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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: aknoefel am Februar 26, 2009, 15:44:57 Nachmittag
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Der marokkanische Fall zum Jahresende ist jetzt offiziell in der Meteoritical Bulletin Database. Hier der Eintrag in der MBD (http://tin.er.usgs.gov/meteor/metbull.php?sea=&sfor=names&ants=&falls=&valids=&stype=contains&lrec=50&map=ge&browse=&country=All&srt=name&categ=All&mblist=All&rect=&phot=&snew=2&pnt=no&code=48691).
Gruß
André
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Tamdakht in der MDB – wunderbar! :super:
Irgendwann ziemlich bald werde ich Euch mein 1.015 kg Individual mit Bruchfläche als Bildinfo zeigen. Manchmal dauert der Postweg aus Marokko doch etwas länger, aber es wird schon ankommen...
Bei der Gelegenheit möchte ich als zahlendes und sponsierendes Mitglied der Meteoritical Society (seit 1986!) ALLE VON EUCH; die die Infos von der MDB von Internet so locker mal eben herunterladen, darauf hinweisen, dass die Meteoritical jedem von Euch gerne eine Jahresmitgliedschaft für ca. 100 Dollar oder Euro anbietet. Ob Dollar oder Euro spielt nicht wirklich eine Rolle, wenn man bedenkt, was der wertvolle "Return of Investment" dafür ist. Die Meteoritical Society ist eine Vereinigung von Wissenschaftlern, einigen Händlern und auch einiger Sammler, die von den Mitgliedsbeiträgen lebt, wissenschaftliche Meetings finanziert, junge Wissenschaftler sponsiert, Auszeichnungen für überragende wissenschaftliche Leistungen verleiht. Das Meteoritical Bulletin und damit auch die elektronische MDB ist finanziert aus Mitglieds- und Sponsorenbeiträgen und entsteht nicht einfach so aus dem Nichts! :gruebel:
Will damit andeuten, dass wer ZAHLT, der darf da guten Gewissens Daten anschauen und herunterladen. :platt: Wer NICHT ZAHLT, soll sich SCHÄMEN, soll sich gefällgst ANMELDEN und BEITRAG ZAHLEN oder auf die Dienste der Meteoritical Society VERZICHTEN. Alexanderp (gsac) würde jetzt sicher ein "zack!" hinterherschieben. Trittbrettfahrer, die alles gratis wollen, gibt es schon überall genug. Die Met. Soc. Ist eine so phantastische Organisation, dass JEDER von Euch FREIWILLIG seinen Hunderter pro Jahr zahlen sollte. Als Gegenleistung bekommt Ihr jeden Monat einen knappen cm wissenschaftliche Publikationen ins Haus geschickt und Ihr könnt ruhigen gewissens in der MBD blättern und herunterladen was Ihr wollt.
Für alle, von Euch, die jetzt ein schlechtes Gewissen haben (und aus meiner Sicht hart an der Grenze zum schlechten Menschen sind...) ist hier der Internet-Link, wo Ihr Euch anmelden könnt:
http://meteoriticalsociety.org/simple_template.cfm?code=member_intro&CFID=3367329&CFTOKEN=68180102
Der ein oder andere wird vielleicht jetzt über mich schimpfen, aber denkt einfach mal ernsthaft über eine Mitgliedschaft nach.
Ich grüsse alle Met. Soc. Mitglieder, die dieses Forum nutzen.
Allende :hut:
PS: Aufgrund meiner ständigen Nörgelei und Bohrerei haben Mirko (ironmet), Svend (Hrasch oder so ähnlich...), AndiK (ironsforever) und zuguter letzt nach sehr viel Widerstand auch Hannno (JaH 073) eine Mitgliedschaft bei der Met. Soc. Im vergangenen Jahr abgeschlossen. Alexp (gsac) ist genauso wie ich auch Met. Soc. Veteran und dafür lobe ich ihn hier vor allen Forum-Teilnehmern ganz besonders! :kiss:
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Sorry, ich schrub "MDB" statt "MBD", aber was macht das schon. Ihr wisst was gemeint ist (Meteoritical Bulletin) und darauf kommt es an.
Gruss, Allende
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Hallo Allende,
Du hast ja recht - deshalb...
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Gruß
André
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Hi !
...jeden Monat einen knappen cm wissenschaftliche Publikationen ins Haus geschickt...
Das heißt, man bekommt "Meteoritics and Planetary Science" in gedruckter Form? Nicht nur den Onlinezugang?
Gruß
Ben mit dem schlechten Gewissen
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Das heißt, man bekommt "Meteoritics and Planetary Science" in gedruckter Form? Nicht nur den Onlinezugang?
Richtig, das gehört dazu...
Gruß
André
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Das heißt, man bekommt "Meteoritics and Planetary Science" in gedruckter Form? Nicht nur den Onlinezugang?
So isses! [Wenn auch derzeit mit einigen Monaten Verspätung, aber nichtsdestotrotz...]
Al"MetSoc member seit 1992"ex
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Hallo Allende,
Du hast ja recht - deshalb...
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Gruß
André
Löblich, André, sehr löblich! :super:
Alex
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Hallo Allende,
danke für Deinen Aufruf. Das ist richtig: Jeder, der sich mit Mets beschäftigt, greift wie selbstverständlich auf diese tolle Datenbank zu und 110 Dollar sind wirklich nicht die Welt...
Einziges Problem: Man z.Zt. kann nur mit Kreditkarte bezahlen oder das Geld bar schicken, PayPal geht auch nicht. Hier in Europa hat nicht jeder eine CC verfügbar. Mr. Rubin hat mir versprochen, das künftig zu vereinfachen...
Gruß, AndiK
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Öhm. Mal ne ganz doofe Frage:
Gibt man da im Onlineformular bei der Adressline1 gleich die Strasse an oder nochmal den Namen und in Adressline2 die Straße ? :gruebel:
Gruß
Ben
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Öhm. Mal ne ganz doofe Frage:
Gibt man da im Onlineformular bei der Adressline1 gleich die Strasse an oder nochmal den Namen und in Adressline2 die Straße ? :gruebel:
Adressline1 ist die Strasse, Line 2 kannste freilassen...
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OK. Danke!
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Hallo Leute,
Melde mich allmählich von der Zimmerrenovierung und Holzdeckeninstallation zurück. Computer liegt nicht mehr auf dem Bügelbrett im Schlafzimmer sondern in meinem neuen, räumlich etwas kleineren "Arbeitszimmer". Ist "saugemütlich" geworden :smile: Aber die "Beste aller Ehefrauen" (Zitat: Kishon!) hält mich dennoch auf Trab, nach dem Motto: "Na, jetzt, wo wir gerade dabei sind, sollten wir auch gleich den Flur im Untergeschoss renovieren. Hat's bitter nötig und dann kaufen wir bei der IKEA auch gleich einen neuen Schrank..." etc., etc. :dizzy:
Alex schreibt: "MetSoc member seit 1992"
Meine Wenigkeit, ich bin schon seit 1987 registriertes Mitglied der Meteoritical Society. 1987 waren die Publikationen
sogar noch im DIN A5 Format! MAPS* ist eine unerschöpfliche Quelle an fundiertem Wissen zum Thema Meteorite !!!
* Meteoritics and Planetary Science
Beste Grüße,
Bernd
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Hallo Allende,
Du hast ja recht - deshalb...
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Gruß
André
Und, hast du inzwischen eine Bestätigung?
Bei mir hat sich nach dieser Nachricht nix mehr getan.
Gruß
Ein ungeduldiger Ben :smile:
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Hallo Ben,
noch nichts - aber gut Ding will Weile haben :einaugeblinzel: Die werden sich schon noch melden...
Gruß
André
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Hallo,
aufgrund des Beitrags von Jürgen habe ich mich natürlich auch sofort bei der Metsoc angemeldet. Auch wenn es nicht zwingend notwendig ist, sich dort anzumelden, wenn man die öffentlichen Informationen der Metsoc beispielsweise durch einen Linkhinweis nutzt, muss bedacht werden, dass diese Informationen in der Tat nicht wie der Strom so einfach aus der Steckdose kommen.
Leider wurde die unkomplizierte Möglichkeit, sich bei der Metsoc anzumelden, von einigen "alteingesessenen" Mitgliedern SO jedenfalls bisher nicht transportiert. Die von mir vermuteten Gründe lass ich jetzt einfach mal dahinstehen, weil ich mir auch einen Image-Berater zugelegt habe.
Gruß
Bernd
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Hallo §,
Leider wurde die unkomplizierte Möglichkeit, sich bei der Metsoc anzumelden, von einigen "alteingesessenen" Mitgliedern SO jedenfalls bisher nicht transportiert. Die von mir vermuteten Gründe lass ich jetzt einfach mal dahinstehen, weil ich mir auch einen Image-Berater zugelegt habe.
:gruebel: ?
AndiK
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Hallo Bernd, :winke:
soll ich mir auch einen Image-Berater zulegen? Muss man das heute haben? :gruebel:
Wen denn? :crying: Den Franjo? Der blickt es doch. :super:
Bernd, bereite dir keine unnötigen Sorgen, Kopf hoch, dass wird schon. Wir drücken dir die Daumen. :fluester:
Der british Transporter ist eben nicht der Schnellste. :lacher:
Hoffnungsvolle Grüße sendet Konrad. :hut:
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Moin,
jetzt versteh ich: Die Mitglieder, die davon wußten, dass man der MetSoc beitreten kann, haben den Transport dieser frohen Botschaft zu den Unwissenden vorsätzlich und bewußt unterschlagen.
Unglaublich! Schämts Euch, ihr Alteingesessenen! Vorsätzliche Transportunterschlagung! Offenbar ein Geheimbund, der da gebildet werden sollte!
Sowas!
Zum Glück kam jetzt alles raus!
Grütze, AndiK. :lacher:
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Nuja es mögen ja auch Schwellenängste bestanden haben. Nicht? Die MetSoc als Hort der hehren Wissenschaft, die Gralsrunde der Meteoriterei... was hätten wir Hinze und Künze schon beisteuern können.
(Klar, die Steine natürlich gelegentlich :laughing:).
Naja, dann für manche das Sprachproblem. Und früher gabs ja die Bulletin Database noch nicht, da ham die Sammler für die Information schon bezahlen müssen, der letzte "Catalogue" hatte ja über 300DM gekostet.
Und dann ist halt auch noch unschön, daß da ein kleines Grüpplein, leider z.Teil in verantwortlichen Positionen, in der MetSoc wütet, das den ganzen privaten Sektor bei den Meteoriten unterbinden will - also den Interessen der privaten Sammler (und der Wissenschaft) entgegenarbeitet.
Gottseidank eine Minderheit, aber falls sie sich mal tatsächlich bei der MetSoc durchsetzen sollten, müßt man als Sammler wohl wieder austreten.
:prostbier:
Mettmann
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Herr Mettmann, Sie, redens ned so daher, tretens doch erstamoi
ein bittschön, vor dem austreten! Oder sans scho drinnen? :einaugeblinzel:
Hostmi,
Alex
:prostbier:
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I war grad austreten, wos is Oheim?
Asooo, geh kimm, ich derf doch auch einmal unken. Ich hab gsagt: "wenn".
Nen? Weil wenn... also falls...nen...falls die den Sammlern den Hahn einmal zudrehen sollten,
was sollten die dann noch dort?
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...austreten!
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Mal im Ernst, Martin,
wer kann denn der Allgemeinheit vorschreiben, das Met-Sammeln für Private nicht mehr möglich ist? Doch nicht 3 1/2 Hanseln von der MetSoc. Das ist mir - mit Verlaub - ziemlich egal, was 3 1/2 MetSoc-Hanseln sagen. Das legt sich wieder.
Gruß, AndiK
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Man Martin.
nicht austreten - eintreten. :auslachl:
Hallo Alex,
jetzt mal bitte Klartext. Nimmt die MS jeden Antragsteller auf? Sind gewisse „Mindestanforderungen“ zu erfüllen? Ist eine besondere Reputation Voraussetzung? Wird dort eventuell handverlesen?
Das würde mich jetzt als Außenstehender schon mal interessieren, falls die Preisgabe der Informationen nicht gegen ein Schweigegelübde verstößt. Sonst bekommt die Diskussion letztendlich noch ein Beigeschmäckle.
Gruß Konrad :hut:
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Hallo Konrad,
die MetSoc nimmt jeden auf, der gewillt ist, den Mitgliedsbeitrag zu zahlen. Da gibts kein Auswahlverfahren. Ich finde die Institution absolut förderungswürdig. Und sie wird einen Teufel tun, sich selbst den Hahn zuzudrehen, indem sie die Sammler verärgert. Selbst wenn: Die MetSoc kann uns nicht vorschreiben, ob wir sammeln dürfen oder nicht. Dafür sind andere zuständig und die haben, zumindest im Moment, genug andere Probleme zu lösen.
Gruß, AndiK
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Weil zeig ich mal gschwind dem Oheim. Oheim guxx, was der damalige MetSoc-Präse Palme nach dem Desert Workshop im MAPS gschrieben hat:
http://www.meteoriticalsociety.org/newsletter/nlet06.pdf
"I assume that within a few years, collecting desert
meteorites will be more or less under the control of the
countries where the meteorites are found. I welcome this
development,..."
Ja riesig.
Nen?
Australien hats unter Kontrolle, 650 Aussie-Mets gibts, aber nur noch 7 neue in den letzten 10 Jahren.
Libyen hams zugemacht, in den ersten 6 Jahren 1048 Nummern und Funde, in den letzten 7 Jahren nur noch 45.
Oman, na halten sich noch nicht viele dran, aber wenn mans stärker durchsetzt - die armen Schweizer müßten dann ihre Aktivitäten verzehn- und verzwanzigfachen, dasse auf die Fundraten der letzten Jahre kämen, wer solln dys bezahlen?
Algerien hams zugemacht. Und guxx, die Aussies 10 Jahre 7 Mets - aber in USA, die Wochenendhobbysucher, da sind in denselben 10 Jahren allein schon 250 neue Mets rausgesprungen.
Oiso, des müßts jetzt schon wissen, solltens wirklich Marokko schließen, dann ists nix mehr mit NWA, dann hebt die niemand mehr auf. Aus is dann mit den lustigen Fischmarktanzeigen hier im Forum, wo die rarsten Klassen für weniger alsn Appel & Ei.
Und die alten Meteorite und die wenigen legalen, wie was weiß ich die Franconias - wenn dann sich die Sammler um das wenige Zeug kloppen müssen, dann werden sich die Preise aber vervielfachen.
Nu schaumermal, jetzt hamse ja nen neuen Präsidenten.
:prostbier:
mettmann
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Mal im Ernst, Martin,
wer kann denn der Allgemeinheit vorschreiben
Die Bulitika. Weißt Andi, die hören dann von den betreffenden Helden, dauernd diese Märlein, daß da unüberschaubar große Mengen unersetzlicher Meteorite auf irgendwelchen Schwarzmärkten zu Irrsinnssummen verschoben würden,
daß die Wissenschaft außen vor bliebe, daß Meteoritenhandel eine neuartige Erscheinung wär, daß Meteorite so teuer geworden seien und daß es zugeht wie bei den Drogenhändlern, Elfenbeinjägern und den Waffenschiebern
und so lesens auch in den renommierten Zeitungen..
..und da schrillen natürlich die Alarmglocken. Da denkens sich auwäh zwick, das is sowas wie bei den Blutdiamanten und den Fossilien, da machmer ganz gschwind noch ein Nebensätzerl ins Gesetz, sischä is sischä
und schwupp, hastes nich gesehen, ist alles illegal.
Nuja und die, die das lancieren, die müssen ja auch niemandem Rechenschaft ablegen. Die stehen für den Schaden, den sie verursachen nicht ein. Und ihr Auskommen ist auch nicht gefährdet, sinds doch in der Regel verbeamtet.
Denen ist des wahrscheinlich wurscht, dasses grosso modo dann keine Mets mehr gibt - nehmens halt die erzteuren Antarktischen her, sie zahlns ja nicht, sonder wie immer, wer? Eeer, der Steuerzahler.
(Keene Bange, Euromet hat sich schon lang aus der Antarktis verabschiedet, weils zu schweinsteuer war. Also die amerikanischen, japanischen und chinesischen Steuerzahler, die berappen das)
Klingt komisch, is aber so.
:prostbier:
Mettmann
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Jau Martin,
dass de Bullitika so manches mal irgendwelche Schnellschüsse fabrizieren, die so garnet sinnvoll sind, des kennma ja zur Genüge.
Aber die Entwicklung, dass einzelne Länder den Export verbieten, kann doch nie und nimmer im Sinne der MetSoc sein, oder? Das wäre doch völlig im Widerspruch zu ihrem Tun, nämlich, dass sie eine unvergleichliche und auch noch kostenlose Datenbank im Internet für die Allgemeinheit zur Verfügung stellt. Die MetSoc wendet sich ausdrücklich auch an die interessierten Laien, siehe Homepage The membership of the society boasts 950 scientists and amateur enthusiasts from over 33 countries
:gruebel:
Gruß, AndiK
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Würg, !!!
ist mir schon vergangen. Was sollte ich dort zu suchen haben? Nichts.
Konrad :hut:
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Hallo Konrad,
ist mir schon vergangen. Was sollte ich dort zu suchen haben? Nichts.
Wegen der Mindermeinung von 3 1/2 Hanseln lässt Du Dich vergrämen? Bedenke bitte, dass (unterstellt) auch Du die Bulletin regelmäßig nutzt. Und wenn alle so denken würden, gäbs die nicht mehr lang. Außerdem hast Du bei einer Mitgliedschaft die Möglichkeit, Dinge zu bewegen, die Dich stören.
Gruß, AndiK
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kann doch nie und nimmer im Sinne der MetSoc sein
Ja ich hoffe. Denn seit 200 Jahren sind die Privaten die Hauptlieferanten für die Mets in den Instituten und Museen.
Allein in den letzten 10 Jahren hams die Zahl der Meteorite vervierfacht, so viele aufregende Rarlinge dabei und durch ihre Aktivitäten ist das Zeug so unterirdisch billig wie nie in der Geschichte zuvor geworden. Die tkws etlicher Altfälle hams gehörig nach oben geschraubt, neue Fälle geborgen und manche erst überhaupt entdeckt. 10.000 samples gratis eingereicht - die ganzen Museen, denen die Budgets zusammengestrichen worden, die wachsen nur noch weiter durch die Depositspezimens und private Stiftungen. Und selbst die Antarktis hamse inzwischen was die Rarlinge angeht übertrumpft in Anzahl und Gewichten und im Kostenvergleich fast zum Nulltarif.
Aber ich hab halt die Angst, daß da viele gar nicht in die Bulletin Database reinschaun, diese rausgeben.
Nimmst einen Kipper her, da stopfst alles rein, was besser als äquilibrierter Chondrit ist, dann ist der noch fast leer, dann haust noch die Maghrebfälle dazu und den 7Tonner NWA 869, von mir aus auch noch die Tonne vom greiligen Al Haggouina, dann ist der Laster immer noch nicht voll. Schnappmer uns eben noch Oman komplett mit 6 Tonnen, ladens drauf, lasset 7t sein - dann müssmer immer noch mit ollem Gleisschotter, dem 25$/kg-Zeug auffüllen, damit der Laster voll ist.
Und den nehmen wir jetzt her, und verteilen die Chose - schaumer uns die Weltkarte an - da schneidmer von diesem Elefantenkopfkontinent den untern Zipfel ab - auf diese Fläche verteilmer die ganze Ladung - und anders als in der Antarktis, wo praktisch jeder Stein auf dem Blaueis ein Mett, versteckmer die Ladung zwischen Myriaden ähnlicher Steine auf diesem halben oder dreivierteltn Kontinent.
Das ists, wenns um die Wüstenmeteorite geht.
Das ist doch eine völlige Illusion, daß man das mit ein paar Uni-teams finden und bewältigen könnte.
Aber bislang wars halt so, es hat nie jemand was gesagt und die haben immer weiter ein Land nachem andern zugemacht.
Und richtig zu stören scheints niemanden.
Australien hat ja eine gewaltige Meteoritentradition, exzellente Wissenschaftler, Sammlungen... ich hab jedenfalls noch nix gehört und gelesen, daß es da irgendeinem aufgefallen wär oder es jemanden gestört hat,
daß die Fundraten aufs Niveau von Mitte 10Jhdt. gefallen sind - bzw. auf deutsch, daß seit 10 Jahren nix mehr gefunden wird.
Oder guxx, anderes Bsp. hab ich auf der US-list gebracht. Kanada. Konnt ich mir nicht verkneifen.
Hatte da ein Radiointerview mittem Herd hingelinkt. Das war gemacht, nach dem Tagish Lake fall, woses nicht zustande gebracht haben, ein Team zur Bergung zu organisieren - aber andererseits auch den Fallort verheimlicht haben, damit auch ja niemand anderes irgendetwas aufhebe. na und da erzählt er, dasse schon wüßten, daß es ein primitiver Kohliger sei,
daß 2 Ei-große Stücke gefunden worden seien, er aber nicht glaube, daß da noch mehr gefunden werden würde.
(und wenn jemand nochn Stein brächte, tät er 500 Doller dafür bekommen).
Rest ist ja bekannt. Was weniger bekannt ist, weilses verbockt hatten, mußte Canada dann vom Erstfinder, demses ja verboten hatten, weiter zu bergen, Material nachkaufen. Waren 850g für eine Dreiviertel million. (oder umgekehrt, bin zu müd es nochmal rauszusuchen). Das Zeug war so teuer, weilses verpennt haben, zu bergen, weil ses allen andern verboten haben, es also nur wenig gab und weil kaum etwas in den Export gehen durfe, was den Preis unnotwendigerweis in die Höhe getrieben hatte.
Also strenggenommen habense fahrlässig oder durch Untätigkeit kanadisches Kulturgut zerstört (leider auch einen der wiss. wichtigsten Meteorite überhaupt) und obendrein hats den kanadischen Steuerzahler noch ne Dreiviertel-Million gekostet.
Na da hat sich auch nie einer verantworten müssen. Im Gegenteil, in den Artikeln zum Buzzard Coulee wurden die teilweis als Veteranen des Tagish-Lake-Falls gefeiert...
Na und Kanada ist immer vorn dabei, wenns um Restriktionen geht. Diese ganze Unesco-Mär geht ja auch auf die Kanadier zurück.
Nungut, die Hoffnung auf die Vernunft stirbt zuletzt und immerhin wurde ja das Ansinnen dieser "Ethikkommision" der MetSoc, das letztemal abgeschmettert, mit der Begründung, daß die Sicht ev. zu einseitig sein könne und se solltens nochmal überarbeiten. (In der Gruppe sitzen 4 der heftigsten Verfechter für Verbote, den fünften kenn ich nicht, der ist für Antarktis zuständig).
Das sind im übrigen keine Interna,
die Papers usw. stehen öffentlich im Netz.
:prostbier:
Mettmann
Naja - vielleicht sollt ich ein bisserl Panik machen und dann schwupp an den Hamstertrieb appelierend gschwind eine Werbung schalten. Ich traus mir fast gar nicht zusagen, unser 11ter (!!) CK ist fertig geworden. Neiiiiiiiiiin, das Zeug ist nicht so häufig wie H5, es ist schweinsselten und das ist vollkommen ungewöhnlich, 11 CKs in 2-3 Jahren, simmer Weltmeister.
Der nun ist der frischeste, den wir hatten W0/1 (!) - also huhuhuhu, baaaaald wird die Wüste geschlossen, rettet was geht, wer weiß wie langs sowas noch gibt..... :laughing:
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Nix da Konrad, gehst Du ned glei nei da :ehefrau:
Die MetSoc ist eine prrrrrima Sache.
Allein die Leistung alle Meteorite nach einheitlichen Regeln zu klassifizieren und zentral zu erfassen,
ist nicht nur eine Riesenwerk, sondern von unschätzbarem Vorteil für den Sammler.
Und ich glaub auch nicht, daß die MetSoc ihr Erbe und ihren Auftrag wegwerfen wird,
die werden sich schon auf ihre Geschichte und ihre Tradition besinnen.
Oiso hopp!
Ma
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Konrad, "gewürgt" wird woanders, be straight on the mission, erfülle den Auftrag! :belehr: :einaugeblinzel:
Ich erkläre es Dir ansonsten gern auch noch mal privat, alles andere wurde hier gesagt.....
Einen Bürgen braucht es wohl nicht mehr, oder? Falls doch, würde ich das für Dich machen!
:prostbier: Alex
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Moin moin,
denk mer mal aus der anderen Ecke, wie viele Profis gibts, wieviele Sammler?
Trete letztere alle ein in die MS, bekommens plötzlich drin a ganz schens Gewicht, da kemmer "3 1/2 hanseln" locker überstimmen und der Vorstand muß verkünden, daß er die unterbindung des Exports etc etc zu tiefst missbilligt :)
Also ich bin schon lange drin. allein MAPS für den Preis der Mitgliedschaft, da könnter nicht mal die Druckepatronen davon kaufen !! sic!
speul
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Jep, speul,
so machmer´s! Übernahme den ganzen Vereins! :lacher: Nö, im Ernst. Ich seh das entspannt. Die werden sich nicht selbst das Wasser abgraben.
Gruß AndiK :winke:
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Irgendwer von der IMCA, ich weiß nicht wer, aber es wird schon jemand "mit Gewicht"
sein, wird auf der nächsten Konferenz der MetSoc im Sommer in Nancy per Vortrag den
Standpunkt vertreten, daß es ein Unglück mit diesen Exportverboten sei, letztlich der
Wissenschaft völlig abträglich, und wird damit klar eine Gegenposition zu der Gruppe um
Smith, Chennaoui, Zipfel et al. vertreten. Ich denke, das wird nicht ungehört verhallen...
Mettmann, Du bist einer der Direktoren des IMCA-Boards und wirst absehen können, wer
sich da engagiert. Und in der Tat, das ist gar nicht so abwegig: je mehr MetSoc-Mitglieder
es gibt, die sich gegen diese Exportrestriktionen wenden, desto weniger kann sich die
Gesellschaft leisten, eine Außenseiterposition in dieser Frage anzuerkennen, desto mehr
wird sie sich vielleicht auch wieder "rückbesinnen", um es mal sachte auszudrücken...
Die Situation der öffentlichen Museen ist doch nun wirklich katastrophal, vergleicht man
es mit früheren Zeiten, und ist es nicht ein Armutszeugnis, daß deren Bestände nur noch
durch Klassifikationsmaterial oder die eine oder andere Schenkung oder Erbschaft wachsen?
Oder es halt Bemühungen geben muß wie die Patenschaften, Rückgriff also auf rein private
Ressourcen wie in Berlin (oder wohl auch in Wien), um es überhaupt am Leben zu halten..
Alex
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Oder es halt Bemühungen geben muß wie die Patenschaften, Rückgriff also auf rein private
Ressourcen wie in Berlin (oder wohl auch in Wien), um es überhaupt am Leben zu halten..
Patenschaften gibt es in Wien meines Wissens nach (noch) nicht. Aber es gibt einen Förderverein (Freunde des Naturhistorischen Museums (http://freunde.nhm-wien.ac.at/)), der u.a. den Ankauf neuer Meteorite finanziert (siehe z.B. hier (http://freunde.nhm-wien.ac.at/aktivitaeten/ankaeufe.html) - ein bisserl runterscrollen, dann kommen Bassikounou, St. Aubin und ein österreichischer Moldavit :smile:).
Grüße, Herbert
(MetSoc-Mitglied seit 1992 oder so...)
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Die Situation der öffentlichen Museen ist doch nun wirklich katastrophal, vergleicht man
es mit früheren Zeiten, und ist es nicht ein Armutszeugnis, daß deren Bestände nur noch
durch Klassifikationsmaterial oder die eine oder andere Schenkung oder Erbschaft wachsen?
Oder es halt Bemühungen geben muß wie die Patenschaften, Rückgriff also auf rein private
Ressourcen wie in Berlin (oder wohl auch in Wien), um es überhaupt am Leben zu halten..
Wie es um den Zustand der öffentlichen Sammlungen bestellt ist, sieht man gut am Kölner Stadtarchiv und an der Anna Amalia Bibliothek. Eigentlich muss man froh sein, dass die öffentlichen Sammlungen derzeit keine NWA Meteorite kaufen. Die sollten sich zunächst mal um die Sicherung und digitale Erfassung der Bestände kümmern.
Ich weiss noch, wie ich vor Jahren mal mit meiner mitgebrachten Digitalkamera eine Illustration aus einem Buch in der Münchner Staatsbibliothek abfotografieren wollte. Das wurde mir verboten. Ich hätte die Fotografie durch den Fotografen der Bibliothek durchführen lassen müssen. Hintergrund war wohl die Annahme, dass sich die Bibliothek auf das Urheberrecht am Foto berufen kann, wenn sie es selbst aufnimmt und so eine Verbreitung der Illustration verhindern kann. Nur ein Beispiel für dieses überzogene Besitzstandsdenken der öffentlichen Sammlungen, das der Verbreitung der Information zuwider läuft. Ich hoffe dass Google irgendwann die ganzen Bestände einscannt und für alle im Netz verfügbar macht, bevor auch das letzte Museum eingestürzt oder abgebrannt ist.
Grüsse,
Mark
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Naja bei der Bayerischen Staatsbibliothek, da hats weniger mit Besitzstandsdenken zu tun, als mit der Aufgabe die Bücher und Schriften zu erhalten und vor Beschädigungen zu schützen.
Die ham übrigens ein Riesenproblem, müssen 4 Mio Bücher und Handschriften entsäuern und vor Chlorfraß retten.
Kost ein Schweinsgeld, soviel, daß sie nun auch schon Patenschaften vergeben müssen.
Die anderen Sammlungen, man muß nur Googeln, was da alles angekauft wird, so ists ja nicht.
Nur bei den Meteoriten, seis museale oder universitäre, da ist eben das Mißverhältnis so schockierend, zu eben Bibliotheken, zu Kunst- und Technikmuseen und zu den Budgets aller anderen Fachrichtungen und Disziplinen auf der einen Seite
und zum andern wenn man dagegen ansieht, was für Forschungsmittel in den benachbarten Disziplinen verbraucht werden.
Meteorite, das ist nix anders als die reine Planetologie, angefangen von den teuren Suchen in der Antarktis, der erdgebundenen Astronomie, den Dedektoren im nahen Orbit, bis hin zur planetaren Raumfahrt. Also wo da tatsächlich astronomische Summen ausgegeben werden, was ja auch gut ist.
Nur die Sache ist eben die, mit den Meteoriten hast ja die ganzen Proben der unterschiedlichsten Himmelskörper in der Hand und kannst sie beliebig durch die ganze Maschinerei nudeln, kriegst Ergebnisse, die Du mit Robotik uff andern Planeten gar nicht machen könntest, bzw. hast planetares Material, wo man gar ned rankommt bzw. da, wo man rankommt, es gar nicht derzahlen könnte ranzukommen. Man kann halt nicht zu 150 Asteroiden fliegen und ne Probe abzwicken, wenn das jedesmal 0.3Mrd Minimum kostet.
Und das ist eben das groteske, da hat man nun eben das ganze Zeug frei haus,
der Erwerb, der Erhalt, die Forschung daran, die ja die tollsten Ergebnisse schon gezeitigt hat, kostet im Vergleich zu allen andern Unternehmungen auf dem Sektor praktisch rein gar nix
und dann kürzens nicht nur die Ankauf-Budgets, sondern streichense komplett!
Das müssen totale Wirrköpfe sein, bzw. solltmers mal denen sagen,
daß das mindestens so wichtig ist, wie dem Schnarchprofessor in Borstel seine Schlafstudie - und es kost ja auh noch weniger als diese.
Ich glaub 99.999% der Leut bei der ESA wissen gar nicht, daß man Mars- und Mond auch kaufen kann
und 99.9999 - halt soviele Angestellte hams dann doch nicht, wissen gar nicht, daß das mittlerweile praktisch nix mehr kostet.
Das ist das Kranke daran.
:prostbier:
Mettmann
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paß doch auch irgendwie dazu
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,612716,00.html (http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,612716,00.html) :ehefrau: :ehefrau: :ehefrau: :ehefrau:
warum sollte es den Meteoriten besser ergehen. Also retten wir, was rettbar ist, denn die privaten Sammler legen ihr eigenes Geld dafür auf den Tisch, und daß motiviert doch, Verlußte auszuschließen.
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"...nötigenfalls auch strafrechtliche Schritte."
Na hoffentlich. Kulturgut venichtet.
Aber ich prophezeie: Das wird sich im Sande verlaufen, höchstens eine Rüge und max. eine Versetzung, wenns hochkommt.
Wohl dem, der unter den Fittichen Vater Staats sein Auskommen hat.
:nixweiss:
Mettmann
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Peters Empfehlung:
Schaffe auf jeden Fall den Eindruck, dass du bereits die endgültige Höhe deiner Inkompetenz erreicht hast. :super:
Haibachs Gesetz:
Trivialitäten erledige ich prompt - wichtige Dinge bleiben liegen. :super:
Erfolgsgesetz (nach Schlieker):
Negative Erwartung - negativer Erfolg. Positive Erwartung - negativer Erfolg. :super:
Mommsen-Regel:
Sachliche Entscheidungen werden nur dann gefällt, wenn alle anderen Möglichkeiten erschöpft sind. :super:
Beamtengesetze (nach Lauxmann):
§3 Gegen den unfähigen, aber vorschriftstreuen Beamten ist kein Kraut gewachsen.
Feuern kann man ihn nicht, höchstens befördern, aber das macht die Sache oft noch schlimmer." :super:
§4 Da es sich der Beamte leisten kann zu denken: Leckt mich !,
weil ihm ja doch niemand was anhaben kann, bleibt ihm viel Streß erspart,
der zur Verkürzung seines späteren Ruhestandes beitragen könnte. :super:
Greno-Gesetz:
Die, die etwas können, realisieren es,
die, die etwas nicht können, unterrichten es,
die, die zu blöd sind, es zu unterrichten, verwalten es. :fluester:
Försters Überlebensregel:
Schreibe lange Berichte. Egal, wie sinnlos sie sind: sie beweisen, dass du gearbeitet hast. :wow:
:gruebel: :hut: