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Mineralien => geschnittene Steine/Mineralien => Steine/Mineralien bearbeiten (schneiden/schleifen/polieren) => Thema gestartet von: aknoefel am Juli 15, 2008, 07:42:26 Vormittag

Titel: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: aknoefel am Juli 15, 2008, 07:42:26 Vormittag
Hallo allerseits,

ich weiss, eine Antwort auf die Frage, wie lange ein Diamantsägeblatt hält, ist nicht wirklich zu beantworten... Trotzdem stelle ich sie mal  :laughing: Es   würde dabei um die nicht gesinterten Blätter gehen... Gesägt werden sollen Meteoriten - also nicht so hartes Material wie Achate (nehme ich mal an das dem so ist - ich habe leider Null Erfahrung). Mich würde mal die Größenordnung interessieren, wieviele Mets ich damit sägen könnte (kleine Stücke)...

Gruß
  André
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: MetGold am Juli 15, 2008, 08:22:29 Vormittag
Hallo André,

wenn die zu erwartenden Antworten einigermaßen sinnvoll sein sollen, müßtest du das Wort "Meteoriten" noch etwas spezifizieren:

Ataxite sind sehr hart, auch diamantreiche Eisenmeteorite (Achtung Hungriger Wolf nicht herhören, Diamantentnahme lohnt nicht), auch Ureilite usw. Falls du nur CI  :lacher: sägen willst , wird's wohl ewig halten. Ich habe nie viel gesägt, würde es aber auf viele Dutzen dm² bei härteren Meteoriten schätzen.

Natürlich nie trocken sägen!

Obersäger Mirko, was sagst du?

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: aknoefel am Juli 15, 2008, 08:47:05 Vormittag
Hallo Peter,

gut - es sollen überwiegend Steinmeteorite sein (ich weiss nicht - versaut man sich nicht mit Eisen das Sägeblatt?) - dabei eher LL und L, vielleicht auch mal H  - ein wenig EL. Also insgesamt eher ein Mix - vielleicht wird dann auch mal ein härterer dabei sein...

Gruß
  André
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: MetGold am Juli 15, 2008, 09:16:18 Vormittag
Hallo André,

warum machst du dir eigentlich darüber soviel Kopfzerbrechen? Säge doch einfach mal los und wenn nach 1/2 Jahr das Blatt nieder sein sollte, na dann hat es sich doch sicherlich auch rentiert/amortisiert.

Ich schreibe mir auch nie auf wieviel mein Auto im Stadtverkehr und bei Überlandfahrten etc. braucht, wenn der Tank fast leer ist gehts zur Tankstelle - muß ja sein. Selbstverständlich vermeide ich spritfressende Kavalierstarts und allzuhohe Drehzahlen.

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: aknoefel am Juli 15, 2008, 09:19:20 Vormittag
Hallo Peter,

eigentlich mache ich mir nur darüber einen Kopf ob ich in einem Monat gleich ein neues Blatt brauche - dann sollte ich Ersatzblätter mitbestellen. Wenn es aber deutlich länger hält, dann spare ich mir das  :smile:

Gruß
  André
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: MetGold am Juli 15, 2008, 10:14:09 Vormittag
Hallo André,

mit anderen Worten, du startest eine Großproduktion.   :wow:

Man sollte meines Erachtens sowieso immer mehrere Blattdurchmesser haben und immer das kleinste, was noch die Schnitthöhe gerade so erreicht, verwenden. Größere Blätter haben immer auch eine größere Blattstärke und somit mehr Sägeverluste, was ja bei teuren Meteoriten nicht unerheblich ist.

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: Bernd G. am Juli 15, 2008, 11:33:06 Vormittag
hallo aknoefel ,
es kommt auch darauf an mit was du das sägeblatt kühlst und ob du einen vorschub an deiner säge hast,oder ob du es per hand nachschiebst.geringer druch und gute kühlung und das blatt hält länger.
rapsöl eignet sich sehr gut als kühlung  :super:und man hat keine probleme mit der entsorgung wenn es verschlissen ist.

gruß bernd
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: MetGold am Juli 15, 2008, 13:13:00 Nachmittag
Hallo Bernd,

 :auslach: ich glaube alle toten Meteoritensammler würden sich im Grabe umdrehen,
wenn der André die Steinmeteoriten einölt.  :auslachl:

 :weissefahne:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: Bernd G. am Juli 15, 2008, 15:41:03 Nachmittag
warum ?
gruß bernd  :winke:
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: MetGold am Juli 15, 2008, 16:51:50 Nachmittag
Hallo Bernd,

hab's nicht mit Öl probiert, aber Steinmeteorite saugen sich im allgemeinen (bis auf wenige Ausnahmen) stark mit Flüssigkeiten voll. Nach dem Sägen müßte man das Öl 100%ig wieder aus dem Gestein entfernen, auch aus der Tiefe, damit es nicht wieder langsam an die Oberfläche gelangt. Durch diesen Aufwand wird sicherlich der Vorteil von Öl zunichte gemacht, oder?

Ich weiß immer noch wenn Mineralien mit nicht ganz fettfreiem Kitt montiert worden und man wollte dann den Fettfleck auf dem Mineral wieder gänzlich beseitigen ...

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: aknoefel am Juli 15, 2008, 16:55:32 Nachmittag
Bei H+B gibts ein

Zitat
Wasserlösliches Spezial-Kühlmittel zum Schneiden von Edel- und anderen Steinen, Glas usw. Gut hautverträglich, nicht gesundheitsschädlich. Enthält kein Mineralöl oder Schadstoffe (wie Nitrit oder ander giftige Bestanteile). Verhindert Rostbildung. Biologisch abbaubar. Nicht schäumend. Das Kühlmittel ist nicht brennbar.

Was immer das auch sein mag... Auf alle Fälle ist es wohl nicht ölig...

Gruß
  André
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: Bernd G. am Juli 15, 2008, 16:56:13 Nachmittag
hallo peter,
ja das stimmt schon.
aber nur wasser ist halt für das blatt nicht so gut.

gruß bernd  :winke:
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: MetGold am Juli 15, 2008, 16:58:38 Nachmittag
Hallo Bernd,

stimmt, aber die wenigsten Steinmeteoriten kommen auch nur annähernd an die Härte von Achat ran.

 :winken:   MetGold   :alter:

P.S. Übrigens ist natürlich Wasser für die Steinmeteoriten auch nicht unbedingt das Gesündeste !!!
Vielleicht: Isopropanol
Vorsicht: Flammpunkt 12 °C   Zündtemperatur  425 °C
Betäubende Wirkung  :dizzy:
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: chief-impactor am Juli 15, 2008, 17:25:33 Nachmittag
hallo peter,
selbst bei schneiden im freien kann ich reines isoprop nicht empfehlen,
haut dich schnell um und zündet echt schnell.
ausserdem schau dir mal deine haut nach 1h schneiden an.... :lacher:
wasserlösliche zuschläge würde ich auch nicht nehmen, kriegt man kaum aus den stücken raus.
destilliertes wasser hab ich bisher sehr gute erfahrungen mit gemacht, wer mag einen schuss isoprop dazu.
ist bei der härte der meisten chondrite kein problem fürs sägeblatt.
"fiese" stücke wie ure sind meist nicht so gross von den flächen, also auch wieder ok, halt ne nummer langsamer schneiden...

meine impactite schneide ich mit profi sinterblättern für fliesen, 250er (1,4mm) blatt liegt bei ca 120 eur und hält ca 70-100kg.

gruss olaf
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: MetGold am Juli 15, 2008, 17:30:35 Nachmittag
Hallo Olaf,

ich habe bisher auch immer nur mit dest. Wasser geschnitten, bin mir aber nicht mehr so sicher, ob man das für z.B. frische Fälle so empfehlen sollte.

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: Rüdiger am Juli 15, 2008, 18:17:31 Nachmittag
Hallo aknoefel,  :winke:

wenn du das CC-15 (Clear-Cut-15) von H+B meinst, musst du auch die Sicherheitshinweise zitieren!!!  :fingerzeig:

"Vermeiden sie Nebelbildung und Rauchen, sorgen sie für eine gute Raumlüftung. Bei längerer Arbeitspause das Sägeblatt nicht in Flüssigkeit stehen lassen(bildet Oxidations-Rand). Beschmutzte Kleidung möglichst bald ausziehen. Nach Augenkontakt, Augen sofort mit Wasser spülen. Nach Hautkontakt, Haut mit Wasser abwaschen.......Bei unbeabsichtigter Freisetzung mechanisch oder mit flüssigkeitsbindendem Material aufnehmen. Von Kanalisation, Gewässer und Erdreich fernhalten."    :gruebel: :gruebel:

Das steht völlig im Gegensatz zur normalen Beschreibung!!

Gruss

Rüdiger


Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: ironmet am Juli 15, 2008, 19:32:33 Nachmittag
Hallo Leute,

meine bescheidene Meinung(mit Steinen mach ich ja noch nicht so lang :weissefahne: )
zu der Sache ist folgende.
Also André,ich denke,für die Sachen die Du vorhast zu schneiden,wird das Blatt wohl ewig halten!
Ich habe jetzt schon so einige Steine komplett aufgeschnitten und das Blatt ist noch allererste Sahne!
Wichtig ist allerdings das Du einen ganz langsamen Vorschub gibst.
So wie Bernd sagt,ist das besser für die Lebensdauer des Blattes!
Zudem bekommst Du einen viel sauberen Schnitt hin wenn Du mit wenig Vorschub arbeitest.
Deshalb wirst Du schon selbst darauf achten,um nachher nicht so viel schleifen zu müssen,das Du eben
nicht mit dem Meteoriten durchs Blatt rennst. :fingerzeig:
Kühlen auf keinen Fall mit Öl!!!!!!!!!!!!!! :ehefrau:
Bei Achaten mag das ja vielleicht kein Problem sein!
Viele Steinmets sind wirklich wie ein Schwamm!
Nach meiner Meinung ist Destilliertes Wasser absolut ok.
Was aber von Vorteil ist,die Metscheibe nach dem Schnitt nicht einfach so
trocknen lassen.
Dann passiert nämlich das selbe,wie in folgendem Beispiel!
Wenn Ihr Euch mal Eure Bremscheiben am Auto betrachtet.
Die sind eben durchs Bremsen meist richtig schön blank!(sollte jedenfalls so sein!)
Achtet mal an einem warmen Tag darauf,wenn es schlagartig regnet!
Danach sind die völlig rostig!  :eek:
Daher gebe die Met-Scheiben umgehend nach dem Schnitt in Isopropanol und lasse
die da ne Weile drin liegen.
Eben so lange,bis ich den Rest vom Stein aufgeschnitten habe.
Selbst frischen Fällen passiert da nix.
Wenn Du die dann rausnimmst,verdunstet der Alkohol so schnell und Rückstandsfrei!
Das Wasser im Stein wurde vom Isopropanol gebunden und verfliegt genauso schnell!

Und warum überlegst Du ob Du noch ein zweites Blatt bestellst? :gruebel:
Mach es einfach!! Kann nicht schaden und Du wirst es sowieso brauchen!! :fluester:

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: aknoefel am Juli 15, 2008, 19:55:42 Nachmittag
wenn du das CC-15 (Clear-Cut-15) von H+B meinst, musst du auch die Sicherheitshinweise zitieren!!!  :fingerzeig:

Würde ich ja gerne - wenn ich wüsste wo das steht - jedenfalls nicht auf deren  Webseite (http://www.homberg-und-brusius.de/pageID_2792504.html)...  :gruebel:

Vielen Dank für den Hinweis!

Gruß
  Andre
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: aknoefel am Juli 15, 2008, 19:58:05 Nachmittag
Also André,ich denke,für die Sachen die Du vorhast zu schneiden,wird das Blatt wohl ewig halten!
[...]
Und warum überlegst Du ob Du noch ein zweites Blatt bestellst? :gruebel:
Mach es einfach!! Kann nicht schaden und Du wirst es sowieso brauchen!! :fluester:

Ja, das wird jetzt wohl so passieren!  :super:

Gruß
  Andre
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: ironmet am Juli 15, 2008, 20:26:35 Nachmittag
Hallo Peter,

muß mal nochmal nachhaken.
Warum glaubst Du,ist Desti-Wasser zum schneiden von frischen Sachen nicht so gut?
Ist da noch wer der Meinung?
Wenn ja,warum?

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: Rüdiger am Juli 15, 2008, 20:27:17 Nachmittag
Hallo André,

Sorry, ich dachte du hättest das Zeug bereits.  :wow:

Ich hab´s schon, nur fehlt mir noch die Säge. So hab´ich kurz die Anleitung zitiert.

Gruss

Rüdiger
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: MetGold am Juli 15, 2008, 21:11:28 Nachmittag
Hallo Mirko,

vielleicht reicht ja die kurze Zeit des Schneidens bis zum Entwässern/Trocknen aus, um z.B. bei frischen Fällen (Chondriten) eine schwache rotbraune Rostaureole um die Eisenpixel zu bilden. Bei Stücken mit größerem Verwitterungsgrad mag das ja kaum ins Gewicht fallen - weiß nicht, war so ein Idee/Befürchtung.

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Haltbarkeit Diamantsägeblätter?
Beitrag von: ironmet am Juli 15, 2008, 21:16:26 Nachmittag
Hallo Peter,

ja,das wäre vielleicht der einzige gefährliche Moment für den Met.
Aber ich glaube,so lange der gut mit vom Kühlwaser der Säge umspühlt
wird,sollte das vielleicht kein Problem sein.
Wer sich zwischendurch natürlich Zeit lässt und der Met schon anfängt leicht zu trocknen,
denke ich könnte es gefährlich werden.
Ich glaub da muß ich demnächst mal was probieren... :fluester:
Hab da was im Kopf.

Viele Grüße Mirko