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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: Tekti Jäger am November 15, 2007, 11:29:41 Vormittag

Titel: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: Tekti Jäger am November 15, 2007, 11:29:41 Vormittag
Hallo Leute,

ich habe da mal eine Frage speziell an die Eisenmänner und Frauen.

Vor kurzen ist mir ein Sihkote Alin zugelaufen. :laughing:
Bei näherer Betrachtung habe ich festgestellt das Schrapnell mehrere " Pickel "
zu sehen sind.
Selbst auf die Gefahr das ich mich nun fürchterlich blamiere meine Frage:

Kann es sein das auf diesen Schrapnell ein weiteres, kleineres Schrapnell aufgeschlagen ist
und sich mit den ersten teil vermischt, verbunden oder verschweißt hat ?

Wenn nicht, was kann es dann sein ?   :gruebel:

euer

Tekti Jäger

Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: ironmet am November 15, 2007, 12:00:09 Nachmittag
Hallo TektiJäger,

möglich wäre sowas sicher schon.
Nur etwas anhand eines Bildes abzuschätzen oder zu beurteilen ist meist sehr
schwer,weil der Blickwinkel eben eingeschrängt ist und man die Farben nur schlecht beurteilen
kann.
Interessant sieht das schon aus!
Auf den ersten Blick hatte ich ja,bevor ich das Bild vergrößert hatte,auf Rostspots getippt.
Nach dem Vergrößern ist aber zu sehen,das es keine Rostspots sind!
Was mich noch am meisten irretiert ist,das auf diesen kleinen Popeln irgendwie kleine Steine anhaften
bzw.eingeschmolzen sind!
Schwer sich da festzulegen!


Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: MetGold am November 15, 2007, 12:02:43 Nachmittag
Hallo Tekti-Jäger,

weiß ich nicht, aber kann es nicht eher sein, daß es die letzten 60 Jahre nur aufeinandergelegen hat und angebacken, sprich festgerostet ist und bei der Rostbeseitigung an der Stelle verblieben ist?  :gruebel:  Ansonsten müßte es ja, wenn man eins entfernt, eine größere Delle hinterlassen.

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: pallasit am November 15, 2007, 12:06:53 Nachmittag
Siehe auch:
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=478.0 (http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=478.0)

Willi
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: herbraab am November 15, 2007, 12:07:51 Nachmittag
Könnte es sein, dass es z.B. Schreibersiteinschlüsse sind, die jetzt an der Oberfläche liegen? Die Farbe und der Glanz der drei Pöpel sieht ja etwas anders aus, als die des Eisens - also vielleicht ein anderes Material?

Grüße, Herbert
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: ironmet am November 15, 2007, 12:15:04 Nachmittag
Hallo Leute,

Peter: Hast Du schon mal zwei zusammengerostete Meteoriten gehabt? :gruebel:

Willi: Danke für die Auffrischung des Links! :super:

Herbert: die Idee mit den Schreibersiten hatte ich auch kurzzeitig!

Da wir aber damals,siehe Link,festgestellt hatten,das Schreibersit oder Troilit eher zu schmelzen
scheint und daher immer in einer Vertiefung sitzen.
Bei Schreibersiten in Sikhote ist es ja meist so,das diese da meistens Risse zeigen,wo die Schreibersite
sitzen.
Aber ausschließen mag ich es eben auch nicht!
Bei Sikhote wäre so ziemlich alles möglich!

Wie erklärt ihr euch aber die angebackenen Steinchen??
Auf dem zweiten Bild sehr gut zu erkennen.

Viele Grüße Mirko


Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: MetGold am November 15, 2007, 12:19:57 Nachmittag
Hallo Mirko,

kannst du dich noch an meine kleinen Schrapnells mit den Kratern, die du gesehen hast, erinnern. Bei diesen Winzlingen waren einige mit angebackenen quarzähnlichen Steinchen dabei, war mir allerdings nicht sicher ob das von einer Art Bearbeitung stammte.

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: ironmet am November 15, 2007, 12:24:44 Nachmittag
Hallo Peter,

hm,stimmt!
Da waren auch solch kleinen Steinchen angebacken.
Aber es waren ja auch sehr kleine Stücke.
Bei TektiJäger wird das Stück aber irgendwas zwischen 20-30g haben,schätz ich jetzt mal.

 :gruebel: :gruebel: :gruebel:

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: herbraab am November 15, 2007, 13:16:35 Nachmittag
Herbert: die Idee mit den Schreibersiten hatte ich auch kurzzeitig!

Da wir aber damals,siehe Link,festgestellt hatten,das Schreibersit oder Troilit eher zu schmelzen
scheint und daher immer in einer Vertiefung sitzen.

Ja, bei einem Individual schmilzt der Schreibersit an der Oberfläche aus, und hinterlässt eine Vertiefung. Hier haben wir aber ein Schrapnell, also ein Stück von einem Meteoriten, das beim Aufschlag in Teile zerrissen wurde. Das, was jetzt an der Oberfläche war, kann zuvor tief drinnen im Meteoriten gewesen sein, und dem Ablationsprozess somit entgangen sein. Was meinst Du?

Grüße, Herbert
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: pallasit am November 15, 2007, 13:37:27 Nachmittag
Hallo Mirko,

Schau dir mal die beiden Schreibersitbilder des Links mal an.
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Der Bruch und besonders die gelbliche Farbe erinnert mich stark an das Stück von Frank_L. Du hast es ja gerade zur Verfügung. Könnte das eventuell ein großeer Schreibersit sein. Gibt es so große Stücke?

Grüße Willi
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: Tekti Jäger am November 15, 2007, 13:53:36 Nachmittag
Hallo Mirko,

das Gewicht beträgt 42,4 Gramm.


mfg

Tekti Jäger

Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: Tekti Jäger am November 15, 2007, 18:03:38 Nachmittag
Hallo MetGold,

habe auch erst an festgerostetes, kleineres Fragment gedacht und die Kontaktstellen mit einer starken Lupe
angesehe.
Wenn es wirklich festgerostet wäre müßte man zumindest an den Kontaktstellen Spuren von Rost oder
zumindest eine rötliche, braune Verfärbung erkennen können. Ist aber hier nicht der Fall.

Hallo Herbert,

bei Schreibersit wäre der dickere Teil in dem Fragment verblieben und hätte im günstigsten Fall das dünnere Teil
"mitgezogen." hier aber ist an der Kontaktstelle ein dünnerer Kegel im Metal und verbreitert und vergrößert sich kreisförmig
nach oben hin.

mfG.

Tekti Jäger
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: MetGold am November 15, 2007, 18:50:40 Nachmittag
Hallo Tekti-Jäger,

nun gib doch schon zu, daß du sie aufgeklebt hast!  :laughing:

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: Tekti Jäger am November 15, 2007, 21:16:09 Nachmittag
Hätte es ja gerne gemacht aber leider habe ich den Uhu Kleber verlegt. :auslach:

Tekti Jäger
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: ironmet am November 15, 2007, 21:56:51 Nachmittag
Hallo Herbert,

da Schreibersit sehr hart aber irgendwie auch spröde ist,denke ich,wenn es beim
zerreißen eines Individuals in mehrere Schrapnelle,dazu kommen sollte,das Schreibersit auf
der Außenseite eines Schrapnells zum Vorschein kommt,das dieses nicht so,wie auf den Bildern
verformen lässt.
Die Stücke auf dem Schrapnell sehen in der Tat aus wie kleine Schrapnelle.
Ich denke nicht,das man Schreibersit so mechanisch verformen könnte.
Ich denke es würde brechen,splittern und zerkrümeln.

Auf jeden Fall ist solch ein kleines Forschungsobjekt sehr interessant und hat einen
großen Lerneffekt.

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: ironmet am November 15, 2007, 22:05:26 Nachmittag
Hallo Willi,

also bei Frank_L Stück würde ich nicht auf Schreibersit tippen.
Schreibersit ist ja noch irgendwie silbrig mit einem leichten goldschimmer.
Das Stück von Frank_L sieht von der Farbe wirklich aus wie ein Pyrit Würfel.
Also etwas goldiger als Schreibersit.
Ist wirklich schwer einzuschätzen für mich!
Ein Mineraloge würde sich das Stück sicher anschauen und sagen,das ist dies oder jenes.

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: MetGold am Januar 12, 2008, 19:35:50 Nachmittag
Hallo Mirko u.a.,

gerade ist bei ebay ein Sikhote, der aussieht, als ob ein 2. eingedrungen wäre, allerdings vermisse ich den Kraterrand.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140196772731 (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=140196772731)

Was meint ihr.

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: APE am Januar 13, 2008, 18:58:49 Nachmittag
Na Peter das sieht doch eher nach Einschluß aus ...  :nixweiss:

Denke an unser Thema mit dem kleinen Taza ...

http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=478.45

 :user:
Thomas
Titel: Re: Sikhote Alin mit doppelten Einschlag ?
Beitrag von: MetGold am Januar 13, 2008, 20:28:26 Nachmittag
Hallo Thomas,

wirst wohl recht haben. Es schien mir nur so, als ob man auf dem "Innenteil" eine positive Wölbung erkennen könne.  :confused:

 :winken:   MetGold   :alter: