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Anzeigen/Inserate => Such-, Tausch-, Kauf- und Verkaufs-Anzeigen - siehe Nutzungsbedingungen => Thema gestartet von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 17:53:16 Nachmittag

Titel: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 17:53:16 Nachmittag
Viri illustrissimi, nicht minder die Dame,

angeregt, in meiner Bescheidenheit von mir selber durch einen anderen Thread,
möcht ich etwas sehr Liebbreizendes mit Euch teilen.

Les ich, Fußballersammelbildchen mit Blockchain sei jetzt das Riesending,
o mei.. halt ich entgegen:

Mallet ist das neue Panini !!

Einige von Euch wissen, daß eine weitere meiner Leidenschaften den alten Sternkarten gilt.
Nun hab ich einen Satz von hochdekorativen kleinen Barockkupfern übrig,
Doubletten und solche, die ich durch kolorierte ersetzt habe und bei mir wird der Platz knapp.
Es sind astronomische und planetare Motive,
also nicht nur für die Astronomes unter den Forumsmitgliedern geeignet.

Sie wurden von Alain Manesson Mallet (1630-1703) angefertigt.
Mallet hat zunächst eine Militärkarriere durchlaufen, brachte es zum Mathematiklehrer beim Sonnenkönig Ludwig XIV und zum Festungsbaumeister und Militäringenieur.
In dieser Funktion erstellte er zunächst sein erstes großes Werk über Festungsbau und Kriegskunst,
mit zahllosen kleinformatigen, selbstgestochenen Abbildungen, Les Travaux de Mars ou l’Art de la Guerre, 1671
Danach arbeitete er zehn Jahre lang an seinem berühmter Kosmographie, ebenfalls in kleinem Format, die Description de L’Univers, die 1683 herauskam,
mit rund 650 (!!)Kupferstichen.
Wurde auch gleich ins Deutsche übersetzt, 1684/85 bei Zunner in Frankfurt.
Viel populärer wurde im dt.sprachigen Raum jedoch die Bearbeitung von Johann Gottfried Gregorii,
die 1719 bei Jung/Zunners Erben aufgelegt wurden.

Die Kupfer sind von sehr feiner Qualität; die Objekte, Graphiken, Schemata sind in extrem detailversessene Landschaften- und Szenerienminiaturen eingebettet,
sodaß trotz des kleinen Formats einem eine barocke Schaulust befällt!
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 17:55:27 Nachmittag
Bevor ich mich verschwärme, fangmer schonmal an…

Achso, wie machmers: Bequeme Auktion, zahlts was wollts, schreibt einfach Eure Gebote in den Thread hinein, das Ganze wird ja hernach gelöscht - Porto ist dann schon mitdrin (ich bin faul und langsam geworden) -  und
sagmer nächsten Mittwoch um 21Uhr, sei es aus.

Ach und ich liebe das Internet,
hier findet ihr die den ersten Band der dt. Ausgabe von 1719 digitalisiert, der die meisten, der hier präsentierten Stiche entstammen, sodaß ihr die Texte zu den Schaubildchen lesen könnt (geb ich jeweils die Seitenzahl an, die Ihr im Suchfeld oben auswählt):
Dort habt Ihr dann auch eine höhere Auflösung, als die, die das Forum zuläßt.

http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ihd/content/pageview/7913150
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 17:58:35 Nachmittag
Los geht’s mit den inneren Planeten:

1.Merkur   (1719, S.265)

Gleich das üppigste (und, so ich erfahren, absolut gesuchteste) Wimmelbild zum Anfang:
Wir sehen Merkur mit einer Phase der schmalen Sichel, als innerster Planet entfernt er sich ja nie weit von der Sonne,...hops, eigentlich fällt mir ja ein, als Mallet an dem ersten Band Arbeitete wars noch keine 70 Jahre her, daß Galileo sein Fernrohr in den Himmel richtete.

Merkur ist der Gott der Reisenden, des Handels und der Überredungskunst;
im Vordergrund sehen wir einen Griechen, einen Römer und einen Osmanen in einer angeregten Diskussion.
Gehtwohl um ein geometrisches Problem, wie auf der Wachstafel des Griechen angedeutet und den am Boden liegenden Zirkel, Winkelmaß, Lineal zufolge.

Und unter der Klippe bis zum Horizont sehen wir jede Menge Verkehr, zu Lande und zu Wasser,
verschieden Schiffstypen, einen Hafen, drei Städte, einen gewundenen Viadukt, auf dem sich Reiter und Fußgänger in der Ferne verlieren,
und als prominente Allegorese für das Gewirr und Gewusel der Völkervielfalt,
reckt sich (Mallet hat ihn auch noch an anderer Stelle in seinem Buch, weswegen er zu identifizieren ist),
der Turm von Babel in die Höhe.

Toll. Wie Mallet auf kleinstem Raum die Perspektiven füllt, gell?
Schön kräftiger Druck, sehr sauberes Blatt.
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 18:02:12 Nachmittag
2.Venus (1719, S.264)

Inniger muß es natürlich bei der Venus zugehen.
Hier ist sie in zunehmender Phase dargestellt.
Wir sehen eine intimere pastorale Szene vor einer abendlichen, - die Sterne sind heraufgezogen - fast schon nächtlichen Ideallandschaft.
Zwei Pärchen, weit von einander getrennt, hüten Ziegen, Rinder und 1 Schaf,
eine Mühle klappert links am Fluß,
und, mei Venus, der ironsforever weiß: A bisserl was geht immer…

Ebenfalls kräftiger Druck, an den Blatträndern einige wenige Verschmutzungen
(die laßt ihr unterm Passepartout verschwinden). Bild selber sehr sauber.
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 18:14:04 Nachmittag
3.Mars  (1719, S.256)

Aus ists mit dem Frieden!
Ein Feldlager, Reiter gallopieren heran, Truppenformationen werden verschoben
und von zwei Anhöhen beschießen Kanonen ein wuchtiges Fort einer kleinen Stadt mit vorgelagerten Bastionen. (Daneben! Siehe Rauchwolke ganz links).

Über allem prangt dräuend der Mars vom wolkenlosen Sternenzelt,
hier mit Oberflächenformationen, die man mit dem Fernrohr erspitzen konnt,
wie sie in der damaligen Forschungsliteratur gängig.

Guter Druck, Blattränder gebräunt.
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 18:17:13 Nachmittag
Intermezzo

Das Format.

Die Blätter variieren ein bisserl in Höhe und Breite,
die Stiche selber, die Plattenränder, also die schwarze Linie drumherum,
sind mit kleinen Abweichungen um die 14,5cm x  10,xcm (die Breite schwankt mehr)

D.h. damit passen sie ideal in vorgefertigte Rahmen mit Passepartout für das gängige Photoformat mit 13cm x 18cm. Spart man gewaltig Geld gegenüber einer handwerklichen Rahmung.
Die gibt’s ja überall in unzähligen Varianten schon für ein paar einzelne Euros.
Ich persönlich bevorzuge Glas mit zumindest etwas UV-Schutz (nicht sehr teuer), bei kolorierten und wenn sie im Tageslauf Sonne abkriegen mit Voll-UV-Schutz (Handelsname „Museumsglas“, teuer).

Gibt auch Fertigrahmen günstig mit Mehrfachpassepartous,
findet man am besten unter dem Suchbegriff „Gallerierahmen“ oder „Collage“.
Ich hab mir bspw. Ein Sonnensystem gebastelt, Sonne, Merkur,...Erde, Mond,..bis Saturn,
vornweg noch einen Putto mit astronomischem Fernrohr, hinten jenen Tuilerienstich, der hier noch kommen wird – also aus 10 Mallets nebeneinander, in einem Fertigrahmen, knapp anderthalb Meter lang…
Oder, jetzt war ja viel geschlossen ob Covid, sodaß ichs selber ausprobiert, war tadellos,
man wählt einen Rahmenanbieter im Web, wo mans sich nach belieben zuschneiden läßt.
(Von der Leistenauswahl her ect. fand ich bislang die Firma Bingold am Besten).

Achso, scheint nicht mehr modern zu sein, bzw. sucht man sich tot im Netz,
weiß jemand eine Quelle für vorgefertigte französische oder Wiener Passepartouts?

Zurück….
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 18:20:24 Nachmittag
Damit ich nicht geschumpfen werde,
opfere ich die nächsten beiden der Forengottheit.
(Also Gebot geht an die Forenbetreiber)

4.Aspekte (1719, S.244)  Fürs Forum

Das ist jetzt z.T. eher astrologisch, aber nix desto trotz auch geometrisch/physisch.
Gezeigt werden die sog. Aspekte, also die Winkelabstände, die dann etwas Besonderes bedeuten sollen, die Planeten und/oder für Astrologie maßgebliche Punkte zueinander auf der Ekliptik einnehmen.
Also Trigon/120°, Quadratur/90°, Sextil/60° - Astrologie war schon immer nur ein Abzählvers..
Die astronomischen Planetenschauer im Forum interessieren sich ja eher für Konjunktion, Opposition (letzten beiden Schemata) und die Elongationen.

Strandszene, Fischer ziehen das Boot an Land...

Guter, sauberer Druck
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 18:22:59 Nachmittag
5. Novae (1719, S.222) Fürs Forum

Wieder ein sehr stimmungsvolles Blättchen.

Novae  und veränderliche Sterne sind ja etwas Erschütterndes.
Haben wir Sonne, Mond und Wandelsterne (und die Chaoten der Kometen, von denen wir seit Tycho wissen, daß sie im All und nicht in der Atmosphäre irrlaufen)
und alles vollzieht sich vor der äußeren physischen oder auch nur gedachten Sphäre nahezu unendlichen Radiuses der ortsfesten auf alle Zeit unveränderlichen Sterne.
(Die erste Fixsternparallaxe und damit die Entfernungmessung eines Sterns gelang ja erst viel später, Bessel, 1838.)

Wenn sich da plötzlich ein neuer Stern auftut, Du lieber Himmel, was mag das bedeuten?
Oder wenn einer mal heller und dann wieder dunkler strahlt? Nicht umsonst markiert in der Antike der bekannteste Bedeckungsveränderliche das gräuliche Haupt der Medusa im Perseus,
welchen die islamischen astronomes Algol geheißen, nach dem Dämon Guhl, der den Reisenden in der Wüste ins Verderben zieht.

Das ist eines der beiden Blätter, die den Novae gewidmet, mit kleinen figürlichen Sterbildkärtchen und der Lage der darin beobachteten Novae.
Mallet scheinen dabei allerdings auch periodisch Veränderliche und der Andromedanebel mitreingerutscht.

Hier haben wir kleine und große Bärin und den Walfisch.
Leider listet Gregorius im Text der deutschen Ausgabe nur die Novae, die auf dem anderen Blatt (fig.38) dargestellt sind.
(Müßt ihr  in der franz. Nachlesen, doch da sinds auch nicht...S.104: 
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k8702809d/f1.item.texteImage   )

Ein Fischerdorf in der Abenddämmerung, der Mond beginnt schon zu leuchten, die Fischer holen die Netze ein, eine Fähre mit vier Passagieren und einem Reiter legt ab…
Schönes Blatt, paar Stockflecken am Rand – und ein wönziger unter den Hintertazen Ursae majoris,
sonst sauber.

Brauch ich Pause..
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 18:29:16 Nachmittag
Hups, das Bild:
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 18:55:42 Nachmittag
Nächstes Intermezzo

Sellers und Antiquare wissen oft nicht, welcher Ausgabe ihre Mallets entstammen
und geben mitunter falsche Jahreszahlen an.
Tipp: Die Stiche aus der französischen Ausgabe von 1683 tragen immer obendrüber die Bezeichnung:
FIGURE +römische Zahl, die aus der deutschen Ausgabe von 1719 hingegen ein fig. +arabische Ziffern.

Empfehlung: Wen nun langsam das Jagdfieber packt, wer sich für alte Sternkarten interessiert oder auch als Geschenk für Astroliebhaber,
dem sei wärmstens empfohlen:

Nick Kanas: Star Maps – History, Artistry, and Cartography,
bei Springer.

Müßt mittlerweile schon the third edition geben.
Ist fettes Paperback, über 500S., sehr viele Bilder und kommt einer Gesamtschau zumindest der gedruckten Karten von Dürer bis Anfang 19.Jhdts noch am Nächsten.
Ist eigentlich recht erschwinglich, so um die 35Euro und lohnenswert.

Löst immermehr Deborah Warners: The Sky explored: Celestial Cartography, 1500-1800 als Standardreferenz ab, welches schmäler, aber vergriffen und sündig teuer, als wärs ein Band von Buchwald ist.
(Nuja und für die ganz alte klassische Referenzen, Poggendorff, Houzeau, da muß man erst einen Flügel für eine Bibliothek anbauen, die schlägt man online nach).

Kanas hat auch einen Spezialband herausgegeben zu „Solar System Maps“, muß ich gleich bestellen….
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 19:13:33 Nachmittag
6. Himmelskugel  (1719, S.70)

Hier haben wir die Himmelskugel dargestellt mit den wichtigsten Groß- und Kleinkreisen, Achsen, Punkten.
Ausgerollt wird sie auf einer Karte über einem Marktplatz, wos lustig zugeht.
Schrannen und Lagerhäuser, Lastfuhrwerke, Flaneure, eine Gruppe spielt wohl Schaff-Kopf oder würfelt auf einem Faß,
in Streit geraten ist man darüber wohl auch schon, sodaß man sich prügelt und sich mit Degen
abzustechen trachtet..

Sehr hübsch.
Druck am äußeren linken Plattenrand etwas schwächer,
sonst auch sehr gut.

Ab jetzt wieder zu meinem Wohlergehen, auwei..
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 19:40:35 Nachmittag
7. Planisphäre  (1719, S.187)

Hier haben wir eine Gesamthimmelskarte.
Mallet hat gleich 3x2 (jeweils Nord- und Südhimmel) Sätze in seiner Description de L‘Univers.

Projezieren auf die Ebene kann man ja die Himmelskugelhälften aus zwei Perspektiven, einmal „von außen“, also wie wenn man auf einen Globus blickt oder „von innen“ aus der Kugel heraus, so wie sich der Himmel für den Betrachter darstellt.
Das dritte Hemisphärenpaar, was er hat, ist dazu gedacht, den Verlauf der Milchstraße unter den Sternbildern zu zeigen.

Hier haben wir nun die Nordhalbkugel über dem nächtlichen Meer, samt Schiff, das nach den Sternen navigiert.
Der Druck ist schwach ausgefallen, die Sternkarte selbst ist deutlich,
aber die feinen dichten Schraffuren, die die Dunkelheit der Nacht erzeugen, sind zu schlecht rausgekommen, sodaß die Szenerie drumherum verschwommen wirkt.
Nixdestotrotz, kommt trotzdem an die Wand, ist ja 300 Jahre alt..
(Die im Digitalisat ist ja auch ziemlich schwach).


Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 20:04:16 Nachmittag
8. Sonnensystem  (1719; S.239)

Der Himmel reißt auf über dem Palais des Tuileries
und gibt den Blick auf das ganze Planetensystem frei.

Den Jardin gibt‘s ja noch, den Palast jedoch hat dem Wolf Biermann seine Pariser Commune 1871 leider abgefackelt.
Gibt ähnlich wie zum Berliner Stadtschloß eine (recht erfolglose) Initiative zum Wiederaufbau.
Von Katharina de Medici gebaut, ein Kupferdach mit ordentlich Grünspan…
Also ehrlich, würd schon bedeutend mehr her machen als der schieche Hohenzollernkasten.


Sauber & pfundig ist es.
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 07, 2021, 20:08:40 Nachmittag
Pfundig bin auch ich.

Das wars schon.
Die Kupferstiche sind in natura nicht so grau, wie sie auf den Photos rauskommen,
sondern ganz so wie im Digitalisat.

Weiteres Vorgehen:

Sacken lassen,
sich vergucken,
sich hinbieten.

Ich hoff dieser kleine Ausflug gefällt Euch (oder Ihr nehmt ihn mir zumindest nicht krumm),

Gutes Gelingen wünsch ich!

 :prostbier:
Martin
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Wunderkammerad am Oktober 08, 2021, 00:50:16 Vormittag
Oh, dieser Gang durch den Sternengarten, der in guten Zeiten auch ein Menschengarten war, ist ein wirkliches Plaisir, Sire.

Nur, für einen kleinen Hinweis auf handelsübliche Preise wäre ich als grundsätzlich auf diesem Feld Unkundiger und des fortgesetzten Googelns Müder dankbar.
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 08, 2021, 04:57:32 Vormittag
Professor, wie lange war ich eingefroren? Eine Woche, drei Monate,....zehn Jahre!?

Ich erinnere mich, damals war in meinem Katalog der Daumenschrauben zum Ausverkauf
der direkte Preisvergleich erst das vorletzte Mittel.

Sternkarten generell ist etwas schwierig, sieht man sich im Atiquariatshandel um,
scheint sich eine unberechtigte Diskriminierung nach vermuteter Bonität eingeschliffen zu haben.
Sobald etwas aus der Astronomie, der Medizin und, man möchts nicht glauben, aus dem
Bereich der Judaica oder der Freimaurer stammt, hauen die Verkäufer nicht selten völlig ungehörige Aufschläge auf den Preis,
verglichen mit ähnlichen Objekten anderer Sparten.
Reißt ja auch bei der Meteoritenliteratur ein, kleine Separatveröffentlichungen von wenigen einzelnen Seiten,
wo man fünf oder zehn Euro gegeben hat, da wollen viele plötzlich 50, 80 Euro... geht's aber um irgendein Mineral,
dann nicht.

Sternkarten sind allerdings eh recht selten, fing schon in den 1980ern mit einigen größeren Ausstellung in Übersee an,
worauf in der Folgezeit die Amerikaner Europa leergekauft hatten.
Und ein Atlant hat eben nur jeweils eine einzige.

Mallet, es ist wie mit den Meteoriten - ein Sikhote ist nicht gleich ein Sikhote, der eine ist ein rostiges Schrapnell, der andere eine hochorientierte Bullet mit Flowlines und echten Schmelzkrustenresten.
Unter den 650 Kupfern sind Landkarten, Einwohner naher und ferner Weltgegenden in landestypischem Habitus, berühmte Bauwerke, Stadtansichten, exotische Tiere, herausragende Herrscher.....was eben so alles in so eine geographische Kosmographie hineingehört. (Für den kompletten Mallet muß man schon mehrere tausend hinlegen).
Da gehts eben danach, wie dekorativ und wie gesucht eine spezielle Ansicht ist.
Eine Landkarte aus Hinterasien ist schwerer verkäuflich als eine Ansicht einer heutigen Metropole...

Nja und die Blätter aus dem ersten Band, die Astronomie betreffend, zählen zu den gesuchteren, gesuchtesten.
Nun - das Werk war überaus populär, sodaß man Mallets allerorten begneget, so kann man durchaus gelegentlich welche sogar unter 20 Euro in den ebays als Verreckerle abstauben, andere wollen bis zu mehreren Hundert...

Sucht man aber ein spezielles Motiv und will für den Mond keinen Mondpreis zahlen - wirds schwieriger.

Wie bei den Meteoriten muß man also Geduld aufbringen, kann sogar passieren, daß das Gesuchte temporär überhaupt nicht auf dem Markt zu finden ist.

Nungut, werf ich mal die Suchmaschine und die Ebays an:

Eine Venus für 134$
https://www.ebay.com/itm/401292705434?hash=item5d6ee8be9a:g:gykAAOSw1cNaDcUt

und eine für 163$
www.ebay.com/itm/154628341809?hash=item2400914031:g:raMAAOSw9hNhUbMf

Merkur zu 134$
www.ebay.com/itm/401292705529?hash=item5d6ee8bef9:g:Wq0AAOSwZB9aDcU4

Mars 162$
https://www.ebay.com/itm/165094560544?hash=item2670671320:g:57oAAOSwDBVhUbQ1

und einer für 100$
www.ebay.com/itm/401292705711?hash=item5d6ee8bfaf:g:5WMAAOSwSutaDcU6

Tuilerien 134$
www.ebay.com/itm/401292706026?hash=item5d6ee8c0ea:g:-i0AAOSwa0VaDcVJ

Aspekte 35$
https://www.ebay.com/itm/272593903572?hash=item3f77dcdfd4:g:iMcAAOSwiYlaDcUu

Aspekte 30$
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313&_nkw=233483361711&_sacat=0

Himmelskugel 100$
https://www.ebay.com/itm/272593903744?hash=item3f77dce080:g:6fsAAOSwy~BaDcmX

Planisphäre 175$
https://www.ebay.com/itm/401565095636?hash=item5d7f2516d4:g:OtEAAOSw~jpbQ433

Novae 66$
https://www.ebay.com/itm/272593903874?hash=item3f77dce102:g:z1gAAOSwWHBaDcU4

Mehr ist nicht drin im US-(i.e. Welt-)ebay - 1362 Mallets gschwind durchgescrollt.
Und die Treffer sind fast alle von einem einzelnen Anbieter, gäbs den grad nicht, gäbs halt nix.

Schnellprüfung dt.ebay...

Aspekte 20Euro, hui das ist billig:
https://www.ebay.de/itm/324549363467?hash=item4b90a6470b:g:1o0AAOSwdEJgZYsN

Aspekte 24Euro, nicht zu verachtender Preis (warum bin ich nur immer so ehrlich...) 24Euro
https://www.ebay.de/itm/353293016760?hash=item5241e79eb8:g:V9QAAOSwuuJg~o3B

Novae 24Euro - der macht wohl Ausräumung, unbedingt kaufen, wer zweiter Sieger bei diesem bleibt:
https://www.ebay.de/itm/174533922174?hash=item28a3084d7e:g:S7IAAOSwnGpg~p-F

Novae 45Euro
https://www.ebay.de/itm/143658771287?hash=item2172bae357:g:RTwAAOSwfi5fEGYf

Planisphäre 45Euro
https://www.ebay.de/itm/133466945183?hash=item1f133ff69f:g:-G4AAOSwH75fEGYb

Das wars aus 600+ Treffern.

Ab ins Mutterland, ebay.fr
300+ Stiche, keines unserer Motive dabei...

Wenn wir schon dabei sind... Italia:
Niente unter 100.

So, nun quälen wir die antiquarischen Suchmaschinen und Google...

Planisphäre 232$
https://www.abebooks.com/servlet/BookDetailsPL?bi=30644557661&searchurl=an%3Dmallet%26sortby%3D19&cm_sp=snippet-_-srp12-_-title2

Ogott, das waren 43 Seiten, Fingerkrampf droht. Also auf abebooks, außer der obigen nur noch zwei, welche aber im dt.ebay vom selben Anbieter zum gleichen Preis.
Hab jetzt immer nur unkolorierte der Vergleichbarkeit halber rausgesucht. (Kolorierte sind teurer).

Kürz ichs ab, die Planeten sind immer die teuersten (nebst der Planispäre), such ich noch nach denen.

Merkur 89GBP
https://www.antiquemapsandprints.com/categories/prints-and-maps-by-subject/astronomy-celestial-star-charts/product/mercury-mercure-planet-view-in-the-night-sky-tower-of-babel-mallet-1683/P-6-011167~P-6-011167

Aspekte 385$
https://www.ursusbooks.com/pages/books/160451/allain-manesson-mallet/planetary-astrological-aspects-description-de-lunivers

Tuilerien 385$
https://www.ursusbooks.com/pages/books/160444/allain-manesson-mallet/figure-of-the-planets-above-palace-and-gardens-description-de-lunivers

Venus 110Euro
https://www.etsy.com/listing/506913709/1719-manesson-mallet-venus-planet

Venus 85GBP
https://www.raremapsandprints.co.uk/store/p201/Venus-Allain-Manesson-Mallet.html

Mars 110Euro
https://www.etsy.com/de/listing/506912705/1719-manesson-mallet-mars-planet?ref=pla_sameshop_listing_top-3&pro=1


Mehr find ich nicht.

Aber wie angemerkt, ich bin frei und Ihr seid völlig frei, den Preis zu bestimmen.
Habe volles Vertrauen in den hier im Forum präsenten Geschmack und Ihr sollt ja Freude haben.

 :prostbier:
Martin



 

Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 08, 2021, 12:10:58 Nachmittag
Es liegen zwei erste Gebote via Forenmail vor:

Venus 74€

Novae (für Forenerhalt) 59€

Dank, an den tapferen Erstbieter!
 :prostbier:
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 08, 2021, 16:23:50 Nachmittag
Merkur geht auf mit 88,88Euro

 :prostbier:
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 09, 2021, 14:39:27 Nachmittag
Vielleicht ein Bild zur leichteren Größeneinschätzung,
sind so kleine Hände...
sieht man auch, wie gut sie in die 13x18cm-Standardphoto-Passepartouts passen.
(sind die beiden Novae-Blätter)

Und ein zweites, speziell für den Bootes.. (Achtung, es gelte:  Katz > Mops Fortuné)

 :prostbier:
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Wunderkammerad am Oktober 09, 2021, 18:21:39 Nachmittag
Vielleicht ein Bild zur leichteren Größeneinschätzung,
sind so kleine Hände...
sieht man auch, wie gut sie in die 13x18cm-Standardphoto-Passepartouts passen.
(sind die beiden Novae-Blätter)

Und ein zweites, speziell für den Bootes.. (Achtung, es gelte:  Katz > Mops Fortuné)

 :prostbier:
Hm, schwierig, die Vorliebe der Kazz aus ihrer Körpersprache zu deuten. Die rechte Pfote verlangend nach dem mittleren Blatt ausgestreckt, die linke heimlich auf das linke Motiv weisend, Gesicht und Ohr voller Sympathie dem rechten Blatt zugewandt. Glaub gar, sie mag alle drei.
Wären die Stiche Mäuse, wären sie entweder nicht mehr da oder, täten's auch nur mit der Wimper zucken: Tazz drauf.
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 10, 2021, 12:48:54 Nachmittag
Die Prinzessin von Luchsohr hat einen Tissint gefressen
- brennt zweimal - und ist Rechtshänderin.
Muß auch der Mars sein, denn der Mond und der Jupiter (mit Hooke's Großem Roten Fleck) hängen derzeit an meiner Wand.

Rundumberatung wie in Vor-FB-, -Insta-,-Tiktok-,-Whatsappzeiten, wo gibt's denn heute sowas noch!

Ein paar Serviervorschläge, wie mans günstig machen kann:

- Einmal eher klassich - der Normrahmen hat 5,87Euro gekostet (eine der 6 Planisphären).

- Geht aber auch bunt, von einem online-Rahmenzuschneider.
  (sind die Kometenformen nach Lubiniecki - nebst Pharos von Alexandria)
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 10, 2021, 12:57:57 Nachmittag
Oder jene Mehrfachrahmungen mit Fertigpassepartouts,
hier günstig und schlichtes Holz,
da kann man die Kupfer thematisch gruppieren
und leicht auswechseln oder erweitern, denn es wird vss. kaum bei einem bleiben,
sind ja nicht so teuer, alsdaß man, wenn Gelegenheit kommt,  immer einen zwischenrein, zwischen de Stoana..

- Zwiefach. (Mond nach Sicht der Alten, Mond nach den neuesten Beobachtungen moderner Astronomen (Riccioli/Grimaldi, Hevelius)

- Vierfach. (Die Planisphären, eine fehlt mir noch, dann wirds sechsfach).

- Zehnfach, harr. Gesamtes Planetensystem..
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 10, 2021, 13:21:00 Nachmittag
Haijaijai - muß vielleicht elementar noch feststellen, für die staubigen Stein- und Himmelssteinwühler, die das nicht so kennen:
Es handelt sich nicht um irgendwelche Nachdrucke oder Reproduktionen, sondern um die 300 Jahre alten Originale.

Bringen Anregung und Glanz in jede Butze, sind auch mehr wert als Liebigsuppenwürfelsammelbildchen.

Und selbstredend, obwohl erzwungenermaßen Privatier, unterwerfe ich mich freiwillig dem Hlg. Fernabsatzgesetz.

So, nun ist die Zeit, die Sackphase abzuschließen.
Die Astronomen wie Rob, Hörb, Bernd et al. dürfen langsam erwachen,
und zumindest für "4.Aspekte" muß ich um ein Anstandsgebot bitten, dient es doch dem Forumserhalt
(und ich hab bemerkt, daß ich einen Artikel über den Verkaufsrichtlinien liege, also Sponsor werden muß.)

1.Merkur                  88,88€
2.Venus                   74.-  €
3.Mars                       -,-
4.Aspekte                  -,-        fürs Forum
5.Novae                   59,-€      fürs Forum
6.Himmelskugel         -,-
7.Planisphäre             -,-
8.Planetensystem       -,-


Wie Ihr wisst, will ich nur Euer Bestes, njharrgnnhehehe  (Bayer, Uranometria, EA 1603)

 :prostbier:
Martin

Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Wunderkammerad am Oktober 10, 2021, 19:25:04 Nachmittag
Umfassender illuminierte Offerte geht nun wahrlich nicht. Chapeau, der Herr.

À propos illuminiert: die colorierten Stiche sind ja wirklich prächtig.



Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 10, 2021, 22:56:07 Nachmittag
Nun, ich versuch eben die Forumler sähr schonend an eine Kultur heranzuführen, sie fremdeln sichtlich noch ein bisserl..

(Größte Sternkarten sind übrigens die aus Johann Elert Bodes Uranographia von 1801 - die wären schon ein Schock, sind sie doch Doppelseiten im Imperial-Folio-Format,
welches der Engländer zurecht "elephant folio" nennt. Da tätens entsetzt reißaus nehmen. Dieweil die Mallets bekömmlich und in jede Ecke passen.)

Auch mag es sich auswirken, daß ich die letzte Dekade nimmer den Hansdampf in jeder Forumsgasse gegeben hab,
so hör ich doch jetzt etlich singen:

Nu kommt der Mettmann, Meppmamm,
Feind aller Kiiiihnder;
niemand traut ihm,
dem pösen Delphiiiim...

Auch Bayer, Uranometria 1603 - ein typisches Herbststernbild, eines der wenigen, das auch so aussieht wie es heißt.

Es ist ja noch Zeit
und ich darf ein neues Zwischenklassement verkünden:

1.Merkur                  88,88€
2.Venus                    74.-  €
3.Mars                      35,- €
4.Aspekte                   -,-          fürs Forum
5.Novae                     59,-€      fürs Forum
6.Himmelskugel          25,-€
7.Planisphäre             -,-
8.Planetensystem       -,-

Fürchtet Euch nicht,
 :prostbier:
Mettmann
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 12, 2021, 12:14:04 Nachmittag
Es tut sich etwas,
knirschend wälzt sich die Himmelkugel weiter:


1.Merkur                  88,88€
2.Venus                    74.-  €
3.Mars                      35,- €
4.Aspekte                   -,-          fürs Forum
5.Novae                    59,-€      fürs Forum
6.Himmelskugel         30,-€
7.Planisphäre             -,-
8.Planetensystem       -,-


Mein lieber Schwan! (Bode, Uranometria 1801)

 :prostbier:
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 12, 2021, 12:31:09 Nachmittag
...und sie bewegt sich doch! Himmelskugel 35€

Das ist ja ein dicker Hund. (Doppelmayr, Atlas Coelestis 1742)
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 12, 2021, 13:32:00 Nachmittag
...oond 40€

Da steppt der Bär. (Fortin/Flamsteed 1776)
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 13, 2021, 15:28:20 Nachmittag
So. Jetzt erhebe ich den Last Call,

zur Erinnerung, - wär doch schad, wenn er für Vergessliche zum Lost Call geriete -
heut Abend um Neune macht der Wirt die Rechnung!

hmmm, ziehe ich noch ein Register, ein fieses - die Vox caelestis.

Ein Einhorn!! Voll für Mädchen... aber ist glaub ich seit zwei Jahren out und das Lama ist an seine Stelle getreten.
Allerdings bin ich bei präkolumbianischen Neuwelt-Sternbildern blank..

Corbinian Thomas, 1730


Stand jetzt um halber Viere:

1.Merkur                  88,88€
2.Venus                    74.-  €
3.Mars                      35,- €
4.Aspekte                   -,-  ???   fürs Forum
5.Novae                     59,-€      fürs Forum
6.Himmelskugel          40,-€
7.Planisphäre             -,-
8.Planetensystem       -,-

Frohes Bieten!
Martin kommt von Mars
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: speul am Oktober 13, 2021, 16:07:48 Nachmittag
Moin Martin,
seh ich das recht, für 35 Taler gibts den Hund vom Doppelmayr?

speul
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 13, 2021, 16:39:23 Nachmittag
Täch,

nein, das dient nur der hinführenden Unterhaltung, der Protzung und Erbauung.
Für je 1Euro gibt's - momentan - für Dich den zeitgenössischen Jardin&Palais des Tuileries mit Sonne, Mond, Merkur, Mars, Venus, Jupiter, Saturn darüber - also 15Pfennig pro Himmelskörper, die Incroyables und Merveilleuses, die im Park stolzieren, sind gratis.
Oder aber gleich den gesamten Nordhimmel.
Oder aber die Aspekte, wobei der eine Euro als Spende für den Forenerhalt weitergeleitet wird.

(Die Doppelmayrteilhimmelskarten gehen je nach Erhaltung und Ausmalung meist so um die 600-1000)
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 13, 2021, 18:19:48 Nachmittag
Gelassen stieg die Nacht an Land....

1.Merkur                  88,88€
2.Venus                    74.-  €
3.Mars                       35,- €
4.Aspekte                  10,- €     fürs Forum
5.Novae                     59,-€      fürs Forum
6.Himmelskugel          40,-€
7.Planisphäre              10,-€
8.Planetensystem        10,-€

 :fluester:
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 13, 2021, 20:50:07 Nachmittag
Jetzt bin ich mal gespannt auf den Gebotsorkan der letzten 10 min....

Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Mettmann am Oktober 13, 2021, 21:02:04 Nachmittag
Au Backe.. Aus, Auuus, das Spiel ist aus!

Die Kupfer sind in der gravière versenkt.
Man dankt und gratuliert den Gewinnern!

 :prostbier:
Mettmann
Titel: Re: Nicht nur Astro-Ad: AlainManesson Mallet Barockkupfer, 1719 - Planeten und mehr
Beitrag von: Wunderkammerad am Oktober 14, 2021, 01:59:11 Vormittag
Zum Abschluss dieser schätzenswerten A(u)ktion ein kleiner Hinweis auf die Bedingungen der Darstellbarkeit von Realität auf zweidimensionaler Fläche. So wie unten eben auch oben.
https://www.spiegel.de/geschichte/historische-landkarten-die-kunst-wissen-sichtbar-zu-machen-a-2e1de5cf-0002-0001-0000-000178389111