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Goldwaschen => Goldwaschen - gewußt wie ! => Thema gestartet von: Hungriger Wolf am August 03, 2008, 20:26:51 Nachmittag

Titel: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Hungriger Wolf am August 03, 2008, 20:26:51 Nachmittag
Hallo!

Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig/goldfarbig) von Gold zu trennen?
Über Vorschläge würde ich mich freuen!


schöne Grüsse von :winke:
Achim
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Aurum am August 03, 2008, 20:29:31 Nachmittag
Hallo Achim ,

so auf Anhieb fallen mir da Salzsäure und Salpetersäure um nur zwei zu nennen ein .
Sie lösen das Pyrit auf und das Gold bleibt über.

Bis dann Lutz  :winke:
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Jens ohne z am August 03, 2008, 20:35:30 Nachmittag
Hallo Achim,

das Zauberwort heißt Flotation (http://www.google.com/search?q=Flotation)!


oder ganz speziell: Cyanidlaugung... (http://www.google.com/search?q=cyanidlaugung)

Glück Auf!
Jens
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Aurum am August 03, 2008, 20:39:23 Nachmittag
Ja Jens ,

das Geht auch , aber für uns Hobby Digger nur schwer um zu setzen  :crying:
Oder kennst du da einen Trick  :laughing:

Bis dann Lutz  :winke:
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Jens ohne z am August 03, 2008, 20:45:48 Nachmittag
Zitat
das Geht auch , aber für uns Hobby Digger nur schwer um zu setzen 
Oder kennst du da einen Trick

Naja, man(n!) sollte erstmal den Schwefel rausprügeln: http://www.google.com/search?q=Erze+R%C3%B6sten

Nachtrag: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig/goldfarbig) von Gold zu trennen?
Über Vorschläge würde ich mich freuen!

um welche Menge Pyrit handelt es sich denn?
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Aurum am August 03, 2008, 20:54:00 Nachmittag
Nicht schlecht Jens  :super:

Jetzt mal eine Frage von mir wenn durch das Rösten Eisen und Schwefel getrennt werden , wird dann das Eisen wieder magnetisch  :gruebel:

Bis dann Lutz  :winke:
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Jens ohne z am August 03, 2008, 21:09:07 Nachmittag
ja, denn das FE ist und bleibt magnetisch!!
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Hungriger Wolf am August 03, 2008, 21:28:13 Nachmittag
Hallo Jens und Lutz!

Danke für Eure Vorschläge! :super:

Die Pyrit-Röstung ist bei ca. 300 gr. Ausgangsmaterial eventuell jedoch nicht ungefährlich! -> Im Pyrit-Gold-Gemisch könnte im Kristallgitter des Eisensulfids auch noch Arsen enthalten sein!
-Arsenoxid- :dizzy:

Lutz, Dein Vorschlag, mittels Säure (Salpetersäure oder Salzsäure) den Pyrit aufzulösen ist vielleicht eine sehr interessante Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen.


schöne Grüsse von :winke:
Achim
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Jens ohne z am August 03, 2008, 21:48:09 Nachmittag
Ähm, ich habe nicht gesagt dass Du das Kozentrat über dem HEIMISCHEN KAMIN rösten sollst!!! :ehefrau:
Bitte: ALLES unter Laborbedingungen!
Übrigens Achim: für die genannte Menge von  ~300Gr Pyrit wäre die Amalgamation wohl der beste Weg um den Goldgehalt eines Pyrits zu ermitteln...

Glück Auf!
Jens

PS: im "Krisallgitter" eines schnöden Pyrits können auch noch ganz andere Dinge entghalten sein...
Noch ein PS für Achim: die Farbe, also die "Goldfarbe" eines Pyrits hat nichts mit dem tatsächlichen Goldgehalt zu tun!
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Hungriger Wolf am August 03, 2008, 22:16:34 Nachmittag
Hallo Jens!

Danke für Deinen Tip! :super:
Mit -Quecksilber- (Amalgamation) möchte ich jedoch nicht experimentieren!

Hast Du schon Erfahrungen mit der Auflösung von Pyrit mit Salpetersäure oder Salzsäure gemacht?
Ist das eine geeignete Methode, nach Deiner bisherigen Erfahrungen, um Gold von Pyrit oder auch von Messing zu trennen?

schöne Grüsse von :winke:
Achim   

 
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Jens ohne z am August 03, 2008, 22:29:45 Nachmittag
Zitat
Mit Quecksilber (Amalgamation) möchte ich jedoch nicht experimentieren!

Hast Du schon Erfahrungen mit der Auflösung von Pyrit mit Salpersäure oder Salzsäure gemacht?
Ist das eine geeignete Methode, nach Deiner bisherigen Erfahrungen, um Gold von Pyrit zu trennen?
Nö.  Die Pyrite mit denen ich bisher zu tun hatte wurden leider schon vor Urzeiten auf ihren Goldgehalt hin untersucht..

Zitat
Hast Du schon Erfahrungen mit der Auflösung von Pyrit mit Salpersäure oder Salzsäure gemacht?
Ist das eine geeignete Methode, nach Deiner bisherigen Erfahrungen, um Gold von Pyrit zu trennen?
Nein! DAS ist nicht die Methode um Pyrite auf Goldspuren zu untersuchen.
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: pallasit am August 04, 2008, 11:30:43 Vormittag
Hallo Achim,

Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig/goldfarbig) von Gold zu trennen?

Das hängt stark davon ab in welcher Art und in welcher Menge Gold in diesem Pyrit vorhanden ist. Ebenso hängt es davon ab in welcher Reinheit oder Form du das Gold anreichern möchtest.

Der erste Schritt ist immer ein Konzentrat herzustellen.

Feingemalenes Pulver kann man z.B. mal mit der Goldwaschpfanne antesten, Pyrit und Gold haben einen großen Dichteunterschied. Professioneller: Schweretrennung mit Schwereflüssigkeiten und Zentrifuge.

Es gibt Fälle, da liegt das Gold als eingewachsene Spaltenfüllung im Pyrit vor. In diesem Fall kann man das Gold unter dem Mikroskop auslesen. Jeder kann Pyrit und Gold das nebeneinander liegt aufgrund der Farbe unterscheiden. Aber wenn das bei deinem Pyrit der Fall sein sollte, musst du mir die Fundstelle verraten!!!  :dizzy:

Grüsse Willi  :prostbier:

Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: MetGold am August 04, 2008, 18:49:27 Nachmittag
Hallo,

da muß ich doch gleich mal Gold in einer Pyritdruse zeigen.  :smile:

 :winken:   MetGold   :alter:


Quelle:  www.goldsammlung.de (http://www.goldsammlung.de)
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Hungriger Wolf am August 04, 2008, 19:40:40 Nachmittag
Hallo MetGold!

Tolle Pyrit-Druse mit Gold! :super:

Schöne Grüsse von :winke:
Achim
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Hungriger Wolf am August 04, 2008, 20:15:25 Nachmittag
Hallo!

Nun habe ich den ersten experimentellen Schritt gewagt!
 
Eine kleine Probemenge habe ich mit konz. HCl gemischt.
Dabei ist H2S + CO2 entstanden.
Es blieb jedoch ein nicht lösbarer fester Rückstand zurück (der Feststoff wurde durch die Salzsäure nicht vollständig gelöst)!
Nach nun einem Tag, habe ich die noch vorhandene, kleine feste Menge, dekantiert und davon ein Photo erstellt.

Wer kennt sich mit der Dokimasie-Goldtrennungsmethode aus (Hinweis: extraLapis No.2 Seite 88)?
Wer kennt eine geeignete praktische Verarbeitungsvorschrift, um Gold in der Versuchs-Probe weiter anzureichern?

Könnte anstatt Blei/Bleioxid/Borax als Lösemittel für Gold auch Silber verwendet werden? [ungefährliches Lösemittel]
Au + Ag -> Elektrum (Bildung einer Legierung)

schöne Grüsse von :winke:
Achim
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: MetGold am August 04, 2008, 20:47:48 Nachmittag
Hallo Achim,

habe mal vor Jahrzehnten mindestens 1 kg Rohkupfer per Elektrolyse von der einen Elektrode zur anderen gejagt, da sich im Anodenschlamm u.a. das im Kupfer enthaltene Gold absetzt. Es ist mir dann gelungen aus dem Anodenschlamm kleine goldgelbliche metallische Kügelchen zusammenzuschmelzen - weiß der Geier was das alles war außer Gold.  :nixweiss: Durch die Winzigkeit der Kügelchen war damit meine Lust verraucht.

http://www.old.uni-bayreuth.de/departments/didaktikchemie/umat/gold/gold.htm#5 (http://www.old.uni-bayreuth.de/departments/didaktikchemie/umat/gold/gold.htm#5)

Habe dann mal von Leiterplatten mit vergoldeten Direktsteckverbinder die Kämme abgekratzt und zusammengeschmolzen ... Elektrolyse ... Die "Gold"-Kügelchen davon waren wesentlich größer und reiner ...

Was ich eigentlich sagen will: Egal welche Methode du anwendest, du solltest immer überlegen ob es Zeit- und Materialökonomisch ist, was aber wohl kaum realisierbar ist (Rohmaterial, Gerätschaften, Reagenzien, Sondermüllentsorgung, Zeit).
Es sei denn, du machst es nur mal so zum Spaß, um zu sehen was dabei raus kommt und dafür gibt es ja keine Aufwands-Restriktionen.

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Hungriger Wolf am August 04, 2008, 21:05:28 Nachmittag
Hallo MetGold!

Mich interessiert dabei, besonders, der wissenschaftliche Aspekt!

schöne Grüsse von :winke:
Achim

Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: MetGold am August 04, 2008, 21:11:48 Nachmittag
Hallo Achim,

das ist gut so  :super: , denn alles andere wäre scheinbar zum Scheitern verurteilt.

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Mineraloge am August 04, 2008, 21:16:18 Nachmittag
Also ich würde wie schon beschrieben den Pyrit abrauchen (Abzug!) und den Rest dann in Salpetersäure auflösen evtl. kochen. Dem Gold sollte dabei nix passieren un der ganze ander Kram wird in der Salpetersäure gelöst. Nachher neutralisieren und eintrocken....

Darf man fragen in welche Richtung der wissenschaftliche Aspekt gerichtet ist?

Grüße André
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Hungriger Wolf am August 04, 2008, 21:27:24 Nachmittag
Hallo André!

Danke für den Tip!  :super: :super: :super:
Das dürfte die einfachste Methode sein!

//Mich interessiert besonders Gold/Mineralien/Edelsteine bis zu Meteoriten!//

schöne Grüsse von
Achim
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Mineraloge am August 04, 2008, 21:39:49 Nachmittag
Hallo Achim!

Also eher der sammeltechnische Aspekt.........dachte schon was in Richtung Berechnung des Erzgehaltes oder so......

Grüße André
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: pallasit am August 04, 2008, 23:26:46 Nachmittag
Hallo Achim,

Georg Agricola beschreibt in seiner „De Re Metallica Libri XII“ aus dem Jahre 1557, auch einige Rezepte um Golderze aufzuarbeiten.

Hier ein Rezept das mir besonders gefällt:
„In gleicher Weise werden zerkleinerte goldhaltige Kiese verschmolzen, und  zwar gleiche Teile Kies und Spießglanz. Indes kann man das Gold auch auf viele andere Weisen gewinnen. So mischt man 1 Teil des zerkleinerten Kieses mit 6 Teilen Kupfer, 1 Teil Schwefel und ½ Teil Salz, gibt alles in einen Topf und übergießt es mit Wein, den man aus flüssiger Weinhefe durch Kochen in einem Kolben abdestilliert hat. Der Topf wird mit einem mit Lehm verschmierten Deckel verschlossen und an einen warmen Ort gestellt, damit die mit dem Wein angefeuchtete Mischung im Verlauf von 6 Tagen trocknen kann. Sodann erhitzt man 3 Stunden lang gelinde und dann unter Zugabe von Blei stärker. Darauf bringt man die Masse in eine Kapelle und trennt so das Gold von dem Blei.“


Könnte anstatt Blei/Bleioxid/Borax als Lösemittel für Gold auch Silber verwendet werden?
Agricola beantwortet deine Frage in einem anderen Rezept. Er beschreibt, daß eine geröstete Erzmischung in geschmolzenes Silber gegossen wird um das Gold herauszulösen.

Grüsse Willi  :prostbier:
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: Hungriger Wolf am August 05, 2008, 17:57:08 Nachmittag
Hallo Willi und Forenmitglieder!

Danke für den Hinweis! :super: :super: :super:

Auf http://www.digitalis.uni-koeln.de/Agricola/agricola_index.html ist das Buch von Georg Agricola in Internet online.

Original-Textstellen (Buch neun): Seite 349 und Seite 350
 
schöne Grüsse von
Achim
 
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: MetGold am August 05, 2008, 18:59:34 Nachmittag
Hallo Achim,

will hier zwar nicht vom Thema ablenken, aber wenn ich von dir lese:


//Mich interessiert besonders Gold/Mineralien/Edelsteine bis zu Meteoriten!//
Achim



da wäre doch auch das was für dich erforschbares: 

http://www. ... Uran aus der Wasserleitung (http://www.foodwatch.de/kampagnen__themen/mineralwasser/index_ger.html)

http://www. ... 150 Orte belastet (http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/114/305084/text/)

Stell dir mal vor, der Rohstoff wird ja in der der Leitung angeliefert und bevor du das Wasser verwendest "filterst" du einfach das Uran heraus.
Wenn man davon aus geht, daß zum Beispiel dein Wasserverbrauch im Monat 3.000 Liter beträgt, könntest du monatlich - wenn der Grenzwert für Trinkwasser und Mineralwasser 10 Mikrogramm Uran :ra: pro Liter beträgt und dieser lt. WEB in manchen Gegenden um das 100-fache überschritten wird - 3 Gramm Uran pro Monat ernten.        
             :unfassbar:

Um Gottes Willen laß das nur nicht Osa erfahren.

 :winken:   MetGold   :alter:
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: MetGold am August 05, 2008, 19:16:12 Nachmittag
...

mit anderen Worten, wenn ein Wasserkraftwerk oder Trinkwasseraufbereitungsbetrieb die geigneten Filtermethoden anwenden würde/könnte bzw. die Technologie beherrschen, könnte es nebenbei noch ein Atomkraftwerk betreiben. Die verbrauchten Brennstäbe :ra: könnten dann zermalen werden und unbemerkt wieder dem Trinkwasser beigemengt :wehe: - ein geschlossener Kreislauf.
Titel: Re: Wer kennt eine geeignete Methode um Pyrit (pulverförmig) von Gold zu trennen?
Beitrag von: pallasit am August 05, 2008, 19:40:31 Nachmittag
Hallo Achim,

Auf http://www.digitalis.uni-koeln.de/Agricola/agricola_index.html ist das Buch von Georg Agricola in Internet online.

Original-Textstellen (Buch neun): Seite 349 und Seite 350

Danke für den Agricola-Link und die Vervollständigung meiner Literaturangabe (sorry). Dieses Buch ist sehr zu empfehlen. Es ist einer der Naturwissenschaftlichen KLASSIKER. Ich hatte es vor ein paar Jahren als Reprint angeschafft. Besonders die Holzschnitte begeistern mich immer noch. Zumal man Mittlerweile davon ausgeht, dass die Darstellungen über Bergbau und Hüttenwesen, sehr realistische Darstellungen sind.

Grüsse Willi  :prostbier: