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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: Thin Section am Juni 06, 2009, 21:01:20 Nachmittag

Titel: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Thin Section am Juni 06, 2009, 21:01:20 Nachmittag
Hallo Forum,

In MAPS 44-3,2009 March befindet sich ein toller Artikel, der Hanno aus mehreren Gründen (JaH073  :laughing: ) - aber nicht nur Hanno -natürlich besonders interessieren dürfte: GNOS E. et al. (2009) The Jiddat al Harasis 073 strewn field, Sultanate of Oman (MAPS 44-3, 2009, pp. 375-387). Der Artikel umfasst einige spektakuläre schwarz-weiß Bilder (plus ein Bild in Farbe auf der Umschlagseite dieser Ausgabe) von JaH 073 Stücken am Fundort und in Fundlage (in situ) und darüber hinaus eine Karte in Farbe des typischen, elliptischen, langgezogenen Streufeldes, in das farbige Kreise in den entsprechenden Größen der Fundstücke eingezeichnet sind. Man kann diese Karte der Massenverteilung der Fundstücke bei elliptischen Streufeldern z.B. bei Vorträgen bestens einsetzen, da die Verteilung exemplarisch ist: große Stücke am Kopf der Streuellipse, die kleineren Stücke, die beim Durchgang durch die Erdatmosphäre stärker abgebremst werden, sukzessive weiter zum Ende der Ellipse hin.

Grüße,

Bernd

P.S.: In meiner Sammlung befinden sich zwei kleine aber feine JaH 073 Stücke (12.73 gr + 9.38 gr). Herzlichen Dank dafür an JaH073 im doppelten Sinne!  :smile:
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: herbraab am Juni 06, 2009, 21:45:13 Nachmittag
spektakuläre schwarz-weiß Bilder (plus ein Bild in Farbe auf der Umschlagseite dieser Ausgabe)

Also bei meinem Heft ist der Umschlag auch nur schwarz-weiß... :confused:

Grüße, Herbert
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Thin Section am Juni 06, 2009, 21:54:15 Nachmittag
Oops, da hast Du recht! Aber trotzdem ein schönes, aufschlussreiches Bild, das den größten Stein (52.2 kg - 40 x 32 x 28 cm) des JaH 073 Streufeldes zeigt. Sorry für den "Vergucker" aber da ich ja fast 9 Dioptrien habe, sei mir das verziehen ... wo sind denn meine drei schwarzen Punkte wieder? :lacher:

Herzliche JaH 073 Grüße,

Bernd  :winke:
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Dave am Juni 06, 2009, 23:00:29 Nachmittag
Hi,

habe auch ein 9,12g Stück in meiner Sammlung.
Wo kann man den Artikel den her bekommen?
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Thin Section am Juni 06, 2009, 23:12:31 Nachmittag
Hi Dave und Forum,  :winke:

Siehe unseren "thread": Mitgliedschaft in der Meteoritical Society

Bernd  :hut:
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: JaH073 am Juni 07, 2009, 02:28:58 Vormittag
Serwus Bernd,

habe ebenfalls diese Woche das MAPS 44-3 erhalten.
Auch ich war sehr erfreut solche für mich zum Teil neuen Informationen über dieses Material zu erhalten und die Bilder anzuschauen.

Mein Foto der Umschlagsseite ist ebenfalls schwarz-weiß   :lacher:

Viele Grüße

Hanno
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Hungriger Wolf am Juni 07, 2009, 08:42:51 Vormittag
Hallo!

Ist der Bericht identisch mit http://digitalcommons.library.arizona.edu/restrictedobjectviewer?o=uadc://azu_maps/Volume43/Number10/c01ed7bf-f9cf-45da-9cb5-870dea838bb0 ?

schöne Grüsse von :prostbier:
Achim

PS: Auch interessanter Bericht über JaH 073!
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: speul am Juni 07, 2009, 21:23:47 Nachmittag
nee, denn  Vol. 43, 10 ist nicht Vol. 44, 3  :bid:
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Thin Section am Juni 07, 2009, 22:22:21 Nachmittag
Mein Foto der Umschlagsseite ist ebenfalls schwarz-weiß   :lacher:

 :lacher:  Ja(h), ja(h), … Hanno, habe meine gelbe Binde mit den drei schwarzen Pukten drauf ja wieder gefunden!  :lacher:

So, Spaß beiseite, der Ernst muß her. Habe mal meine zwei Hanno’schen JaH 073 vor einen 10 x 15 cm Ausdruck des JaH 073 Streufeldes gelegt. Wie ich schon schrieb, zeigt diese mass distribution map aus MAPS 44-3, 2009, p. 377 ganz exemplarisch die Verteilung der Massen nach Gewicht und, so die Autoren, zeigt das elliptische Streufeld keinerlei deflection due to winds, wie das z.B. bei Park Forest der Fall war.

JaH, JaH, so ist das!  :laughing:

Bernd  :hut:
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: JaH073 am Juni 07, 2009, 22:38:06 Nachmittag
Hallo Bernd,

wenn man solche Unterlagen zusammen mit den Sammlungsstücken hat,
dann macht das gleich noch viel mehr Freude dieses zu präsentieren, stimmts ?     :wow:
Das kommt dann doch besser rüber als ein L6er aus NWA ohne Fundortangabe.

Falls jemand Interesse an JaH073er Material haben sollte, so darf er mir gerne eine PM schicken.....................

Viele Grüße

Hanno
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Hungriger Wolf am Juni 07, 2009, 22:53:09 Nachmittag
Hallo Forum!

Wie sehen Schnittflächen von JaH 073 aus?
Das Streufeld im Bericht Vol. 43, 10 ist ja identisch mit Vol. 44, 3 (2008/2009)!
Auch die Meteoritenanzahl ist identisch!
Wurden damit alle Meteoriten von dort eingesammelt?

schöne Grüsse von :prostbier:
Achim
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Thin Section am Juni 07, 2009, 22:58:11 Nachmittag
Achim, die Autoren schätzen, daß sie mehr als 90% der Gesamtmasse gefunden haben. Einen Anschnitt von JaH 073 habe ich leider (noch) nicht, weiß also nicht, wie es drinnen aussieht. Aber ich denke, JaH 073 wird als L6-er, wie andere L6-er, wenig, garkeine oder schlecht definierte Chondren zeigen.

Gruß,

Bernd  :hut:
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: JaH073 am Juni 08, 2009, 00:32:44 Vormittag
Hallo Bernd,

ich hab mal bei meinen Fotos nachgeschaut und auch nur ein einziges gefunden das den JaH073 im Schnitt zeigt.
Die gezeigte Schnittfläche ist nur gesägt, weder geschliffen noch sonstwie nachgearbeitet.

Gruß

Hanno
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: JaH073 am Juni 08, 2009, 00:42:21 Vormittag

hab auch noch einen Ausschnitt von einem Dünnschliff des JaH073 gefunden.

Gruß

Hanno
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Thin Section am Juni 09, 2009, 15:40:24 Nachmittag
Hallo Miteinander,  :winke:

Habe aus dem MAPS Artikel*, den Achim bereits erwähnt hat, das s-w Bild der Hauptmasse auf Seite 1694 eingescannt. Die Pfeile zeigen an, wo die Bohrlöcher zwecks Bestimmung der complex exposure history gesetzt wurden. Daraus können die Profi-Meteoritiker wertvolle Erkenntnisse ableiten, z.B. wie tief im Mutterkörper lag der JaH 073-Brocken (laut Autoren ca. 20 cm unter der Oberfäche), wann wurde er aus dem Mutterkörper herausgesprengt, wie lange befand er sich im interplanetaren Raum, bevor er mit der Erde kollidierte, etc. Die vom Mutterkörper herausgesprengte Masse hatte einen Durchmesser von ca. 150-200 cm - eventuell sg. ein Brocken mit einem Radius(!) von 200 cm.

Ferner ist es laut E. Gnos et al. durchaus möglich, daß sich ein noch größerer Brocken am nördlichen Ende der Streuellipse im Sand verborgen hält (Hanno, … Koffer packen!  :lechz:  :lacher:), da dort jenseits der 52.2 kg Masse ein wesentlich kleinerer JaH 073 von nur 741 Gramm gefunden wurde, der dort eigentlich garnicht liegen dürfte.

*HUBER L. et al. (2008) The complex exposure history of the Jiddat al Harasis 073 L-chondrite shower (MAPS 43-10, 2008, pp. 1691-1708).

Herzliche Grüße,

Bernd  :hut:
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Dave am Juni 09, 2009, 15:56:39 Nachmittag
Hi,
wie lag die Hauptmasse den da? Im Sand oder oben auf?
War das 700g Stück ein Fragment?
Und als letztes. Ich finde es ja bemerkenswert, das ein so großer Fall gefunden wurde.
Auch das Streufeld finde ich super. Gab es noch andere solche großen Brocken, die in der Wüste gefunden wurde? Die auch so ein Streufeld aufweisen.
Leider gibt es kaum infos im I-net. :winke:
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: ben.g am Juni 09, 2009, 17:18:58 Nachmittag
Tja, ich bin zwar inzwischen MetSoc Mitglied und habe dadurch den neuen Artikel, aber den vom Hungrigen Wolf zitierten Artikel aus Vol 3,#10 kann ich leider nicht abrufen.  :crying:
Ist anscheinend so, dass man nur Onlinezugriff auf die Ausgaben ab dem Jahr hat, in dem man Mitglied wurde. (Die ganz alten sind ja sowieso frei zugänglich)
Wie ist das Achim, bist du schon länger Mitglied?

Gruß
Ben
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Thin Section am Juni 09, 2009, 17:40:27 Nachmittag
wie lag die Hauptmasse den da? Im Sand oder oben auf?

Hallo Forum,

Wie man auf dem Bild auf der Titelseite von MAPS 44-3 sehen kann, lag der Haupteil der main mass im Sand begraben. Im Bild von MAPS 43-10 (das mit den Pfeilen, die auf die drill holes hinweisen), ist das der dunklere Teil unten bei Pfeil #2!

JaH, JaH,

Bernd  :winke:
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: aknoefel am Juni 09, 2009, 18:06:44 Nachmittag
Echt lustig, ich hatte gerade hier in Bern die noch vorhandene Hauptmasse vor der Linse - Bilder gibts aber erst morgen, weil ich erst mal ein funktionierendes USB-Kabel besorgen muss...  :platt:

Gruss

André
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Thin Section am Juni 09, 2009, 18:33:24 Nachmittag
Hallo Dave und Forum,

Hier ein JPEG eines meiner GIPO’schen Prachtstücke  :lechz: , das in Farbe wesentlich deutlicher als das s-w Photo des MAPS Artikels zeigt, wie so ein Meteorit in situ im Sand der Wüste lag. Der dunkle Teil mit der herrlich dunklen Schmelzkruste ragte aus dem Sand, der hellere Teil war von Sand bedeckt. Dieses vollbekrustete Individual zeigt auch sg. contraction cracks, einige große thumbprints und sogar eine Andeutung eines roll-over lipping. Im Klartext: dieser Meteorit versuchte, beim Durchgang durch die Atmosphäre seine Lage zu stabilisieren. Wäre ihm dies geglückt, wäre es ein herrliches, orientiertes Exemplar georden! Einer meiner schönsten Meteorite in der Sammlung!

Herzliche Grüße,

Bernd  :winke:

P.S.: Der kleinere Meteorit (741 gr), der nördlich vor der JaH 073 Hauptmasse gefunden wurde, war kein Fragment sondern ein intaktes Individual!
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Dave am Juni 09, 2009, 20:07:38 Nachmittag
Hi,

ja ein schönes Stück hast du da.
Übrigens, wenn das kleiner Stück ein intaktes Individual war, wie soll man daraus auf ein noch größeren Met im Norden kommen? Bei einem Fragment wäre das schon logischer.
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: ben.g am Juni 09, 2009, 20:33:08 Nachmittag
Die Abbremsung der Stücke in der Erdatmosphäre hängt vom Durchmesser ab.
Die größeren werden weniger stark gebremst und fliegen dadurch weiter.
Somit nimmt die Größe der Stücke zum Ende des Streufeldes immer mehr zu.
Deshalb ist ein kleines Individual dort im Noden unwahrscheinlich.
Allerdings nicht unmöglich. Wenn das Teil windschnittig genug geformt war (sehr geringer cw-Wert) und eine stabile Flugbahn hatte, dann kann es das auch gut bis da oben hin geschafft haben.

Gruß
Ben
Titel: Re: JaH 073 in MAPS 44, 3, 2009 March
Beitrag von: Thin Section am Juni 09, 2009, 20:34:45 Nachmittag
wenn das kleinere Stück ein intaktes Individual war, wie soll man daraus auf ein noch größeren Met im Norden kommen? Bei einem Fragment wäre das schon logischer.

Ich schätze mal, daß der Gedankengang bei den Autoren folgender war: Wenn es eine kleine Masse, die hinter der Hauptmasse zu liegen gekommen sein müßte (Wow, was für ein Deutsch!  :lacher:) bis vor die Hauptmasse geschafft hat, dann könnte es durchaus sein, daß die augenblickliche main mass eben doch nur ein Bruchstück ist und es eine weitere, gleichgroße oder vielleicht etwas größere Resthauptmasse gibt. Falls kleiner, dann hinter der 52.2 kg Masse, falls größer, dann vor ihr.

Bernd  :winke: