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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: MarkV am Juni 04, 2009, 22:16:08 Nachmittag

Titel: L und LL Brekzien
Beitrag von: MarkV am Juni 04, 2009, 22:16:08 Nachmittag
Hallo,
was gibt es so an stark brekzierten gewöhnlichen Chondriten vom Typ L oder LL 5 und 6? Ich meine z.B. so etwas hier:
http://www.polandmet.com/gfx_nwa4559/007.htm (NWA 4559)
http://www.impactika.com/catpix/CM166.jpg (Saint Michel)
http://s361.photobucket.com/albums/oo52/stevearnoldpmh/?action=view&current=DSC03754.jpg (West)
http://www.meteorite-times.com/Back_Links/2003/November/park_forest.jpg (Park Forest)

Ich würde mich über ein paar Bilder, insbesondere aus euren Sammlungen, freuen.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Allende am Juni 04, 2009, 22:36:23 Nachmittag
Gruss aus Niederhasli
Allende :hut:

Achso, das Bild zeigt meine Naryilco-Fragmentscheibe (LL6 Chondrit)
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Dirk am Juni 04, 2009, 22:38:13 Nachmittag
Hallo Mark  :winke: ,

also ziemlich abgefahren finde ich diese LL6-Brekzie: NWA 5242 (prov.) - stark geschocktes und brekziertes Material mit dunklen Schmelzadern durchzogen und aufgeschmolzenen Metallblobs.

 :hut:
Dirk
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Allende am Juni 04, 2009, 22:42:16 Nachmittag
Hier noch der Klassiker "Jelica" aus Serbien, ex-Jugoslawien. Fall: 1. Dez. 1889
Endstück, 161.4 g, das Bild zeigt die Schnittfläche.

Gruss, Allende  :winke:

Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Dirk am Juni 04, 2009, 22:42:30 Nachmittag
... noch zwei Bilder...
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Thin Section am Juni 04, 2009, 23:21:59 Nachmittag
Hallo Mark und Brekzianer,

Ja, Marcins NWA 4559 (LL5; S3-5; W2; 7.8 x 5.5 x 0.5 cm) hatte es mir angetan, sodaß ich mir eine 38.1 Gramm zulegte. Ein tolle Brekzie! Dirks NWA 5242 ist auch eine absolute Augenweide! Die Photos von meiner 4559-Scheibe stammen von Marcin!
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Thin Section am Juni 04, 2009, 23:43:00 Nachmittag
A propos Jelica, er ist nicht nur ein "Klassiker", sondern auch einer jener Chondrite, in denen Kupfer nachgewiesen wurde!

Gruß,

Bernd  :hut:
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: JaH073 am Juni 05, 2009, 00:28:40 Vormittag
Hallo,

hier hab ich auch etwas das noch mehr Schmelze aufzeigt.
 
NWA5698
L/LL impact melt breccia
S4  W1
TKW 1011,1 gram

Viele Grüße

Hanno
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: MarkV am Juni 05, 2009, 08:43:55 Vormittag
Danke für die tollen Bilder,
da sieht man mal, dass L oder LL 5er und 6er durchaus nicht zu verachten sind. Ich finde solche stark brekzierten Scheiben sehr schön anzuschauen. NWA 4559 wird bald auch in meiner Sammlung vertreten sein.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Andreas Gren am Juni 05, 2009, 21:32:47 Nachmittag
under Classification
158g  purchased 11/2008 Berlin Mineral Fair / Germany
from friendly Moroccan Dealer
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Mettmann am Juni 05, 2009, 22:42:17 Nachmittag
NWA 5038

L6-IMB

http://www.chladnis-heirs.com/nwa5038-62.3g.JPG

(zwe fuffzich, wenns sein soll)
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Andreas Gren am Juni 06, 2009, 12:24:37 Nachmittag
under classification
65g purchased from friendly Moroccan dealer at Hamburg Mineral fair 12/2006
found in NWA869 lot
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Andreas Gren am Juni 06, 2009, 13:25:52 Nachmittag
NWA 5418
L6 TKW 12.8 kg several stones
Purchased Tucson 2/2007
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Thin Section am Juni 06, 2009, 13:54:09 Nachmittag
Hallo Andi und Forum,

Deine noch nicht endgültig klassifizierte Wüstenschönheit (158 Gramm) könnte eventuell mit meinem GIPO’schen NWA 4726 gepaired sein. NWA 4726 ist ein wunderschöne  H/L5 (!) Brekzie mit durch Schock bedingtem sg. silicate darkening, sie ist metall- und troilitreich und etliche Chondren haben einen Saum aus Metall+Sulfid.

Herzliche Grüße,

Bernd  :winke:
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Andreas Gren am Juni 06, 2009, 14:09:14 Nachmittag
Hallo Bernd,

das glaube ich nicht, denn die Chondritischen Fragmente sind deutlich heller und in dem 158g Steinchen sind auch keine Troilite enthalten.

Allerdings halte ich NWA 5418 für gepairt mit 4726 ,da sehen viele Scheiben dem 4726er Bild welches Du gesendet hast sehr ähnlich.

n paar Bildchen sind zufällig gerade in der Rubrik Angebote zu sehen....

Gruß
Andi

Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Thin Section am Juni 06, 2009, 14:59:32 Nachmittag
Hallo Miteinander,  :winke:

Sahara 99420 ist ein absolutes Highlight bei meinen brekziierten, stark geschockten Meteoriten. In den Schockäderchen soll sich ringwoodite befinden. Diese Vollscheibe ist metallreich, hat regelrechte metal pockets und natürlich melt pockets. In zweien dieser melt pockets befindet sich jeweils ein kleiner FeNi Einschluss. Die melt pockets umgibt ein dunkler Saum (aufgeschmolzener Troilit?).

Interessanterweise gibt es (noch keinen) SAH 99420, sodaß die Ziffer 99420 sich eventuell auf die weiß aufgepinselte Feldnummer bezieht, die das Stück auf der schmalen Kruste trägt. Muß der Sache bei Gelegenheit einmal nachgehen. Habe meine Scheibe von den Hupés, die sie aber wohl von den Labennes erworben haben.

Ein weiteres Bild dieser Prachtscheibe ist in meinem Interview bei Meteorite Times aus dem Jahr 2002 zu finden. Siehe hier unter Meteorite People, May 2002:

http://www.meteorite-times.com/meteorite_frame.htm

Herzliche Grüße,

Bernd  :hut:
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Mettmann am Juni 06, 2009, 17:06:54 Nachmittag
Sieht aus wie Tenham, find ich.

Hat wer ein Bild da? Ich hab nurn ganzen.

 :prostbier:
Mettmann
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Thin Section am Juni 06, 2009, 18:27:26 Nachmittag
Hallo Martin und Forum,  :winke:

Ja, eine gewisse Ähnlichkeit gibt es schon zwischen dem Hupé’schen Stück und Tenham, zumal auch Tenham (a) ein L6 Chondrit ist, (b) Schockadern besitzt und (c) auch in Tenham Ringwoodite vorkommt. Aber meiner Meinung nach eben doch nur ähnlich und nicht identisch.

A propos, Tenham! Eine gute Gelegenheit um noch einmal und wieder Walter Zeitschel baldige Genesung zu wünschen, denn mein unten abgebildeter Tenham stammt von ihm. Die Zeitschels schrieben am 11. November 1987 handschriftlich dies (Auszug aus ihrer schriftlichen Mitteilung):

"Lieber Herr Pauli, wir haben von dem angebotenen Stück Tenham eine Scheibe runtergeschnitten und nun senden wir Ihnen das kleine Endstück zu … das Stück wiegt 31 g … Mit freundlichen Grüßen, Ihre Zeitschels"
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Mettmann am Juni 06, 2009, 18:46:20 Nachmittag
Nja Tenham,

da müßt man viele säbeln - wies halt grad kommt.
Ich kann mich noch gut an auch so eine ähnliche "Puzzle"-Scheibe erinnern.

Nur ich find auch grad nix rechts im web,
nur das alte Bild vom Blaine Reed,
wo man schon erkennen kann, wozu Tenham fähig sein kann,
wemmer die fetten Adern und Schmelztaschen sich anschaut..   :lechz:
http://www.tucsonshow.com/reports/tucson2004/images/Mvc-263x.jpg

 :prostbier:
Mettmann
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: MarkV am Juni 13, 2009, 12:59:59 Nachmittag
Hallo,
zwei neue brekzierte 6er sind nun bei mir eingetroffen. Einmal der NWA 5418 von Andi. Das Foto wird dem Stück nicht ganz gerecht. Es ist wirklich sehr "wildes" Material  mit überraschend vielen Chondren, Schockadern und bunt zusammengewürfelten Klasten. Kann ich wirklich sehr empfehlen. Auserdem noch ein recht frischer LL4-6 mit schwarzer Kruste von Mirko mit der leicht zu merkenden Nummer NWA 5678.

http://www.parhelia.de/mets/nwa5418_5678.jpg

Grüsse,
Mark
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Mettmann am Juni 13, 2009, 15:32:39 Nachmittag
Fällt mir grad ein, kennt Ihr noch Stefan's NWA 2902?
Der war durchgeschmolzen und gerührt wie ein Cat Mountain.
http://www.chladnis-heirs.com/nwa2902-53.789g.JPG

und wies der Deibel grad will, find ich beim googeln das hier:
http://cgi.ebay.at/Collection-Meteorite-Rare-51-Gr-NWA-2902-L-Impact-Melt_W0QQcmdZViewItemQQitemZ120304652674

Schönes Bsp. das Meteorite nicht wegkommen.

Ebenfalls komplett durchgeschmolzen war ja auch sein NWA 3050, sehr schön:
http://www.chladnis-heirs.com/nwa3050-11.733g.JPG


Oder der NWA 2889er, der mit L/LL3-6 damals mit einer der ersten transitionalen mit einer solchen Spezifikation war,
sodaß ihn Weir in seine Studies aufgenommen hatte:
http://www.meteoritestudies.com/NWA2889b.JPG

(Von dem müßten sogar noch Scheiben da sein, von den andern beiden weiß ich gradnicht..)

 :prostbier:
Mettmann
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: MarkV am Juni 30, 2009, 19:49:38 Nachmittag
Hallo,
heute kam schon wieder Post. Diesmal eine 36g Scheibe eines unklassifizierten brekzierten NWA Chondriten. Ein visuell sehr schönes Material und  ausserdem noch recht frisch. Dafür wurde neulich auf der US-Liste geworben und ich hab beim Anblick des Fotos augenblicklich auf die Sofort-Kaufen-Taste gedrückt.

http://www.parhelia.de/mets/nwaxxxbrec01.jpg

http://www.parhelia.de/mets/nwaxxxbrec02.jpg

Grüsse,
Mark
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Dave am Juni 30, 2009, 20:04:42 Nachmittag
Wirklich ein super schönes Material. Auch durch diese Farben blau und weiß. Ich habe einen Eucrite, der sieht ähnlich aus.
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: MarkV am Juni 30, 2009, 20:45:00 Nachmittag
Wirklich ein super schönes Material. Auch durch diese Farben blau und weiß. Ich habe einen Eucrite, der sieht ähnlich aus.
Hallo Dave,
ja bei flüchtigem Blick könnte man ihn glatt für einen Eukriten halten, aber bei genauem Hinsehen sieht man doch einige Chondren und mit der Lupe sogar recht viele davon. Ein wirklich geniales Material:
http://cgi.ebay.com/METEORITE-NWA-BRECCIATED-POLISHED-END-CUT-RARE-78-2g_W0QQitemZ260434588151QQcmdZ (der Händler scheint aber die Preise angezogen zu haben, ich hab es noch deutlich günstiger bekommen).

Grüsse,
Mark
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Thin Section am Juni 30, 2009, 20:53:18 Nachmittag
Ein wirklich geniales Material:

... mit vielen, tollen und großen, teilweise "euhedral" Orthopyroxenen!  :super:

Glückwunsch, Mark!

Bernd

Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Thin Section am Juni 30, 2009, 21:04:30 Nachmittag
Ich habe einen Eucrite, der sieht ähnlich aus.

Hallo Dave und Mark,

Ja, bei den Eukriten ist es der NWA 1836, auch bekannt als "Twisted Sister", dann der NWA 4039 (wahrscheinlich gepaired mit 1836) und dann gibt s noch einen Howarditen, den NWA 2379 - diese Achondrite ähneln Marks L6 (?) oder LL6 (?) ein wenig.

Bernd  :winke:
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Dirk am Juli 14, 2009, 23:42:11 Nachmittag
Hallo Brekzien-Sammler  :winke: ,

habe mir im ebay auch zwei schöne Brekzien angeln können. Das war am 04.Juli als der Eric Wichmann über die US-list speziell zum amerikanischen Unabhängigkeitstag alle Preise auf seine Aktionen deutlich verbilligte und noch Extra-Rabatte gab  :wow:

Das eine Stück ist ein fast 92g schweres Endstück eines unklassifizierten NWA-Meteoriten, den der MarkV und ich glaube der thinsection auch neulich beim Eric ersteigert haben.

Das andere Stück ist ebenfalls unkl. NWA-Material mit schöner dunkler Schmelze - wiegt 97,6g.
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Dirk am Juli 14, 2009, 23:48:54 Nachmittag
.... und hier die 97,6g-Scheibe.

 :winke:  :prostbier:
Dirk
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Thin Section am Juli 15, 2009, 00:00:58 Vormittag
Das eine Stück ist ein fast 92g schweres Endstück eines unklassifizierten NWA-Meteoriten, den der MarkV und ich glaube der thinsection auch neulich beim Eric ersteigert haben.

Späten, guten Abend Dirk,

... und Glückwunsch zu Deinen interessanten Neuerwerbungen!  :super:

Ja, das ist richtig. Es ist das gleiche, unklassifizierte Material, wie die Scheibe von Mark und Meinereiner. Siehe Seite 10 in diesem Thread:

(Eure eigenen) Photos von charakteristischen Chondren in Euren DS oder Mets.

Dieser "Blue One", wie ich in wegen seines bläulichen Ausssehens auf Eric Wichmans Bildern nannte, ist ein ungemein interessanter Meteorit und Wichman hätte ihn eigentlich klassifizieren lassen sollen, denn, wer weiß, was da für ein interessantes Ergebnis herausgekommen wäre!

Ciao,

Bernd
Titel: Re: L und LL Brekzien
Beitrag von: Thin Section am März 25, 2014, 21:41:40 Nachmittag
also ziemlich abgefahren finde ich diese LL6-Brekzie: NWA 5242 (prov.) - stark geschocktes und brekziertes Material mit dunklen Schmelzadern durchzogen und aufgeschmolzenen Metallblobs.

Hallo Zusammen,

NWA 5242 (LL6; S4; W1; br) – TKW 609 gr / 9.8 gr

Dreieckförmige, bekrustete Scheibe der LL6 Brekzie NWA 5242. Bei Ecke C (oben) des fast gleichschenkligen Dreiecks ist die Scheibe ein wenig angewittert. NWA 5242 besteht aus eckigen bis abgerundeten Brekzienfragmenten und Klasten, teilweise in Zentimetergröße. Das große, rundliche (Form eines halben Ovals) Brekzienfragment in Bild NWA 5242_9.8 gr-02b misst 15 x 12.5 mm. Es ist reichlich FeNi vorhanden, ferner Troilit und Chromitkörnchen.

Die große, dunkle, glasige, fünfeckige Klaste (eventuell xenolithisch oder durch Schock gedunkelt?) misst 4 x 2.5 x 3.2 x 7.4 x 2.5 mm und ist von dunklen Äderchen durchzogen (rechts in Bild NWA 5242_9.8 gr-02a). Kleinere Versionen dieser dunklen Klaste sind auch auf der Rückseite des Scheibchens zu sehen.

Diese dunkle Klaste bereitet mir ein wenig Kopfzerbrechen. Ich weiß nicht so recht, was sie definitiv ist. Sie sieht fast ein wenig "achatartig" aus und ist nicht einheitlich dunkel sondern "fleckig". Mirko (Dirk hier und im Met.Bull.) zeigt im Met.Bull. eine Scheibe, die auch diese dunklen Klasten hat (bei stärkerer, besserer Beleuchtung wirken sie bläulich). Vielleicht hat ja Mirko oder Dirk eine Ahnung, was das sein könnte.

Bernd  :winke: