Meteorite-Mineralien-Gold-Forum.de
Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: starlight am Mai 10, 2009, 22:03:02 Nachmittag
-
Guten Tag,
ich bin Autorin und schreibe einen Roman, in dem es u.a. um einen Meteoriteneinschlag geht.
Genauer gesagt um die mögliche Rolle eines Meteoriteneinschlages bei der Entstehung des Köfelsits im Ötztal / Österreich.
Leider habe ich bislang überhaupt keine Ahnung von dem Thema und bin hier, um mich möglichst umfassend zu informieren.
Wenn mir jemand was darüber erzählen kann (und ich freue mich über wirklich JEDEN auch noch so kleinen Hinweis!!) würde ich mich sehr freuen.
Und überhaupt: Wie werden Steine zu Glas, welcher Druck wird dafür benötigt, welchen Ruf haben Meteoritenforscher so (mir scheint mitunter, einen etwas "esoterische Spinner"- angehauchten, ist das richtig?), an welchen Instituten treiben sie welches (Un-)wesen, welche Koryphäen gibt es auf dem Gebiet, usw. usw.
Freue mich jetzt schon, dieses Forum gefunden zu haben!
Beste Grüße
starlight
-
Hallo starlight,
na ja, erstmal herzlich willkommen.
Ich weiß allerdings nicht, ob du dir hier Freunde machst, wenn du die Meteoritensammler und -wissenschaftler als "esoterische Spinner" bezeichnest. Wenn du nämlich die suchst, dann solltest du dich in anderen Foren anmelden!
:winken: MetGold
-
Ich weiß allerdings nicht, ob du dir hier Freunde machst, wenn du die Meteoritensammler und -wissenschaftler als "esoterische Spinner" bezeichnest......
Naja es geht hier ja um den Ruf vom Hörensagen der uns auferlegt wird (von den Unwissenden eben...) :crying: Und der ist leider doch öfters tatsächlich so wie oben geschrieben. Die Leute wissen einfach nicht um welche ernste und interessante Angelegenheit es geht - da verpassen die eben was :baetsch: Oder müssen wir uns nicht sehr oft erklären..... :gruebel: Bei mir besonders wenn es um Mond und Marsmeteorite geht :dizzy:
Gruß;
Andreas
-
Hallo Starlight ,
wenn du etwas über die Entstehung des Köfelsits wissen willst dann bist du hier schon richtig , aber mit Spinnern haben wir hier wirklich nichts am Hut .
Ich will hier nicht den Wissenschaftlichen Zeigefinger Heben ( dazu bin ich nicht berufen ) aber wir bewegen uns im Rahmen ernsthafter Erkenntnisse .
Natürlich gibt es da die Verkäufer die dir erklären wozu der ein oder andere Meteorit gut ist und gegen welche Krankheit er hilft , aber sorry mit denen haben die Wissenschaftler absolut nichts zu tun das sind Geschäftemacher der übelsten Sorte die hier kein Plenum finden .
Zum Thema Köfelsit schau mal unter Tektite dort wirst du eine Menge interessante Infos finden !!
Bis dann Lutz :winke:
-
Hallo Zusammen,
erstmal vielen Dank für die raschen Antworten.
Wie auch von Andreas schon richtig bemerkt: es geht mir (auch!) darum, inwiefern und mit welchen Vorurteilen Meteoritenforscher konfrontiert werden (und warum...), da meine Protagonistin sich mit eben diesem Gebiet beschäftigt. Da ich selbst extrem fachfremd bin, weiß ich darüber leider fast gar nichts. Sie aber wird sich natürlich damit herumschlagen müssen.
Also bitte nicht falsch verstehen.
Beste Grüße,
starlight
-
Hallo Starlight ,
kein Problem , nur ist es so das wir hier auch schon einiges erlebt haben :confused:
Wie schon geschrieben schau mal unter Tektite nach und das ein oder andere Buch findest du unter Literaturhinweis das dir sichere helfen kann .
Des Weiteren kann ich dir nur den Rat geben an Meteorriten ist nichts aber absolut nichts Esoterisches , das ist "nur" die Älteste Materie sie wir in unserem Sonnensystem finden können , das macht sie so spannend .
Sie erzählt uns von den Anfängen und den Bedingungen unter dem unsere Erde entstanden ist . Eigentlich ist das die Antwort auf die frage woher wir kommen . :einaugeblinzel:
Bis dann Lutz :winke:
-
Hallo Lutz,
ja, kann ich mir vorstellen...:-)
Danke für den Tipp mit den Tektiten.
Und das mit der ältesten Materie und der Antwort auf die Frage woher wir kommen ist wesentlicher Bestandteil meines Buches. Das finde ich also schon mal sehr interessant.
-
Starlight ,
wenn dem so ist solltest du vom Köfelsit weg oder es nur am Rande behandelt und hin zu den Kohligen Condriten , das sind aktuell die ersten Kandidaten für Lebensbringer .
In denen finden sich Aminosäuren und das sind die ersten bausteine des Lebens . :laughing:
Hoffentlich bekomme ich nun nicht die Rotekarte , ich komme eigentlich aus der Goldecke des Forums , aber ich bin mir ziemlich sicher :einaugeblinzel:
Bis dann Lutz :winke:
-
Danke,
bei den kohligen Condriten werd ich mich gleich auch mal umsehen.
Irgendeine Idee wegen dem Druck, übrigens? Also, der Köfelsit ist ja, soweit ich das bisher verstanden habe, kein meteorisches Gestein, sondern nur durch den enormen Druck bei entweder einem Bergsturz oder einem Impakt (oder beidem, ersterer ausgelöst durch letzteren...?) entstanden.
Ich konnte leider noch nirgends so recht was darüber finden, ob es überhaupt gesicherte Hinweise gerade im Ötztal auf einen Meteoritenabsturz gibt. Jedenfalls wohl keine Funde...? Oder liege ich da jetzt total falsch? Und wieso geht man, falls ich nicht falsch liege, davon aus, dass ein Meteorit eine Rolle gespielt haben müsste? Weil allein ein Bergsturz nicht genug Druck erzeugen könnte, um Stein zu Glas zu machen?
Fragen über Fragen...
und ich seh mir mal die Literaturangaben durch...
Beste Grüße,
starlight
-
Starlight,
sorry aber wie geschrieben ist nicht mein Spezialgebiet , da haben wir aber hier im Forum so einige die dazu was sagen können , die werden bestimmt auch noch was schreiben .
Also was das Ötztal angeht da ist mir nichts bekannt werder in der neuen Zeit noch in der Vergangenheit :weissefahne:
Ich denke das dir der Cheff Impacktor zum Köfelsit weiter helfen kann .
Bis dann Lutz :winke:
-
Hallo Starlight,
um noch kurz den angesprochenen Bergsturz bei Köfels anzusprechen: Mittlerweile hat sich weitgehend die Ansicht durchgesetzt, dass es hier keinen Zusammenhang mit einem Meteoriteneinschlag gibt. Eine kurze Zusammenfassung findest Du in diesem Artikel (http://www.wienerzeitung.at/Desktopdefault.aspx?TabID=3946&Alias=wzo&lexikon=Berge&letter=B&cob=7339) von Christian Pinter (Stand 1998), ein Paper über den Bergsturz von Brückl, Brückl und Heuberger aus dem Jahr 2001 findest Du hier (http://info.tuwien.ac.at/geophysik/research/landslides/BB_Koefels2001.htm).
Grüße, Herbert
-
Danke, das ist toll! Das Paper hatte ich noch nicht gefunden. Da sind ja auch jede Menge Literaturhinweise dabei, wie ich sehe. Dann werde ich mich da mal durchkämpfen.
Falls noch jemandem etwas dazu oder zu einem der sonstigen Punkte einfällt: ich freu mich sehr!
-
Hallo starlight,
Kennst du diesen Exkursionsbericht "Bewegte Hänge übertiefte Täler", ein Kapitel handelt vom Bergsturz von Köfels.
http://info.tuwien.ac.at/geophysik/bibliography/reports/ex03_125045.pdf (http://info.tuwien.ac.at/geophysik/bibliography/reports/ex03_125045.pdf)
Er wurde von recht nüchternen Wissenschaftlern geschrieben. "Gspinnerter" geht es am "Köfelsitsee" in Bayern zu, aber das hast du sicher auch schon bemerkt. Ein bischen in Tümpel stochern und schauen was so hochblubbert!
Grüsse Willi :prostbier:
-
Hallo starlight,
welchen Ruf haben Meteoritenforscher so (mir scheint mitunter, einen etwas "esoterische Spinner"- angehauchten, ist das richtig?), an welchen Instituten treiben sie welches (Un-)wesen
Das hast Du eindeutig mit den "Heilstein-Gläubigen" und "Placebo-Empfänglichen" unter den Edelstein- und Mineraliensammlern verwechselt.. :laughing:...da befindet sich die Esotherik-Schiene.. nicht bei den Meteoritenforschern und Meteoritensammlern.. :smile:
.. ich habe auch schon unbeabsichtigt und zwangsläufig aber auch z.T. mit Absicht meine Erfahrungen mit den Heilstein-Freudigen und Esotherikern gemacht.. :dizzy:..einfach um mal hinter die Motive zu schauen und irgendwie dahinterzusteigen .. kann da auch ein Lied von singen..allerdings gibt es da auch solche und solche.. :smile:..leider ist auch der Mineralien-Sammlermarkt schon seit spätestens Ende der 80er /Anfang der 90er vom Esotherik-Markt völlig überrannt bzw. überschwemmt worden! :crying:..was sehr schade ist ..
---------------------------------------
Zu den Impakten .. um etwas über den Druck und auch über die Temperaturverhältnisse als Einflussfaktoren auf terrestrische (= irdische Gesteine) zu erfahren, solltest Du Dich nicht nur mit den Tektiten (Moldaviten, Indochiniten etc.) sondern auch z.B. mal mit den Suevit-Gesteinen befassen.. :smile:
Gruß Peter5 .. :winke:..rein wissenschaftlich interessierter Hobbymineraloge und Mineraliensammler! (kein "Eso ..") .. :super: :hut:
-
Oder andersrum. Meteorite spielen in der Esoterik keine Rolle. Dazu sind sie zu selten
und v.a. bei all dieser großartigen Einsicht, Ganzheitlichkeit, Missionseifer und Erleuchtung von der die Esoteriker durchdrungen sind,
sinds doch allesamt derart stockgeizig, daß selbst die allerbilligsten Meteoriten Ihnen viel zu teuer sind,
weils doch ein bisserl mehr kosten als ihre Handschmeichler, Trommelsteine und Rosenquärze.
:lacher:
:weissefahne:
Mettmann
-
Jaaa, na schön, ihr habt mich überzeugt - nix Esoterik! :weissefahne:
Ich glaube, ich kam auf diesen Schluss wegen einer zugegebenermaßen etwas gewagten Interpretation dieses o.g. Zeitungsartikels von Christian Pinter, in dem der Herr, der die Meteoritentheorie vertrat, etwas mitleidig behandelt wurde - schien mir jedenfalls so. Ich dachte, das wäre vielleicht eine Art Wespennest, bzw. ein schlammiger Tümpel, aus dem allerhand interessante Fehden ausgegraben werden könnten, wenn man nur mal etwas hineinsticht... in MEINEM Fach gibts sowas jedenfalls zu beinahe jedem mehr oder weniger vorhandenen Thema. Und genau diese subtilen Fehden interessieren mich.
Aber wenn da nix zu holen ist... werd ich mir was ausdenken müssen :baetsch:
Nur, was ausdenken ohne gesichertes Hintergrundwissen; ein Ding der Unmöglichkeit.
Besten Dank für den link zum Exkursionsbericht und auch den Hinweis auf die Suevit-Gesteine. Das Bild beginnt sich zu fügen!
p.s. ich habe da durchaus auch meine Erfahrungen mit den mehr oder weniger esoterisch versierten Gesteinssammlern. Mein Papa trinkt zum Beispiel immer Achatwasser, jaja.
-
Naja, wenn Du jahrzehntelange Fehden, Ruchlosigkeiten und allerlei menschlichen Niedrigkeiten brauchst, Esoterik und auch kautzige Typen und Lokalkolorit
dann mußt den Schauplatz der Geschichte nur ein wönziges bisserl verschieben:
Lies mal hier im Forum, was zum "Chiemgau-Impakt" geschrieben.
Nur hast da dann das Problem, das die Wirklichkeit schon so unglaublich grotesk ist, daß sie jede Fiktion schlägt....
Da mußt dann eher das Genre wechseln und einen bäuerlichen Schwank draus drechseln,
sonst kauft Dir das keiner ab, hihi...
Mettmann
-
Da es ja letztendlich um Köfels geht oder ging, hier ein Köfelsit aus meiner Sammlung, … kommt eher bimssteinartig daher und ganz und garnicht esoterisch. :weissefahne:
Herzliche Grüße,
Bernd :winke:
-
Oder andersrum. Meteorite spielen in der Esoterik keine Rolle. Dazu sind sie zu selten
Einspruch, Euer Ehren!
Mir hat eine (an sich ja ganz nette) Arbeitskollegin einmal eine Kopie aus ihrem Heilstein-Lexikon angefertigt, wo alles mögliche und unmögliche über Meteoriten drinnen steht. Den Großteil (u.a, dass ein Meteorit Tumore erkennt, und dass er unter dem Kopfpolster(!) vor Erdstrahlen schützt...) erspare ich uns jetzt einmal. Aber aus dem Abschnitt "Wie erhalte ich einen Meteoriten und wie pflege ich diesen?" möchte ich doch ein wenig zitieren. (Schliesslich wollen wir Sammler ja auch wissen, wie man Meteorite richtig pflegt... :baetsch:)
"Meteoriten sind sehr selten, und die glücklichen Eigentümer trennen sich wahrscheinlich nie wieder von diesen Freunden. Sollten Sie jedoch einmal einen angeboten bekommen, welcher Ihnen auch noch sympathisch ist, so zögern Sie nicht, diesen zu erstehen, er wird es Ihnen danken. [...] Pflegen Sie Ihren Meteoriten jedoch durch häufiges Streicheln und Sie werden sehen, daß erfür Sie zunehmend in seidigerem Licht leuchtet." :auslachl: :lacher:
So, jetzt geh' ich meine Meteorite streicheln... :laughing:
Grüße, Herbert
-
Bin’s nochmal,
Habe mal einen geschockten, glasigen Bereich bei diesem 78 Gamm wiegenden Stück bei 16-facher Vergrößerung abgelichtet. Direkt unter dem Wort Köfelsit erkennt man deutlich, wie das glasige Material fast eiszapfenähnlich (stalaktitisch) zähflüssig wurde und dann erstarrt ist.
Will she still feed me,
Will she still need me,
When I’m sixty-four!
Bernd :kiss:
-
Moin!
Oder andersrum. Meteorite spielen in der Esoterik keine Rolle. Dazu sind sie zu selten
Auch ich muss dem Mettmann hier widersprechen (habe ich ja schon laaaange nicht mehr getan :einaugeblinzel: ). Ich habe mal in der Meteorit-Yahoo-Group die Infos aus so einer Eso-Schwarte abgepinselt (teilweise kommentiert). Da ich keine Lust habe den ganzen Senf noch mal zu schreiben, habe ich mir mal die Freiheit genommen, das ganz kurz zu kopieren und hier einzufügen. Da habt ihr:
"Hallo Leute!
Hier noch ein kurzer Exkurs in die Tiefen der Esotherik, als kleiner
Zusatz zu Martin´s "Gesammeltes". Quelle ist die Esoschwarte: W.
KÜHNI, W. VON HOLZ: Taschenlexikon der Heilsteine, AT Verlag 2004
Aber Vorsicht, Schmunzelalarm! Ich übernehme keine Haftung für
Lachkrämpfe und damit in Verbindung stehende Schäden, wie Ruptur des
Zwergfells o.ä.:
Meteorit, allgemein:
Körperlich: tonisiert, aktiviert das Energiesystem; stärkt die
Nerven.
Seelisch: verringert irrationale Ängste und stärkt das Vertrauen ins
Leben; fördert Eingebung, Intuition und Zufall (eher Herunterfall);
thematisiert das Transzendente und Schicksalhafte; setzt tiefe
seelische Bilder frei, die bisherige Werte in Frage stellen (haben
wir besonders bei Mondmets gesehen), aber neue Betrachtungen und
neuen Lebenssinn eröffnen können.
Im Folgenden wird genauer differenziert:
Meteorit, Eisenmeteorit:
Körperlich: baut Muskulatur und Kondition auf (Tja, wer kennt das
nicht: Auf der Messe einen 30 kg Campo gekauft und dummer Weise
vergessen, ihn beim Händler bis Messeschluss liegen zu lassen...),
löst und vermeidet Krämpfe, bessert Anämie; verringert Nervosität
und erhöht die Belastbarkeit bei Stress.
Seelisch: fördert Tatimpuls, Entschlusskraft und mobilisiert bei
Bedarf spontan Energie (Impakt); verbessert die Selbstkontrolle und
steigert die Willenskraft.
Verfügbar: selten
Meteorit, Eisen-Nickel-Meteorit:
Körperlich: baut Muskulatur auf, regeneriert und entspannt; wirkt
stark entgiftend auf das Gewebe.
Seelisch: hilft innere Bilder zu visualisieren (ja besonders
Widmänner) und sich von belastenden Erfahrungen zu befreien und sich
geistig zu reinigen.
Verfügbar: selten
Meteorit, Pallasit:
Körperlich: entgiftet und stärkt Leber, Galle, Darm und Muskulatur.
Seelisch: erinnert an die Herkunft als geistiges Wesen, verbessert
jedoch auch die Verbundenheit mit dem Planeten Erde (komisch, dachte
immer die kommen aus dem Asteroidengürtel..); befreit von
Fremdbestimmung und Gebundenheit; erleichtert Entscheidungen; hilft
sich von Unnützen zu trennen (besonders von Geld); hilft die eigene
Motivation zu hinterfragen (etwa: Brauche ich diese 150 g Glorieta-
Vollscheibe wirklich?)und seine Seele zu ergründen.
Verfügbar: selten
Meteorit, Steinmeteorit:
Körperlich: Kann bei Verstopfungen (Impakt) und Durchfall (..als
Korken, oder wie?) helfen.
Seelisch: bringt neue Impulse, Ideen und Realitäten mit, befruchtet
(da is sie wieder, die Panspermie) und reinigt unseren Planeten
(..ich sag ja, Impakte!) und unser Bewusstsein; bringt Zähigkeit,
Stärke und Ausdauer.
Verfügbar: selten
Die Texte zum Thema "Tektit,schwarz" und "Moldavit" möchte ich mir
an dieser Stelle verkneifen, evt. ein anderes MAL.
Grüezi wau!
Ingo" :lacher: :lacher: :lacher: :lacher: :lacher: :baetsch: :baetsch: :baetsch:
Heitere Sammlergrüße von
Ingo, der an den Mist noch immer nicht glaubt!
-
Herbert ,
kann dir nur zustimmen auch hier im Forum haben wir doch mal einen " Doc " aus dem Ausland diskutiert der einen " Meteoriten" hat der so ziemlich alles Heilen sollte , ich bin damals regelrecht ausgeflippt und aus verständlichen Gründen setzte ich hier auch keinen Link ( den sonst brauche ich eine Rechtsberatung ) , für mich eines der schwärzestden Schafe das mir bis jetzt untergekommen ist :fingerzeig:
Bis dann Lutz :winke:
-
.. also dann doch auch einige aber nicht allzu viele "Esos" unter den "Mets-Leuten" .. einigen wir uns da drauf.. "ein fairer Kompromiss" .. :laughing: :wow: :winke:
.. doch zurück zum Köfelsit .. wer immer dazu noch etwas sagen möchte.. bitte sehr ..ich gebe das Wort wieder weiter .. :smile:
Gruß Peter5 .. :winke:
-
Oh, ihr seid toll!!! Wirklich.
Aus dem Chiemgau Impakt lassen sich gut einige Elemente für meine Belange umfunktionieren. Großartig! - wenn ich auch irgendwie hier im Forum GAR NICHTS darüber gefunden habe (war vielleicht aber auch nur zu blöd)?
Interessieren würde mich natürlich brennend das schwärzeste Schaf der schwarzen Schafe... hm, Mr. Aurum, wollen Sie nicht vielleicht doch... einen klitzekleinen link... gerne auch per pn, wenn das nicht öffentlich werden soll...?? bitte bitte bitte? :kiss:
Ausserdem, aus aktuellem Anlass: Wer ist die größte der größten Koryphäen auf diesem Gebiet? Also, wichtige Personen in der Meteoritenforschung, meinetwegen auch große, große Gesteinsforscher.... gerne auch von den Anfängen her ...
Besten Dank an alle für die ausführlichen Antworten und einen schönen Nachmittag!
Grüße,
Starlight
-
Hallo starlight,
wenn du im Forum auf der Startseite bist, dann einfach rechts in das Forum-Suchfeld Chiemgau eingeben!
Hier dazu ein paar der interessantesten Links aus dem Forum:
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=1636.0
auch
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=1231.0
oder
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=549.0
oder auch
http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=464.0
:winken: MetGold
-
wenn du im Forum auf der Startseite bist, dann einfach rechts in das Forum-Suchfeld Chiemgau eingeben!
Er hat Chiemgau gesagt! Steinigt ihn!!!1 :auslach: :lacher: :totlach: :lacher: :aua: :aua: :aua: :lacher: :totlach: :lacher: :auslachl:
1 - natürlich mit schönen Chondriten
-
Hallo starlight,
Ausserdem, aus aktuellem Anlass: Wer ist die größte der größten Koryphäen auf diesem Gebiet? Also, wichtige Personen in der Meteoritenforschung, meinetwegen auch große, große Gesteinsforscher.... gerne auch von den Anfängen her ...
Da die alle hier zu bescheiden sein dürften, diese Frage zu beantworten, breche ich jetzt mal eine Lanze für die Leutchen hier und beantworte die Frage gerne..in diesem Forum sitzen fast alle berühmten und größten der größten Koryphäen auf dem Gebiet der Meteoritenforschung! :smile:..soweit ich das durch die vielen Beiträge hier erfahren konnte .. nicht zuletzt konnte ich einige der Leute auch schon persönlich kennenlernen und dann gab es auch Abdrucke in Veröffentlichungen (z.B. im Spiegel etc.), Fernsehauftritte etc...also kurz gesagt, Du bist schon auf dem richtigen Wege hier! :smile:
Gruß Peter5 .. :winke: - nur ganz bescheidener Mineraliensammler und "Hobbymineraloge" "mit auch nur 2-stelligen Veröffentlichungszahlen" .. :laughing: :lacher:
Kurz gesagt: Berühmtere Leute als uns kann es gar nicht auf diesem Planeten geben. :laughing:
-
Hallo starlight!
Also, DER deutsche "Meteoriten-Papst" ist mit Sicherheit Prof. Dr. Addi Bischoff aus der Planetologie der Uni Münster, hier ein Link:
http://www.uni-muenster.de/Planetology/en/people/addi_bischoff/addi_bischoff.html
Was für Infos/Kontakte suchst Du denn genau?
Gruß
Ingo