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Fundstücke => unbekannte Gesteine, auch meteoritenverdächtige => Thema gestartet von: Freya am April 21, 2008, 07:52:24 Vormittag
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Hallo,
hier hätte ich auch noch so ein Stein der vielen Fragen offen hat.
Fundort: Ba-Wü
Bodenbefund: Buntsandstein,Lehm
sehr nasses Waldfläche.
Der Stein sieht aus wie verbackener Sandstein, die Oberfläche wie mit einem Bunsenbrenner bearbeitet. Klein gemacht hat er ein Mineral das sich von einem handelsüblichen Magneten anziehen läßt.
Die Körnung ist fein und blasig.
Danke für mögliche Antworten
Maria
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Hallo,
hier habe ich noch mehr von diesen Dingern
Freya
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Hallo Maria,
das Innere sieht ziemlich nach Schlacke aus (Säge läuft :smile: , oder scharfe Nahaufnahme des Inneren). Häufig sind die Schlacken magnetisch, weil eisenhaltig - wie du auch schriebst.
:winken: MetGold :alter:
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Hallo Maria,
ich würde auch sehr zu Schlacke-Stücken tendieren! :smile:
Gruß Peter5 .. :winke:
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Hallo,
tja die menschliche Schlackennummer hatte ich schon und sie wurde wieder verworfen. Eine Säge ist nicht nötig. Die Dinger kann man mit der Hand zerbrechen.
Könnten die Löcher in den Steinen auch durch eine "natürliche" Entgasung entstandn sein weil sie zu heiß gegart wurden oder so :gruebel:
Maria
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Halo,
da ist noch jemand, der für Schlacke pladiert !
Gruß Else
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Hallo,
ich glaube, man sollte mal ein Thema "Schlackefunde" aufmachen. Dort sollten nur die Bilder unserer gesicherten Schlackestücke zum Vergleich reingesetzt werden. Oft werden sie ja mit Meteoriten verwechselt, da der Magnet gern dran hängenbleibt ...
Leider weiß ich nicht genau welchem Board ich das zuordnen sollte. Dem Willi und Peter kann ich es schlecht in die Mineralienstrecke drücken, bei den Meteoritewrongs haben wir nur vorübergehende(nicht eigene) aus dem WEB ...
Ich glaube ich mache vorerst hier mal einen Unterboard dazu auf. Da kann man bei Bedarf immer dahin verweisen ohne Schlackebilder erst zu suchen bzw. zum x-ten Male erneut speicherplatzfressend hochzuladen.
:winken: MetGold :alter:
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Hallo,
Schlacken ein tolles Thema und ein Stiefkind wie ich finde. Die Schlacke macht mich hier im Gelände kirre. Da kann ich einige Bilder hochladen zum guge und bestimmen:-)
Marie
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Hallo Peter,
ich halte das für eine gute Idee , den denk mal an die vielen unterschiedlichen Farben die wir da schon hatten .
Da hat dann jeder die möglichkeit erst mal nach zu schaun , so im Moment ist es doch bei über 22000 Beiträgen etwas schwierig die mal eben alle durch zusehen .
Bis dann Lutz :winke:
P.s. lass mich aber da raus wenns um das zusammen Suchen geht , da habe ich die kommenden Tage keine Zeit zu :lacher: , und auch keine Kraft :platt:
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Hallo,
gleich eine Frage zu der Schlacke.
In welcher Forumsrubrik kann/soll ich Bilder zur Schlacke einstellen?
Danke für die Antwort
Marie
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Hallo Marie,
unbekannte Stücke bitte weiterhin hierher. Erkannte Schlacken in den hier neu eingerichteten Unterboard: "Schlackefunde zum Vergleich".
:winken: MetGold :alter:
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Hallo MetGold,
dann tu ich das so :-)
Maria
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Hallo,
da habe ich noh eine Frage zu dem rauchigen Stein.
Gut ich gehe davon aus, das es Schlacke ist, dann benötige ich auch Rohstoffe für die Schmelze. Meine Frage gehört möglicherweise nicht hier ins Forum......???!!!???
Die anstehenden Bilder zeigen Steinchen, die ein magnetisches Mineral haben. Die Steinchen liegen in Sandsteinkies.
Kann mir jemand sagen wie dieses Mineral (Magnetit?)so hochprozentig in den Sandstein kommt?
Wenn Antwort,
wären die Steinchen verhüttungswürdig aus der Sicht der alten "Römer"?
Danke für mögliche Antworten.
Maria
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Hallo Maria,
Der Stein sieht aus wie verbackener Sandstein, die Oberfläche wie mit einem Bunsenbrenner bearbeitet. Klein gemacht hat er ein Mineral das sich von einem handelsüblichen Magneten anziehen läßt.
Für mich müssen deine Stücke nicht unbedingt Schlacken sein. Wenn Sandkorner in diesen Stücke zu finden sind, halte ich es eher für Eisenoxid/hydroxid Konkretionen. Hohlräume können auch in diesen auftreten. Insbesondere wenn diese Dinger massenhaft über ein großes Gebiet vorkommen, dürften es Konkretionen sein.
Diagnosen nach Bildern sind immer eine gewagte Sache.
Magnetit ist ein schlechtes Eisenerz. Die Römer konnten es noch nicht verhütten, dies war erst in der Neuzeit möglich (Kiruna).
Eisenhydroxide und besonders Eisenkarbonate sind relativ einfach zu reduzieren (Rennofen).
Kann mir jemand sagen wie dieses Mineral (Magnetit?)so hochprozentig in den Sandstein kommt?
Sandstein ist ursprünglich ein mithilfe von Wasser abgelagertes Sediment. Beim Transport in einem Fluss werden die einzelnen Körner nach der Dichte klassiert. Deshalb kann es schon mal Magnetitanreicherungen (Schwerefraktion) geben.
Grüße Willi :prostbier:
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Hallo,
ich habe da noch eine Frage zu dem Bachstein.
Ich habe nach gesehen, es ist keine Sand - sondern eine Tonkonkretion.
Kann man anhand der Bilder sehen um welch ein Mineral es sich handelt
das rauchblau zwischen den Tonkonkretionen sitzt?
Besser hat die Nahansicht nicht geklappt. Sorry.
Danke für mögliche Antworten
Maria :winke: :winke:
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Ich kann da leider nichts erkennen. :nixweiss:
Gruß Peter5 .. :winke:
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Hallo Peter,
danke für deine Antworten.
das dachte ich mir schon das anhand von den Bildern das Geraffel schwer zu bestimmen ist.
Gruß Maria :winke: :winke:
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Hallo,
Da würde ich auch nicht meine Hand für ins Feuer legen, dass das Schlacke ist. Besonders das erste Bild sieht wie Raseneisenerz (Limonit) aus. Das rauchblaue könnten angelaufene Manganoxide oder aber Vivianit sein.
Gruß
Labrador
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Hallo Labrador,
inzwischen ist klar, das erste Bild der Seite 1 ist keine Schlacke. Es ist Ton der über das Bachbett rollt und Schwermetalle auf nimmt.
Mal vertrocknet und mal Wasser hat. Das Ergebniss war auch eine größere Geburt :smile:
Die steine die aussiehen wie Rasenerz haben den Hacken,
das die Steine magnetisch sind. Die Steinchen waren bei einem Geologen, der fand kein Magnetit unter dem Mikroskop.
Mangan könnte man in Betracht ziehen, da er ja beim "zündeln" stinkt wie vieles von dem Geraffel hier. Dieses rauchblaue Mineral treffe ich oft an.
Vivianit googel ich.
Danke für die Hilfe
Maria :winke: :winke:
Habe gegoogelt......
Ich denke es gibt ein Bingo bei Vivianit.
Es wurde radialstrahliges aussehen beschrieben, das treffe ich auch zum Teil bei dem blauen Geraffel an. Ebenso wird es an der Luft dunkler. Frischer Bruch glänzt metallisch Blau.
:super: Danke
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Hallo,
die Beschreibung von Vivianit ist augenscheinlich dem ähnlich was mir vorliegt.
Aber halt augenscheinlich....gibt es eine
Wald, Feld Wiesenversuch
den ich nutzen kann um das Mineral zu bestimmen?
Danke für mögliche Antworten
Gruß Marie :winke: :winke:
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Guten Morgen,
Vivianit wäre tatsächlich denkbar, da Farbe und wohl auch sedimentäre Entstehung (Tongestein) passen würde..aber erkennen kann ich da trotzdem nix.. :gruebel:
Gruß Peter5 .. :prostbier:
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Hallo,
ich hätte da noch eine Frage zu dem blauen Mineral auf dem Stein.
Ich habe fest gestellt das die blauen Schlieren auf den Steinen unterschiedlich sind.
Auf den Steinen vom Bachbett färbt sich nach der Teilung die Schliere ratze die fatze blau und gleicht auch der Beschreibungen die ich über Viviantit im Internet nach lesen konnte.
Das andere Blau auf dem letzten Bild scheint dem von dem Bachtonstein zu gleichen mit dem Unterschied,
das es in der Sonne metallisch bunt schlillert und nicht nach dunkelt.
Hat jemand eine Idee nach welch einem Mineral googeln könnte,
das zu Tongeraffel passt ?
Danke für mögliche Antworten
Maria :winke: :winke:
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da bin ich leider überfragt. :gruebel:
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Hallo Peter,
so schnell gebe ich nicht auf :smile:
Hilft der Stein eventuell bei der Bestimmung weiter. Der hat auch das blaue Mineral das schillert und bleibt wie es ist.
Das ganze ist ein Sandstein mit groben Körnern.
Gruß Maria :winke:
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Hallo Marie,
mal mal bitte einen roten Pfeil an die Stelle, zu der Du was wissen willst.
.. also für mich sehen die Ränder nach schwarzem Eisenoxid oder Eisensulfid aus (evtl. auch derbes Fahlerz?)
Gruß Peter5 .. :winke:
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Hallo Peter,
ein Pfeil ist nicht mehr nötig. Du hast den Punkt getroffen :smile: :smile:
Das Schwarze wollte ich wissen.
Jetzt habe ich Wörter zum googeln. Danke dir.
In meinem Mineralienführer habe ich ein Mineral entdeckt, das sich Covellin nennt.
Die Beschreibung würde augenscheinlich auf das blauglänzende Mineral passen (Bild zuvor mit der blauen Schliere). Wie in dem Buch beschrieben findet sich der pulvrige Belag nur dünn auf dem Tonstein. Würde das Mineral eventuell zu dem Tongeraffel passen das ich hier vorfinde?
So als Mineralfamilienmitglied einer Sorte? :gruebel:
Grüße Maria
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Hallo Marie,
Covellin (Kupferindig) ist das sicher nicht. Dafür ist es auch nicht dunkelblau-metallischglz. genug. :smile: Ich halte das doch eher für Hämatit-Überzüge. Fahlerz (Arsenfahlerz = Tennantit, Antimonfahlerz = Tetraedrit) oder ein Gemenge von beidem könnte es theoretisch auch sein. Ist alles weit verbreitet. :smile:..und weshalb sollte nicht auch Sandstein damit imprägniert worden sein (?) .. :smile:
Covellin kommt in der Regel in geringen Mengen in kupfersulfidischen Erzen als Sekundärmineral vor.
Die Vorkommen beschränken sich auf die Zementationszonen von Sulfidlagerstätten. Covellin wird, wie die meisten Erze, hydrothermal gebildet, d.h. aus heißen wässrigen Lösungen.
Die in Höhe des Grundwasserspiegels liegende Anreicherungszone edlerer Metalle wird übrigens Zementationszone genannt! :smile: .. die Definition im Mineralienatlas dazu ist z.T. nicht korrekt (von wegen unterhalb des Grundwasserspiegels.. :fingerzeig:)
Bild 1 zeigt Covellin aus Butte, Montana, USA
Bilder 2 + 3 zeigen einen Tennantit-Kristall aus Tsumeb, Namibia; Bild 4 zeigt Tetraedrit-Kristalle aus Rumänien .. :winke:
alle Fotos und Collection v. Peter5
Gruß Peter5 .. :winke:
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Hämatit von Egremont, England und von der Serifos-Insel, Griechenland mit Baryt und Fluorit ..
und 2 Bilder von röngenanalysierten Eigenfunden von derbem, bläulichschwarzem Asbolan im Gemenge mit Goethit von Agia Eleni, Skiathos, Sporaden, Griechenland (siehe meine Veröffentlichung dazu im Mineralienatlas .. :smile
http://www.mineralienatlas.de/lexikon/index.php/Griechenland/Sporaden/Skiathos
.. sehe gerade, dass da auch über die Hälfte meiner Veröffentlichung zusammengestrichen worden sein muss.. von Abänderungen ganz zu schweigen.. :fingerzeig:
.. hier übrigens jetzt noch mal meine komplette Veröffentlichung zu finden!
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=2686.msg29520#msg29520
Gruß Peter5 .. :winke:
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Hallo Peter,
danke für deine ausführliche Aufklärung. :super:
Die letzte zwei Bilder sehen dem Geraffel von hier sehr ähnlich.
Ein Hämatit-Überzüg hört sich gut an.
Sulfide habe ich nach gelesen. Da steht das sie besonders schwer sind und ich finde das Fahlerz. Ja die Steine sind auffallend schwer die ich in der Hand halte.
Bei den Oxiden finde ich den Magnetit,
der hier augenscheinlich sehr häufig im Lehm steckt.
Ich lese das in Sedimenten Oxide an zu treffen sind
die die durch Metamorphose entstehen.Und da treffe ich auch den Hämatit an, der wohl dafür verantwortlich ist, das der Boden unter der Erde sooo schön bunt leuchtet:-)
Können Oxide und Sulfide zusammen auftauchen?
Für all das "Eisengeraffel" hier"
benötige ich da eine "Bodenverzerrungen" oder kann es auch vor langer Zeit angespült worden sein?
Danke für mögliche Antworten
Marie
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Können Oxide und Sulfide zusammen auftauchen?
ja. :smile:
Für all das "Eisengeraffel" hier"
benötige ich da eine "Bodenverzerrungen" oder kann es auch vor langer Zeit angespült worden sein?
Ich verstehe diese Frage nicht.
Gruß Peter5
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Hallo Peter,
in meiner Unwisseheit gehe ich davon aus, das all das was ich hier an Hämatit, Magnetit und "Erze" antreffe auch von irgendwo herkommen muß.
Z.B Magnetit, von dem ging ich aus das es aus dem Inneren der Erde kommt.
Das "Geraffel" ist hier nur an bestimmten Stellen zu finden ansonsten gibt es nur ganz normaler Sandstein ohne Kruste. Also sollte sich der Sandstein doch durch was weis ich unterscheiden da er nicht verkrustet ist. Wasser bekommt der oder der andere Stein, wenn das für die Kruste nötig ist .
Gruß Maria
Maria
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Hallo Marie,
ja, klar. :smile:
Genese von Hämatit z.B. kann aber sein: magmatisch, hydrothermal, metamorph oder sedimentär.. also auch sehr vielfältige Bildungsbedingungen sind möglich und eben verschiedenste Genesen.
Gruß Peter5 .. :winke: