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Meteoriten => Tektite ... => Thema gestartet von: Hungriger Wolf am November 11, 2008, 19:04:08 Nachmittag
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Hallo Forenmitglieder!
Im Dezember bin ich voraussichtlich auf der Halbinsel Yucatan/Mexiko.
Wer kennt einen oder mehrer guten Fundpunkte für Impaktgesteine des Chicxulub-Krater?
Ist das Impaktgestein (Schmelzgläser?) auch an der Küste von Playa del Carmen aufgeschlossen (unter Sandstein/Lehmschicht)?
Wer kennt dazu interessante Internetseiten?
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo Forenmitglieder!
Könnte die braune Ablagerung (Photo von Tulum/Küste Süd-Ost-Seite Halbinsel Yucatan/Mexiko Richtung Belize) ein eisenreiches Impakt-/Ablagerungsgestein sein?
Welche Gesteinsschichten sind auf den Photo zu erkennen? :gruebel:
Oberere Schicht Kalkgestein/Sandstein (grau)? dann Sandstein (gelblich)? und dann Impaktgestein/Mikrometeoriten (braun) [jeweils etwas quer versetzt]? :gruebel:
Über hilfreiche Tips würde ich mich sehr freuen!
Wer kennt einen interessanten Artikel über die Geologie der Halbinsel Yucatan (Küstenregion)?
Bei Google-Earth (Satellitenphotos) sind mir auf der Nord-West-Seite der Halbinsel auch braune Ablagerungen aufgefallen (Einschlagsort Chicxulub-Krater/sehr tief)
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo,
Welche Gesteinsschichten sind auf den Photo zu erkennen?
Von dem Bild her könnte es fast alles sein :nixweiss:..... so ziemlich jedes Gestein wird an der luft grau.
Gruß
Plagioklas
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Hallo Plagioklas und Forenmitglieder!
Könnte die braune Ablagerung (Photo von Tulum (Bild oben //Pfeilrichtung//)/Küste Süd-Ost-Seite Halbinsel Yucatan/Mexiko Richtung Belize)
ein eisenreiches Impakt-/Ablagerungsgestein sein?
schöne Grüsse von
Achim
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Hallo,
eher vergammelte Algen vom Wasser.
Gruß
Plagioklas
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hallo achim,
zu ejekta fundstellen hab ich noch 2 recht gute seiten gefunden...
http://www.museum.hu-berlin.de/min/forsch/forschprojects/impact/ejekta.html
http://we.vub.ac.be/~dglg/Web/Claeys/Web-Chix/ICDP-Chix/chixintro.html
wenn du matrial mitbringen kannst, bin ich an proben interessiert!
gruss olaf
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Hallo,
wenn du welches mitbringen kannst mach die Koffer voll bis zum geht nicht mehr!
Ich denke du wirst das Zeug gut los, da man bislang echt Wucherpreise für das Zeug zahlen muss.
Gruß
Plagioklas
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Hallo Olaf!
Der link http://www.museum.hu-berlin.de/min/forsch/forschprojects/impact/ejecta3.jpg ist Super! :danke:
Ich würde mich sehr freuen, wenn ich auf der Yucatan-Halbinsel das Impaktgesteinsmaterial dort finden kann!
//Spass an der Natur!// :super:
Könnte entlang dem Fluss Rio Hondo (zwischen Sabidos und Ramonal) ein guter Fundpunkt sein?
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo Achim,
das sollte Dir auch weiterhelfen.. :smile:
http://www.mindat.org/loc-68117.html
.. und insbesondere das hier und dann noch die Mineralienliste!
Hydrothermal system generated by the impact, 30 meters above the impact melt.
Gruß Peter5 .. :winke:
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Moin!
wenn du matrial mitbringen kannst, bin ich an proben interessiert!
Ich auch...
Gruß
Ingo
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Hallo Olaf, Ingo und Peter5!
Ich freue mich schon auf meinen Mexiko-Urlaub im Dezember!
Vielleicht finde ich dort das Impaktmaterial des Chicxulub-Kraters!
Mein Gedanke wäre, dann davon Photos, oder Mikroskopaufnahmen/ev. Dünnschliffe zu machen!
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo Achim,
meines Wissens ist der Albion Island Quarry in Belize DIE Fundstelle für Ejecta. Ausführliche Beschreibung in Meteorite, 4/2001 8ff.
Falls Du da nicht ran kommst, bitte PM
Weitere Eintragungen in meiner pers. Datenbank. Die zweite Quelle müßte über ADS zugänglich sein
Kennummer Autor 1 Autor 2 Autor 3 Titel Quelle Band Jahr Seite Keyword 1 Keyword 2 Keyword 3 Land Standort Auswahl
1662 Pope KO Ocampo AC Fischer AG Chicxulub impact ejecta deposits in southern Quintana Roo, Mexico, and central Belize Large meteorite impacts III 384 2005 171-190 Chicxulub Ejekta Belize Buch Nein
947 Ocampo A Ames D Pope K New location of Chicxulub´s impact ejecta in central Belize Geophys. Res. Abstr. 5 2003 06925 Chicxulub K/T-Grenze Belize Belize Krater 18 Nein
2156 Wigforss-Lange J Vajda V Ocampo A Trace element concentrations in the Mexico-Belize ejecta layer: A link between the Chicxulub impact and the global Cretaceous-Paleogene boundary MAPS 42 2007 1871-1882 K/T-Grenze Chicxulub Mexiko Belize Zeitschrift Nein
605 Gaither AC Journey to Belize: Anatomy of the Chicxulub ejecta blanket METEORITE 7 2001 4/8-12 Chicxulub Belize K/T-Grenze Belize
1663 Schulte P Kontny A Chicxulub impact ejecta from the cretaceous-paleogene (K-P) boundary in northeastern Mexico Large meteorite impacts III 384 2005 191-222 Chicxulub Ejekta K/T Grenze Mexiko Buch Nein Zeitschrif
einige Impact-spherulen-schichten werden beschrieben in
Kennummer Autor 1 Autor 2 Autor 3 Titel Quelle Band Jahr Seite Keyword 1 Keyword 2 Keyword 3 Land Standort Auswahl
2211 Keller G Impact stratigraphy: Old principle, new reality The Sedimentary Record of Meteorite Impacts, Geol. Soc.Am Spec.Paper 437 2008 147-178 Chicxulub K/T-Grenze Tsunami Mexiko Buch
Viele Grüße
Ulrich
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Hallo,
Ein kurzer Bericht über die Tiefbohrung „Yaxcopoil-1“ des „International ContinentalDrilling Projects“ (ICDP http://www.icdp-online.de/):
http://download.naturkundemuseum-berlin.de/axel.wittmann/ESOF-D.pdf (http://download.naturkundemuseum-berlin.de/axel.wittmann/ESOF-D.pdf)
Dort ist auch ein Bild eines etwas grösseren Handstückes der Kreide / Tertiär Grenztonlage zu bestaunen!!!
Grüsse Willi :prostbier:
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Hallo Willi!
Interessantes Photo! :super:
Wer kennt Brekzien von Sierra de Tikul (Yucatan/Mexiko)?
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo Forenmitglieder!
Ich bin wieder aus meinem Mexiko-Urlaub zurück! :hut:
Es war ein interessantes Abenteuer.........(Gesteine, Kultur, Natur). :user:
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo Forenmitglieder!
Am Fluss Rio Hondo (an der Grenze zu Belize) habe ich die vorgefundenen Impaktschichten/Gesteinsschichtungen des Chicxulub-Meteoriteneinschlages photographiert.
Was ist Eure Meinung zu der unteren, grauen/leicht grünlichen Gesteinsschicht (Entstehung)? :gruebel:
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo Forenmitglieder!
Besonders interessant ist, das in der K/T-Ejekta am Rio Hondo/Mexiko (Grenze zu Belize) auch Spheruls (Mikrotektite) des Meteoriteneinschlages (Chicxulub-Krater) vorhanden sind (Erst-Fund: Dezember 2008). :wow:
Siehe Photo!
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo Forenmitglieder!
Hier mal ein Photo eines geschockten Quarzes mit einem Mikrotektit (Rio Hondo)!
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hola Achim cómo estás ? :hut:
Ich hoffe der Urlaub war schön und interessant für Dich. In Mexico würde ich auch gerne sterben......später. Ein wirklich unvergleichbares Land und tolle Leute. Wo warst Du denn überall. Hast du auch kulturell viel erlebt oder warst Du nur auf Exkursion. Ich vermute mal, dass jetzt bei Dir die Nachfragen nach Proben aus Mexico in die Höhe schnellen werden....ich hätte auch gerne.... :einaugeblinzel:
Es wäre schön noch mehr tolle Bilder die die Suche nach Proben zeigen in diesem Thread oder in einem neuen der Mexico behandelt gezeigt werden würden :lechz: :lechz:
Wirklich klasse und ich beneide dich :crying:
Gruß :super:
Andreas
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Moin Achim!
Woran machst Du fest, dass es ein geschockter Quarz ist. Entsprechende Lamellen sieht man wohl nur im Dünnschliff- bzw. ist auf diesem Korn nix in diese Richtung zu sehen. :confused: Die Mikrotektite sehen mir auch nicht nach solchen aus. Bin jedoch kein Experte auf diesem Gebiet -> Olaf, was sagst Du denn dazu??? :gruebel:
Gruß
Ingo
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Hallo,
tolles Material. Ich hoffe, du kennst den "Tauschwert" und du hast deine Koffer dort geleert und mit Gestein gefüllt :lechz:.
Gruß
Plagioklas
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hallo zusammen,
vom ersten foto her siehts schon gut aus,
pass zu den proben die ich aus beloc habe.
zweites bild sieht was merkwürdig aus, man sollte mal ein paar mehr spherules
in augenschein nehmen.
man darf nicht vergessen, das die microtektite längst verwittert sind
und durch smektit ersetzt sind. nur selten findet sich eine mit unverwittertem frischen glas.
wenn ich das material selbst in der hand hatte, kann ich mehr dazu sagen...
wichtig ist auch eine gescheite proben entname, bei solchen freigewitterten stellen
gehören die ersten 10 cm nicht mit ins gepäck...
ingo hat schon recht, in einem anderen beitrag hatte harald es auch schon gesagt ab 150er im schliff
sieht man pdf's. wer es im handstück erkennen kann möge sich zwecks augenspende bei mir melden :platt:
ich hab auch schon nach einer probe angefragt, aber achim braucht noch was zeit und wird
sich sicherlich dazu äussern.
anbei aufnahmen von beloc, verwittert und auch frisch (ich habe noch etwas tauschmaterial)
gruss olaf
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Hallo Andreas!
Der Urlaub in Mexiko war ein absolut interessantes Erlebnis und auch ein Abenteuer!
Ich war in Quintana Roo, Yucatan bis an die Grenze zu Campeche.
Kulturell und auch die Erlebnisse waren es sehr kontrastreich (und auch nicht ungefährlich)!
//es gibt dort auch z.B. sehr giftige kleine unscheinbare Schlangen, die sich unter Laub verbergen (Buschmeister etc.)//.
Aber da könnte man ein Buch mit all den Erlebnissen füllen...
Hallo Jens!
Da hast Du recht, der geschockte Quarz ist sehr schwer erkennbar auf dem Photo.
Unter polarisiertem Licht (gekreuzt) lassen sich auch Farbeffekte erkennen!
Für die gefundenen „Mikrotektite“ müsste man auch eigentlich eine andere Namens-Bezeichnung wählen (Schalenstruktur).
Nach 65 Millionen Jahre ist das Probenmaterial (Rio Hondo) stark verändert (siehe Photo).
Hallo Plagioklas!
Probenmaterial habe ich von dort mitgenommen.
Hallo Olaf und Forenmitglieder!
In einer Woche, werde ich voraussichtlich Probematerial zum Kauf/Tausch (eine kleine Menge) hier ins Forum stellen.
Olaf, deine Probe von Beloc unterscheidet sich deutlich zu der von mir gefundenen Gesteinsmatrix (Fundort Rio Hondo).
Vielleicht liegt es daran, das der Fundpunkt auch näher am Chicxulub-Krater Mexiko liegt?
Schwarze kleine Metalloxidfragmente sind mir aber an den "Mikrotektiten" schon aufgefallen (Ursprünglich vom Meteoriten?)
Auch habe ich "Mikrotektite" mit einem braunen Kern festgestellt (Glaukonit?).
Was der Chicxulub-Meteorit eventuell ein asteroidartiger Achondrit/Brachinit?
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo,
vom Meteoriten blieb nix übrig. Das dürften anhaftungen des an sich schon sehr metallreichen Gesteins sein, was schon vor dem Einschlag da war.
Gruß
Plagioklas
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Hallo Forenmitglieder!
Hier noch ein weiteres Photo!
Die Gesteinsmatrix (weiss) besteht aus fast "reinem" Calciumcarbonat!
Die "Mikrotektite" sind gegenüber HCL (Salzsäure) resistent!
Die Gesteinsmatrix (weiss) löst sich hingegen in Salzsäure!
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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hallo achim,
die beloc proben sind für die untersuchung gewaschen,
werde heut abend mal ein foto in matrix machen.
bei den beloc proben sind es etwa 90% wirre fragmente und
nur ca 10% spherules, oder schalen.
gruss olaf
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Moin!
Auch auf die Gefahr, dass ich mich hier fürchterlich unbeliebt mache, aber können die kleinen braunen Gebilde aus der Kalk-Matrix nicht auch ganz anders entstanden sein? :gruebel: Ich denke da eher an eine konkretionäre Genese (etwa von Phosphorit oder Ähnlichem). :confused: :confused: :confused:
Gruß
Jens der eigentlich Ingo heißt :hut:
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Hallo Achim,
die speherules sehen nicht sehr gut aus, :traurig:
speziell da die Hondo River Spherules von Chixulub zu Calcit umgewandelt wurden, und sich daher mit der Matrix aufgelöst haben sollten. Es gibt in der Albion formation aber auch hellbraune Dolomit Spherules, die aber durch Tektonik zu Linsen gepresst wurden (ala Italien Spherules). Diese Dolomitischen Spherules sind konzentrisch und innen zu Smectit umgewandelt.Weiters gibt es dort grüne Clay Spherules, die aber auch anders aussehen als die Deinen.
Ich würde gerne eine Probe von Dir untersuchen wollen.... :einaugeblinzel:
Es gibt ja jetzt einen neuen Fund von Mikrotektiten in der Clayton Formation Missouri (auch Chicxulub Fallout - zwar kein Layer aber in rip up clasts), die sehen schon Deinen sehr ähnlich....
Wo stammt deine genau her? vom Albion quarry?
siehe auch :
A.C. Ocampo, K.O. Pope, A.G. Fischer, Ejecta blanket
deposits of the Chicxulub crater from Albion Island, Belize,
in: G. Ryder, D. Fastovsky, S. Gartner (Eds.), The
Cretaceous–Tertiary Event and Other Catastrophes in Earth
History, Geol. Soc. Am. Spec. Pap. 307 (1996) 75–88
und :
Chicxulub impact ejecta from Albion Island, Belize - EPSL 1999, 351-364
lg
dellenit
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Hallo Forenmitglieder!
//Über Photos von Mikrotektiten des Chicxulub-Meteoriten (zum Vergleichen) würde ich mich sehr freuen (auch in Matrix)!//
Hallo Olaf!
Über ein Photo Deiner Probe vom Beloc würde ich mich sehr freuen!
Hallo Ingo und Dellenit!
Die Gesteins-Probe habe ich bei Alvaro Obregon, an der Grenze zu Belize gefunden.
Schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo Achim,
Danke für deinen Kurzbericht und das Einstellen deiner Funde.
Meiner Meinung nach zeigt Markus Härting in seiner Diss.: "Zum Kreide/Tertiär-Übergang in NE-Mexiko: Geochemische Charakterisierung der Chicxulub-Impaktejekta" auf Seite 39 vergleichbares Material.
http://digbib.ubka.uni-karlsruhe.de/volltexte/1000001232 (http://digbib.ubka.uni-karlsruhe.de/volltexte/1000001232)
Grüsse Willi :prostbier:
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hallo achim,
bis die proben genauer untersucht sind ( was harald dir angeboten hat und er ist echt profi in dem bereich!!!)
solltest du das material wohl eher als "mögliches" ejekta einordnen.
desweiteren irritiert mich bei deiner verkaufsanzeige die gegrillten spherules!?
was soll sowas? lackierst du auch wüstenfunde weil sie mal eine schwarze kruste hatten?? :ehefrau:
gruss olaf
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Hallo Olaf!
Meine gefundenen Spheruls haben eine braun-ockerfarbene Aussenschicht!
FÜR TEKTITE (MIKROTEKTITE) KANNTE ICH JEDOCH BISHER NUR SCHWARZE ODER GRÜNLICHE FARBTÖNUNGEN!
MEINE FRAGESTELLUNG WAR DESHALB:
WELCHE ORIGINALFARBE HATTEN DIE BEI DEM CHICXULUB-METEORITENEINSCHLAG ENTSTANDENEN MIKROTEKTITE VOR 65 MILLIONEN JAHRE?
DESHALB HABE ICH EIN EXPERIMENT DURCHGEFÜHRT.
NACH 65 MILLIONEN JAHREN WURDEN DIE BEI DEM CHICXULUB-METEORITENEINSCHLAG ENTSTANDEN MIKROTEKTITE CHEMISCH VERÄNDERT UND HABEN ENERGIE ABGEGEBEN (ENERGIEÄRMERE CHEMISCHE VERBINDUNGEN).
WELCHE FARBE LÄSST SICH NUN DURCH ERNERGIEZUFUHR WIEDER HERSTELLEN?
ALSO HABE ICH EINE KLEINE MENGE DER SPHERULS ERHITZT UND ENERGIE WIEDER ZUGEFÜHRT ALSO DIESE WIEDER, WIE AM ENTSTEHUNGSTAG, VOR 65 MILLIONEN JAHRE ZURÜCKGEBILDET ("ALSO WIE IN EINER ART ZEITMASCHINE, UM 65 MILLIONEN, DURCH ERHITZUNG AUF 1200°C VERJÜNGT").
ERGEBNIS:
DIE MIKROTEKTITE DES CHICXULUB-METEORITENEINSCHLAGS VOR 65 MILLIONEN JAHREN; DIE AM RIO HONDO NIEDERREGNETEN; WAREN SCHWARZ!
BEI STEIN-METEORITEN SIND MIR AUCH SCHON BRÄUNLICHE AUSSENSCHICHTEN AUFGEFALLEN; DIE DURCHAUS ERST AUCH ÜBER EINEN LÄNGEREN ZEITRAUM AUS URSPRÜNGLICH SCHWARZEN AUSSENSCHICHTEN ENTSTANDEN SEIN KÖNNTEN!
SCHÖNE GRÜSSE VON :prostbier:
ACHIM
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Ja dann.
Hab ich mich auch oft gefragt, ob, wenn man einen Stein vom Mars anzünde, ob er dann wieder schwarz würde.
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Moin!
WELCHE FARBE LÄSST SICH NUN DURCH ERNERGIEZUFUHR WIEDER HERSTELLEN?
ALSO HABE ICH EINE KLEINE MENGE DER SPHERULS ERHITZT UND ENERGIE WIEDER ZUGEFÜHRT ALSO DIESE WIEDER, WIE AM ENTSTEHUNGSTAG, VOR 65 MILLIONEN JAHRE ZURÜCKGEBILDET ("ALSO WIE IN EINER ART ZEITMASCHINE, UM 65 MILLIONEN, DURCH ERHITZUNG AUF 1200°C VERJÜNGT").
Ähhhm, ja, wie sag ich das jetzt? :gruebel: Ich denke Du liegst mit deinen Ausgangsüberlegungen daneben. Reine Energiezufuhr kann das Material nicht in seinen Ausgangstzustand zurück bringen. Das ist mit Verlaub gesagt eine sehr esotherische Betrachtungsweise. Halte Dir einfach mal vor Augen, dass Prozesse wie Elementan- bzw. Abtransport durch zirkulierende Lösungen sicher eine gewaltige Rolle bei der Umwandlung in den Jetzt-Zustand gespielt haben wird. Nun möchte ich mich hier keines Falles als Impakt-Spezi aufführen (bin ich sicher nicht), aber ein Verständnis zumindest für grundlegende Prozesse der Verwitterung bzw. Mineralum- und -neubildung sollte vorhanden sein.
Gruß
Ingo
P.S. Macht euch die Dinge nicht immer so einfach bzw. stellt sie euch doch nicht immer so einfach vor. Ich hatte mal Kontakt zu jemandem der dachte, er könne beweisen, dass in einem Stein Kohlenstoff ist, da er schwarz wurde, wenn er ihn an eine Kerze hielt. :platt:
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Hallo Ingo!
Die Schwarzfärbung von Tektite/Mikrotektite ist nicht durch Kohlenstoff, sondern von der Eisenoxidationsstufe/METALLIONEN abhängig!
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Moin Achim!
Die Schwarzfärbung von Tektite/Mikrotektite ist nicht durch Kohlenstoff, sondern von der Eisenoxidationsstufe/METALLIONEN abhängig!
Nein, so habe ich das auch nicht verstanden, sollte nur ein Beispiel für das "ZU LEICHT MACHEN" sein. Ich würde in deinem Fall eben nicht davon ausgehen, dass Du den Ursprungszustand wieder hergetellt hast.
Das war schon ALLES!
Gruß und :prostbier:
Ingo
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Hallo Ingo!
Das war ein EINFACHES Erhitzungsexperiment mit einem :auslach: schwarzen Farbergebnis :auslachl:
ROSA ODER BLAU SIND DIE MIKROMETEROTITE DES CHICXULUB-KRATERS VOR 65 MILLIONEN JAHRE (FUNDORT AM RIO HONDO) SOMIT NICHT GEWESEN.....................(ABER EXPERIMENTEL NACHWEISBAR SCHWARZ) :super:
Alterungs- bzw. Veränderungsprozesse des Spheruls-Ausgangsmaterials SIND NACH 65 MILLIONEN JAHRE NATÜRLICH EINGETRETEN.............; MIR GING ES ABER UM DAS WESENTLICHE; WELCHE FARBE HATTEN DIE MIKROTEKTITE VOR 65 MILLIONEN JAHREN (RÜCKPROJEKTION)! :super:
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
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Hallo Achim,
WELCHE FARBE HATTEN DIE MIKROTEKTITE VOR 65 MILLIONEN JAHREN (RÜCKPROJEKTION)! :super:
Diese Frage wird mit deinem Experiment nicht beantwortet.
DEIN EXPERIMENT SAGT AUS, DASS DIE VON DIR GEFUNDENEN TEILCHEN BEIM ERHITZEN SCHWARZ WERDEN. MEHR NICHT!
Grüsse Willi :prostbier:
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Hallo Willi!
Ja, stimmt :super:
Das experimentelle Ergebnis indiziert jedoch, nach meiner Ansicht, schwarze Chicxulub-Mikrotektite vor 65 Millionen Jahren.
:weissefahne: Um dies definitiv real zu überprüfen, müsste man jedoch tatsächlich 65 Millionen Jahre zurück reisen......... :platt:
schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
Photo: Boden-Wellenstrukturen im Süden von Q`roo!