm vordringlich darum ging, ob der Stein ein Meteorit sei.
Siehe seine Frage nach den Chondren und sein Beharren auf der angebl. (Schmelz-)Kruste mit flow lines.
(Ich kann beim besten Willen auf den Bildern weder eine Kruste noch Fließlinien entdecken).
...und angemerkt: für die gute und prompte Bestimmung gabs wiedrum kein Wort des Dankes,
stattdessen Genörgel.
Ich verneige mich vor lithoraptor - Du hast absolut recht gehabt.
(und binich Rimpfich)
:prostbier:
Mettmann
-
Bleibt eigentlich nur noch das hier zu sagen:
https://www.youtube.com/watch?v=sw1N790HXCE (https://www.youtube.com/watch?v=sw1N790HXCE)
:hut:
-
Hmmm, ich glaube, es wird hier allgemein ein Wissensstandart vorausgesetzt, der nicht jedem Anfänger gegeben ist. Ich habe so etwas wie diesen Sandstein noch nie gesehen vorher. Das die helle äußere Schicht nicht als Kruste zu sehen ist, war mir leider nicht geläufig.
Da ich ja ganz offensichtlich noch nie Chondren gesehen habe, und dem zu folge auch auf Bilder angewiesen bin, bin ich gerade echt verwirrt. Chondren werden immer wieder als kleine Silikatkügelchen beschrieben. Nachdem ich mir auf strahlen.org massenhaft Bilder angesehen habe, habe ich mir gedacht, dass die Definition von „kleine Silikatkügelchen“ wohl etwas freier zu verstehen ist. Am Beispiel von NWA 4439 kann man doch ganz gut sehen, dass die Chondren darin nicht alle rund sind.
Und wenn wir schon bissl genauer hin gucken, dann möchte ich nochmal darauf hinweisen, dass ich nicht geglaubt habe, dass es tatsächlich ein Meteorit ist. Und nur die Hoffnung hatte, dass die Einschlüsse in der Matrix Chondren sein könnten...
ich habe auch darauf hingewiesen, dass mir sehr wohl Bewusst ist, dass ich einige Dinge an diesem Stein falsch beurteilt habe. Es gibt farbliche Auffälligkeiten an der äußeren Schicht, die offensichtlich so weit von Fliesslinien entfernt sind, wie es nur geht. Da es mir geholfen hätte, zu wissen, wodurch diese farblichen Auffälligkeiten entstehen, habe ich versucht, so gut wie möglich zu beschreiben, was ich meine. Aber naja, funzt halt nicht alles...
Kontrovers war vielleicht wirklich nicht die passendste Formulierung für die Experten. Für mich selber erschien er allerdings kontrovers, da ich auf der einen Seite nicht geglaubt habe, dass es ein Meteorit ist, ich aber zumindest dachte, dass die farblichen Auffälligkeiten schon so aussehen, als ob Hitzeeinwirkung einen Teil der Oberfläche angeschmolzen hätte und dadurch so etwas wie Fliesslinien entstanden sind. Und ich muss leider auch sagen, dass dieser Stein am ehesten Ähnlichkeit hatte mit dem, was ich auf strahlen.org gesehen habe.
Aber wie heißt es so schön? Errare humanum est, sed perseverare diabolicum... und dass ich mich trotz Belehrung nicht von meinem Standpunkt abbringen lasse, kann man mir nun wirklich nicht unbedingt nachsagen.
Da ich ganz im Gegenteil auch hier schon einiges dazu gelernt habe, würde ich meine Zeit nicht als vergeudet betrachten. Und für mich ist das hier gerade sehr lehrreich, auch wenn es sich bei euch noch nicht ganz bemerkbar macht. Durch die Kritik und die anderen Kommentare kann ich erkennen, wo meine größten Defizite liegen. Und gezielt daran arbeiten, diese zu beseitigen.
Dass bei den Kommentaren auch einige dabei sind, die ich jetzt mal als weniger hilfreich (aber unterhaltsam) bezeichnen möchte, ist für mich kein großes Problem. Aber ich denke, wer austeilt, der kann auch einstecken. Und ausgeteilt hat ironsforever „Richtig gutes Zeug“. Aber trotzdem hoffe ich, dass er Deichkind und den Gummibärmeteoriten so aufgenommen hat, wie es eigentlich gemeint war, nämlich nicht all zu ernst...
https://youtu.be/SJUhlRoBL8M
Natürlich bin ich dankbar für die kompetente Hilfe bei der Bestimmung meiner Funde. Ich weiß es durchaus zu würdigen, dass sich jemand die Mühe macht, meine Romane zu lesen, die Bilder zu sichten, die ich hochlade, und dann auch noch versucht, mir etwas beizubringen.. Deshalb versuche ich eigentlich auf eine adäquate Art und Weise zu antworten. Und gegebenenfalls meine Gedanken zu begründen... Wenn das wie beleidigtes Genörgel rüber kam, dann tut mir das leid.
Ich habe mich seit einem Jahr mit dem Thema autodidaktisch auseinander gesetzt. Bis vor wenigen Wochen allerdings nur sporadisch, aber seitdem eigentlich relativ intensiv. Dass man in drei Monaten soviel lernt, wie andere in Jahren der Erfahrung, ist doch wohl ziemlich unwahrscheinlich, selbst für intelligente Menschen.
Dass ich hier zum Einstieg die Stücke gewählt habe, die mich am meisten interessiert haben, mag ein taktischer Fehler gewesen sein. Nichts desto trotz war die Lektion über Schlacke lehrreich und wichtig... und naja, der Sandstein hat mich irgendwie schon fasziniert. Er passte so gar nicht zu dem, was hier sonst so an Gestein rum liegt. Sah für mich auch nicht nach Sandstein aus, da er ja nun wirklich nicht so aussieht wie die Sandsteine, die hier im Geschiebe zu finden sind.
Und die Steine, die jetzt noch folgen (hoffentlich) sind alle auf Ihre ganz eigene Art unique... alles Einzelstücke, die ich nicht zuordnen kann. Auch die Recherche zu diesen Exemplaren verlief ergebnislos...
@Mettmann: Ich war schon mehrfach im örtlichen Buchhandel. Leider haben die für den Bereich Meteoriten nicht wirklich was da gehabt, nur über Micro-Meteoriten.. und so aufs Blaue hinein eines zu bestellen fand ich als armer Mensch zu riskant. Da du mir rätst, mich mit Fachliteratur zu befassen, frage ich dich: kannst du mir ein gutes Buch empfehlen, dass auch für Laien verständlich geschrieben ist?
Vielen Dank, dass du dir die Mühen machst, mir so ausgiebig zu antworten.
So, bevor ich noch mehr abschweife, hör ich jetzt mal lieber auf.
Wünsche allen einen guten Start in die neue Woche...
-
:troll:
-
:troll:
-
(und binich Rimpfich)
Besser ned, dann müsstest auf derer Oim rumstehn, und dees is zu langweilig, trotz der Glockn!
O´m
PS: Dein Video-Link zu der alten Dame am Piano finde ich klasse. Ich habe ja viele Hobbies, u. a.
höre ich sehr gern "klassische" Musik, mit der (zugegeben doch etwas fremdelnden Untergruppe
Bluespiano, wenn man über Klassik senft bzw das so benennt). Das hier gezeigte kannte ich noch
nicht.
-
Da du mir rätst, mich mit Fachliteratur zu befassen, frage ich dich: kannst du mir ein gutes Buch empfehlen, dass auch für Laien verständlich geschrieben ist?
Wenn es ein deutschsprachiger "Klassiker" sein soll, halbwegs auf dem Weg zur Moderne, und also nix ganz Antikes, nimmst "den Bühler", der ist immer noch lesenswert und es hat viele Bilder darin:
Rolf W. Bühler
"METEORITE - Urmaterie aus dem interplanetaren Raum"
Weltbild Verlag GmbH, Augsburg 1992
(c) by Birkhäuser Verlag, Basel
Schwimmt gelegentlich immer noch mal im Ebay etc vorbei, wertig aufgemacht als Hardcover und mit vielen Fotos drin, und ist nicht allzu teuer. Wenn Du damit durch bist, gern auch mehr Tips. Mehr habe ich an dieser Stelle nicht dazu zu sagen.
Alex
Oder hier, ist doch fast schon geschenkt...
https://www.zvab.com/servlet/SearchResults?sts=t&cm_sp=SearchF-_-home-_-Results&kn=&an=B%FChler&tn=Meteorites&isbn=
-
Hallo Anarchist,
vielleicht noch zum Abschluss zu diesem Stein, noch eine Bemerkung zur „Kruste“ bzw. „Rinde“ oder oberflächlichen Schicht des Steins.
Es gibt farbliche Auffälligkeiten an der äußeren Schicht, die offensichtlich so weit von Fliesslinien entfernt sind, wie es nur geht. Da es mir geholfen hätte, zu wissen, wodurch diese farblichen Auffälligkeiten entstehen, habe ich versucht, so gut wie möglich zu beschreiben, was ich meine. Aber naja, funzt halt nicht alles...
, ich aber zumindest dachte, dass die farblichen Auffälligkeiten schon so aussehen, als ob Hitzeeinwirkung einen Teil der Oberfläche angeschmolzen hätte und dadurch so etwas wie Fliesslinien entstanden sind. Und ich muss leider auch sagen, dass dieser Stein am ehesten Ähnlichkeit hatte mit dem, was ich auf strahlen.org gesehen habe.
Laienhaft ausgedrückt ist das die sogen. An-, Ver-, oder nur witterungsschicht, die alle Steine aufweisen. Nur ist sie je nach Gesteinsart mal stärker und mal weniger stark ausgeprägt und hängt auch stark vom Zeitraum und der verschiedenen Arten der Einwirkungen auf ihn ab.
Mettmann hat das schon weiter oben, bezogen auf Meteoriten, erläutert. Das trifft aber ähnlich auch auf die Geschiebe zu, zu der Dein Sandstein hier gehören dürfte.
Da diese äußeren Einwirkungen (Regen, Bodenchemie, Hitze, Kälte, Druck usw.) so komplex sind, wird sich nur – wenn überhaupt - in einem Labor mehr oder weniger vollständig klären lassen, was genau die „Anwitterungsschicht“ auf Deinem Stein so geformt hat, wie sie sich Dir heute darstellt.
Ich habe Dir hier mal zwei Bilder von einen Kalkstein angehängt, der eine sehr ausgeprägte „Anwitterungsschicht“ aufweist, teilweise bis 6mm stark. Vielleicht wirds dann klarer.
:hut:
-
Gell Oheim!
Frau Emma Barrett wurde erst in den 60ern überregional bekannt und zwar dann bereits als Legende des Barrelhouse Pianos, obschon sie bereits 1923 ihre ersten Aufnahmen hatte.
Zu der späten Zeit lieferte sie übrigens eine feine Einspielung jener Nummer, die der Meister der Tonsetzungskunst Spencer Williams (heute noch bekannt durch das Sad-and-Lonely-Lied) 1915 kunstreich ersonnen hat, ab
und die uns allen als die Erkennungsmelodie von Andi Kah & The Drusy Vugs geläufig ist:
Der Tishomingo Blues.
https://www.youtube.com/watch?v=om25wcsdcXw
Den Buehler hatt ich erm in meinem Geschreibsel schon zwomal empfohlen,
daher auch meine Ungehaltenheit.
:prostbier:
Mettmann
-
:troll:
-
Da du mir rätst, mich mit Fachliteratur zu befassen, frage ich dich: kannst du mir ein gutes Buch empfehlen, dass auch für Laien verständlich geschrieben ist?
-
Und natürlich die "Kleine Meteoritenkunde" von F.Heide und F. Wlotzka. In der 3. Ausgabe von 1988 steht schon alles drin, was man über Meteorite wissen sollte. Davon gibt es auch eine englische Ausgabe.
Und wenn du ein preiswertes (Bilder)-Taschenbuch haben möchtest, schaff dir die "Steine des Himmels" von Jochen Schlüter an.
Nach ein paar Lesestunden bist du sicher ein bischen klüger.
Grüße
Sigrid
-
Gell Oheim!
Frau Emma Barrett wurde erst in den 60ern überregional bekannt und zwar dann bereits als Legende des Barrelhouse Pianos, obschon sie bereits 1923 ihre ersten Aufnahmen hatte.
Nur mal am Rande - Duplizität der Ereignisse, denn so ein Musikerlebnis hatte ich auf genau dieser Strecke schon mal. Ich war neulich in Prag, mit der Bahn via Berlin. Da hab ich diese ganz berühmte und oft gecoverte Nummer von Scrapper Blackwell sehr schön nachgespielt erlebt, hier das Original:
https://www.youtube.com/watch?v=626pNZB8xXE
Überhaupt ist der IC der Ceske Drahy (Kiel - Praha und auch retour) ein Erlebnis, allein schon der Küche wegen, denn die kochen noch auf echten Herdplatten und nicht mit ner Mikrowelle wie in unseren ICEs, und da kriegst Du ein Svicková und einen tollen Palatschinken etc. Plus Plsenske Prazdroj natürlich.
Ja, der Bühler ist immer eine gute Empfäählung. Auch Sigrids Tip mit dem Heide ("Kleine Meteoritenkunde") ist sehr gut, da sind allerdings weniger Bilder drin, trotzdem auch ein Klassiker. Und wer die "blumige", na ja etwas gewöhnungsbedürftige Sprache aus den Sechzigern noch mag, holt sich den Boschke ("Erde von anderen Sternen"). Diese drei waren auch mal meine Starter...
Oheim Alex
-
Und wer die blumige, na ja etwas gewöhnungsbedürftige Sprache aus den Sechzigern noch mag, holt sich den Boschke ("Erde von anderen Sternen"). Diese drei waren auch mal meine Starter...
Alex
"Erde von anderen Sternen" auch unbedingt lesen!
:kiss: Sigrid
P.S. Hab die empfohlenen 4 deutschsprachigen Bücher mit anderen Doubletten in Ensisheim bei Marc Jost gegen einen schönen Imilac getauscht. :smile:
-
"Erde von anderen Sternen" auch unbedingt lesen!
Ja, das liest sich eher beinahe schon romanhaft, aber ziemlich fesselnd! Ich kann mich an den
ollen Boschke noch gut erinnern, der hatte auch mal eine Sendung im Fernsehen, ich glaube
das war noch vor dem Prof. Haber...
Alex
-
P.S. Hab die empfohlenen 4 deutschsprachigen Bücher mit anderen Doubletten in Ensisheim bei Marc Jost gegen einen schönen Imilac getauscht. :smile:
Das mit den "Doubletten" beruhigt mich, Sigrid, sonst hätte ich es nicht ganz verstanden, dass man solche Klassiker abgibt, auch wenn man sie schon etliche Male gelesen hat. Den Heide habe ich, schrieb ich glaube ich schon mal mit Bildbeitrag, in vier Versionen incl. der englischsprachigen, die erste davon aus 1934. Davon könnte ich mich wirklich nicht so ohne weiteres trennen, nicht mal gegen einen schönen Imilac ...den ich natürlich auch habe, wenn auch nicht aus den jetzt gemachten Neufunden dort! :einaugeblinzel:
Alex
-
Geh Oheim, man kann niemals nur einen essen davon,
weswegen Palatschinken die Pluralform ist. Und zwar zu einem Feminimum, was von lat. placenta = Kuchen kimbt.
Hint: Dalken&Liwanzen bloß ned im Schmalz nausbacken..
Wir müssen und aber dem Thread wieder nähern:
Hihihi...
https://www.youtube.com/watch?v=bhW4EOK78Gg
Ich find, auch verdient, ein moderner Klassiker zu werden, hätt:
Brandstätter, Ferrière, Köberl: Meteorite - Zeitzeugen der Entstehung des Sonnensystems.
(Ist von den nun vier genannten Einführenden das Bestbebilderte)
und damit es vom lithoraptor für uns zwei ob unserer zwanglosen Plauderei nicht auch heißt: Trollhättan
und um einen mehr allgemein-kompatiblen Musikgeschmack einzubinden,
sei nur erwähnt - daß guxxu youtube
es eine Gruppe gibt, die sich passend zum Thread nennt: Patiently Awaiting for the Meteorite
und deren Album heißt: Canyon Diablo
deren Œuvre ich aber noch nicht gesichtet habe (und vielleicht beauftragt die IMCA sie, eine Stadionhymne nen?)
Nephew on the run
-
Ich find, auch verdient, ein moderner Klassiker zu werden, hätt:
Brandstätter, Ferrière, Köberl: Meteorite - Zeitzeugen der Entstehung des Sonnensystems.
Ja, durchaus! Dem Brandstätter und dem Ferrière konnte ich sogar schon die Hand schütteln
und ich glaube, ich habe sogar ein signiertes Exemplar, aber den Köberl habe ich leider nicht
mehr kennengelernt, schade. Das waren andere Zeiten.
Übrigens: wer ein richtig schönes, also RICHTIG SCHÖNES!! Museum für Meteorite besuchen
will, der fährt nach Wien, ins Naturhistorische Museum! Saal V, und auf dem ersten Absatz
der Treppe nach oben links, abseits vom Saal V (...für den rechts vom Eingang parterre bleiben,
geradeaus laufen und dann links) also direkt vom Eingang her straight forward zur Treppe, ist
ein meteoritisches Highlight par excellence - das nicht auslassen! Falls sie es von dort nicht
inzwischen woanders hin verpflanzt haben, denn ich war schon einige Jahre nicht mehr da
und es wurde viel verändert, auch im berühmten Saal V.
Man kann da, glaube ich, kaum mehr was rausholen, sie tauschen oder verkaufen nix (mehr),
falls ich es richtig erinnere. Man darf allerdings spenden - Geld oder Sammlungen ... und auch
Förderer werden. Vielleicht liest Herbert Raab hier noch mit, oder andere Leute aus Felix Austria,
die das genauer wissen oder erläutern können.
Alex
-
Patiently Awaiting for the Meteorite
Wo haben die denn ihren Schulabschluss gemacht? Oder sehe ich hier was
pfaltsch?
Also entweder "Patiently Awaiting the Meteorite" oder "Patiently Waiting
for the Meteorite"! Oder nennt sich das künstlerische Freiheit? Hier müsste
jetzt unser geschätzter Experte Thin Section auch mal eingreifen...
Alex
-
Alex, Du siehst das richtig. Auf das Verb await muss erst mal ein "wen oder was" folgen. Erst dann kann ein for folgen. Beispiel: Several men are awaiting trial for robbery... also: wegen Raubes. Vielleicht soll es eine umgangssprachliche Version von We are patiently waiting for the meteorite sein. Hier könnte are waiting in der Alltagssprache zu a'waitin' werden. Ist aber eher unwahrscheinlich!
Bernd :winke:
-
Hups: Der Nephew is den Oheim (unbedingt Akkusativ) am Winken.
Ich nix Schul - schneller getippt als gedenkt; selbstverständlich das transitive Verb:
Patiently Awaiting the Meteorite,
ev. in Anlehnung an die Grußformel als es noch Schriftverkehr gab. (eagerly awaiting your response)
Und auf zwoerlei Weis zu interpretieren, entweder es handelt sich bei der Gruppe um Meteoritenfreunde, die ganz so wie es in Schleswig-Holstein auch üblich ist, mangels realistischer Möglichkeiten sich damit abgefunden haben, auf den nächsten Fall geduldig warten zu müssen
oder aber und womöglich wahrscheinlicher, da deren Albumcover ein Dinosaurier ziert, eher gallo-keltisch, daß Ihnen der Himmel auf den Kopf fällt.... also daß sie mit melancholischem Gleichmut das Ende der Welt erwarten.
Aber nun hat uns das munter glucksende Gebirgsbächlein unserer erfrischenden Konversation wiedrum fortgetragen; sollten derlei Finessen in einen andern Zwirn drehen, z.B. "Mettmucke".
Nur eins zum Schluß, du schreibst oben so.. sag mal, der Köberl ist doch ned gstorm???
Hoffentlich nur Deine Vergreisung oder?
Du meintest wohl den unvergessenen Gero Kurat?
Besorgter Nephew
-
Ich möchte mich als erstes für die ganzen genannten Titel bedanken, die empfehlenswert waren. Ich bin gespannt, welche ich mir zulegen werde. Aber das entscheide ich, nachdem ich die Titel selber nochmal recherchiert habe. Obwohl ich schon immer viel gelesen habe, habe ich vor kurzem erst mit Sachbüchern angefangen.
@Steinpilz: Das war doch mal eine verständliche Erklärung. Vielen Dank dafür...
Mir war nicht klar, dass sich diese „Witterungsrinden“ komplett um einen Stein herum bilden können.
@Mettmann:
Leider ist mir der Verweis deinerseits auf ein Buch leider wirklich entgangen. Das mag vielleicht meiner Unaufmerksamkeit zu Schulden sein. Ich bitte, dies zu entschuldigen.
So, nu werde ich mal schauen, was meine Prof Dr der Geologie zu meinem Highlight sagt... möchte euch ja nicht über alle Maßen beanspruchen....
-
Nur eins zum Schluß, du schreibst oben so.. sag mal, der Köberl ist doch ned gstorm???
Hoffentlich nur Deine Vergreisung oder? Du meintest wohl den unvergessenen Gero Kurat?
Ja fralli bin i am vergreisen, i derf dees aach in meim Oida!
Wobei - die Wahrheit [tm] liegt, wie so oft, dazwischen: also,
den Köberl hab ich durchaus niemals nie nicht kennengelernt,
aber Du hast recht, die Institution Gero Kurat (RIP!) war dann
noch ein anderes Kaliber, welches ich vor dem Köberl auch nicht
kennenlernen durfte. Leider!
O´m :prostbier:
-
Alex, Du siehst das richtig.
Danke Bernd! :super: Deine Bestätigung ist ein veritables Dokument des Kenners!
:hut: Alex :prostbier:
[PS: auch wir sollten uns mal wieder über den Weg laufen! Was zu selten vorkam!]
-
Hups: Der Nephew is den Oheim (unbedingt Akkusativ) am Winken.
Das ist ein Casus für den Wunderkammerad(en). M, bitte übernehmen und überprüfen!
-
Uff, dann bin ich ja beruhigt.
..uuund darüber, Oheim, ist mir die beste Verwendung für Deine Sammlung eingefallen:
https://www.youtube.com/watch?v=krJW2qMVv4M
Das tät Dir taugen. Gib nur rechtzeitig Bescheid, wenn Du schwächelst.
Klinkerfassaden habts ja zwar dort oben, doch weiß man nicht, was für einen Vorlauf das Verwaltungsreferat Deiner Hansestadt braucht - und muß mir schließl. für die Letzte Verschaukelung rechtzeitig Muckis antrainiern.
Freilich solltmer auch im Forum jetzt schon beginnen, für Dich zu sammeln, sonst reichts am End nur für:
https://www.youtube.com/watch?v=hUu0GeEmwHA
Und der müßtmer ja auch das beste europäische Barrelhouse Piano hinstellen, was wär: der Beisen- oder Boaznbösendorfer
Volte zu den Meteoriten - hatt ich hier schon den Jurygewinner (und künftigen Doppelliteraturnobelpreisträger) des Allende-Lyrik-Festivals hergelinkt?
Dumdidum...
Mettmann
-
..uuund darüber, Oheim, ist mir die beste Verwendung für Deine Sammlung eingefallen:
https://www.youtube.com/watch?v=krJW2qMVv4M
Nee, das ist zwar schön, aber mir nun doch etwas zu opulent. Ich bin doch Norddeutscher und
nicht New Orleanser, da geht man "die Sache, das Ding" ruhiger an..
Freilich solltmer auch im Forum jetzt schon beginnen, für Dich zu sammeln, sonst reichts am End nur für:
https://www.youtube.com/watch?v=hUu0GeEmwHA
Und der müßtmer ja auch das beste europäische Barrelhouse Piano hinstellen, was wär: der Beisen- oder Boaznbösendorfer
Sammeln muss nicht sein, bzw gedanklich ist sowas immer gut, andererseits. Also es ist ja schon
verfügt: "Marmor, Stein und Eisen bricht" von Drafi Deutscher (natürlich in der Originalversion)
sowie ein Schubert-Adagio, auch in der alten Originalversion (Rostropovitsch/Britten).
Und was das Piano angeht: Bösendorfer klingt sehr gut, und soll für Jazztöne besser sein als ein
Steinway. Seit mindestens 40 Jahren höre ich da gern den Axel Z, der hier nebenan in Ahrensburg
bei Hamburg wohnt und - auf seine Art! - es zu einer gewissen Berühmtheit gebracht und by the
way auch ein wunderbar fotografiertes grossformatiges Dampflokomotivenbuch gemacht hat.
https://www.youtube.com/watch?v=2_XvrRdY89E
Er hat sogar mal eine alte Schnellzuglok besessen, ein ganz dickes Dampfross, und wir sind in
eher kleinen Gemeinde damit von Hamburg nach Sylt über die grosse Brücke und den Damm
gefahren und wieder zurück. Ich weiss nicht, ob er die noch hat, oder die noch eine aktuelle
Betriebserlaubnis, aber könnte das mal recherchieren bei Gelegenheit. War ne tolle Tour. Vince
Weber war auch dabei, und andere grand maitres.
Volte zu den Meteoriten - hatt ich hier schon den Jurygewinner (und künftigen Doppelliteraturnobelpreisträger) des Allende-Lyrik-Festivals hergelinkt?
Her damit! Damit ist der Bezug zum Mett wieder hergestellt!
:prostbier: O´m
[PS: fralli derfst mi trogn wannst magst, Neffen dürfen dees!]
-
Und auf zwoerlei Weis zu interpretieren, entweder es handelt sich bei der Gruppe um Meteoritenfreunde, die ganz so wie es in Schleswig-Holstein auch üblich ist, mangels realistischer Möglichkeiten sich damit abgefunden haben, auf den nächsten Fall geduldig warten zu müssen
Uii, das fällt mir gerade erst im Nachhinein auf, werter Nephew! Klar weiss ich, was Du damit ausdrücken willst, aber in einem Punkt muss ich Dir klar wirdersprechen: es gibt einen Neu-Schleswig-Holsteiner, der ziemlich mobil ist und gerade ein sehr schönes Buch zu "unserer Grundthematik" gemacht hat. Den Rest kriegst Du selbst raus. Es verteilt sich also schon, und da wohnen nicht nur Leute mit Hörnern auf dem Kopf, wie Du Münchner Dir das vielleicht so in etwa vorstellst mit den Wikingern... :-)
Auf den nächsten Fall warten wir ansonsten alle. Der Holländer gerade hat uns hier knapp verfehlt.
Alex
-
Oheim,
ich kann nimmer antworten, weil ich nimmer unterm Tisch hervorkomm.
Es ist so phantastisch und großartig, Gsac, Wunderkammerad, ironsforever... ihr müßt es einfach gesehen haben, in ganzer Länge...
ich tu's als besonders Schmankerl in den Nichtöffentlichen Thread (Der Letzte seiner Zunft):
https://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=12398.0
Ihr werdet Tränen lachen, soviel kann ich versprechen.
-
Oheim,
ich kann nimmer antworten, weil ich nimmer unterm Tisch hervorkomm.
Es ist so phantastisch und großartig, Gsac, Wunderkammerad, ironsforever... ihr müßt es einfach gesehen haben, in ganzer Länge...
ich tu's als besonders Schmankerl in den Nichtöffentlichen Thread (Der Letzte seiner Zunft):
https://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=12398.0
Ihr werdet Tränen lachen, soviel kann ich versprechen.
Das muss ich in voller Länge so stehen lassen, Admin, sorry, das gehört diesmal dazu!
Weil das Video auch so bemerkenswert ist! Was ist dagegen schon der Valentin oder ein Polt?
Wenn man wissen will, was ein sogenanntes Naturtalent ist, muss man sich sowas anschauen.
:hut: Alex :applaus:
[PS-1: wobei - im Witzigen steckt immer auch die Tragik, wie es ja auch umgekehrt sein kann...]
[PS-2: wir müssen zurück zur eigentlichen Thematik, sonst Schelte. Aber alles auch hier drin implizit]
-
Uuuhuu, Alex, obacht: der Valentin Kalle ist sakrosankt. Wer sowas ausheckt wie den "Ententraum" (wie geht das Bayrisch? Andndraam?) ist Genialissimo und nur mit den größten Weltphilosophen zu vergleichen. Tschuang Tse zum Beispiel, der exakt das nämliche Thema anhand von Fischen expliziert hat. Oder waren es Schmetterlinge? Egal, Hauptsache Säugetiere.
-
Egal, Hauptsache Säugetiere.
Apropos saugen: "...es saugt und bläst der Heinzelmann, wo Mutti sonst nur...!
https://www.youtube.com/watch?v=KAYfBvCKyig,
Loriot ist natürlich der Chef, aber gaaanz knapp nur drunter kommt Olli Dittrich.
Live aus dem Weltimbiss! PS: ich habe schon 3x auf "Kröti"s Platz gesessen, in
HH-Eppendorf, und was verspeist. Ein magischer Ort!
https://www.youtube.com/watch?v=LXRLoxVhksE
Olli macht jetzt, glaube ich, andere Dinge als den Tresen-Weltfilusofen, aber bleibt
als Dittsche unvergessen. So und nun ist auch gut und wir müssen uns wieder dem
Weltgestein widmen, es muss allerdings schon ein reines Weltgestein sein! :einaugeblinzel:
Alex