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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: Jura01 am Januar 02, 2010, 22:45:30 Nachmittag

Titel: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Jura01 am Januar 02, 2010, 22:45:30 Nachmittag
Hallo alle

Hier einige Bilder von den Meteoriten, denen der NASA-Rover Opportunity auf dem Mars begegnet ist. Die Bilder sind aus Rohdaten der NASA zusammengebastelt und so nicht auf dem Web zu finden. Viel Spass! Beda
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Dave am Januar 02, 2010, 22:49:18 Nachmittag
Die Bilder sind aus Rohdaten der NASA zusammengebastelt

Wie ist das zu verstehen?
Die Bilder sind so aber top. :super:
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Thin Section am Januar 02, 2010, 23:08:47 Nachmittag
Wie ist das zu verstehen?

Dave, frag' nicht soviel, pack' die Koffer, ... wir fliegen hin und ...um mit Bob Haag zu sprechen: "gonna get those suckers!"  :lacher:  :laughing:  :smile:  :lechz:


Bernd  :winke:
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Plagioklas am Januar 03, 2010, 00:26:29 Vormittag
Ein paar dieser Kügelchen auf Bild 1 würd ich aber vorziehen.  :lechz:
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: JaH073 am Januar 03, 2010, 01:17:21 Vormittag
Hoi Beda,

besten Dank für die Zusammenstellung dieser Marsmeteorite.
Prima gemacht. Sieht toll aus.   :super:

Viele Grüße

Hanno
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: MarkV am Januar 03, 2010, 02:11:33 Vormittag
Ein paar dieser Kügelchen auf Bild 1 würd ich aber vorziehen.  :lechz:

Hallo,
weiss man eigentlich, um was es sich bei diesen Kügelchen handelt, die offenbar in grossen Mengen auf dem Mars vorkommen? Können das herausgewitterte Chondren von Steinmeteoriten sein, die sich über Jahrmillionen auf dem Mars angesammelt haben?

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Jura01 am Januar 03, 2010, 10:00:37 Vormittag
Hallo zusammen

Die Rover haben keine Farbkamera. Farbinformation wird durch mehrfache Aufnahmen mit verschiedenen Filtern gewonnen (rot-grün-blau, effektiv sind es 6 welche den sichtbaren Bereich des Spektrums abdecken). Im Prinzip müssen dann diese SW-Aufnahmen der verschiedenen Filter (jede enthält nur Grauwerte) digital eingefärbt und aufeinandergelegt werden. Geht theoretisch mit Photoshop, ich benutze dazu ein kleines Programm welches mal ein Student erstellt hat (Spacey von Nicolas Döbelin).

Was die Kügelchen (auch "Blueberries" genannt)auf dem Mars angehen: Da ist man sich eigentlich ziemlich einig, dass diese aus Hämatit bestehen und Konkretionen im Sedimentgestein darstellen, d.g. chemische Ausfällungen von Eisenoxid im Porenwasser. Bei Nahaufnahmen war z.T. deutlich die Schichtung des Sedimentes innerhalb der Kügelchen noch zu sehen, und die Morphologie gleicht in allen Einzelheiten irdischen Konkretionen (vergleichbar sind z.B. Flint). Ganz ähnliche Hämatitkonkretionen gibts auch auf der Erde zuhauf, z.B.

http://images.google.ch/images?hl=de&source=hp&q=opportunity%20hematite%20concretions%20utah&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Gruss

Beda
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: H5P6 am Januar 03, 2010, 11:45:08 Vormittag
Hallo,

und nun meine Frage:
Sind nun schon Meteoriten aus Sedimentgestein auf der Erde gefunden worden?

Gruß Jürgen

@ an Alle:Ein gesundes neues Jahr

Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: speul am Januar 03, 2010, 11:54:19 Vormittag
Hallo Jürgen!
Nö!
Leider noch nicht!
Grüße
speul
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Dave am Januar 03, 2010, 11:58:06 Vormittag
Ja das ist schade, obwohl wir schon froh sein können, überhaupt so was auf der Erde zu haben.

Ich mein hätten wir keine Marsmets auf der Erde würden wir uns welche wünschen,
nun haben wir welche und wir wünschen uns Sedimente,
hätten wir Marssedimente würden wir uns Fossilien darin wünschen,
...... :einaugeblinzel:
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: H5P6 am Januar 03, 2010, 12:08:58 Nachmittag



                    Was wäre,wenn wir keine Wünsche mehr hätten?
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Pasamonte am Januar 03, 2010, 16:29:07 Nachmittag
Gute Arbeit!
Sehr schön diese Meteorite mal in guter Uebersicht und in Topqualität zu sehen.
Vielen Dank.

Beat
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Greg am Januar 04, 2010, 23:50:04 Nachmittag
Hallo,

ich habe mal was von einem Wissenschaftler im Netz gelesen (sorry, weiß wirklich nicht mehr wer das war; auf jeden Fall schon ältere Abhandlung): Und zwar hat dieser Wissenschaftler die These aufgestellt, dass die Marsmeteoriten gar nicht vom Mars kommen, eben weil bislang überhaupt keine Sediment-Meteoriten gefunden wurden. Es wurde ferner ein Experiment gemacht, in welchem an russische Raumkapseln außen Bodenproben befestigt wurden, um beim Wiedereintritt das Abschmelzen zu untersuchen. Allerdings lösten sich ein Teil der Proben.

Ich habe mich damals über seine These gewundert, denn soweit ich mich erinnere kam heraus, dass Sedimentgesteine viel zu porös sind, um den Eintritt in die Erdatmosphäre überhaupt zu überstehen.

Viele Grüße
Gregor

Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Andyr am Januar 05, 2010, 08:53:46 Vormittag
Hallo Gregor,

auch poröse und fragile Meteoriten können den Flug durch die Atmosphäre überstehen. Hängt halt immer von den Randbediungen ab, insbesondere dem Gewicht vor Eintritt in die Atmosphäre.

Die Marsmeteoriten, die bisher gefunden wurden, sind stets magmatische Gesteine. Angesichts der Tatsache, dass man auf der Marsoberfläche Vulkane (Olympus Mons) sehen kann, ist dass dann auch nicht weiter verwunderlich :einaugeblinzel:

Die These des Wissenschaftlers würde ich nicht so ernst nehmen, offensichtlich hat er vorher nicht richtig recherchiert.
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: H5P6 am Januar 05, 2010, 11:49:01 Vormittag
Hallo Gregor,

der Zweifel am etablierten Marsgestein ist so alt,wie dessen Zuordnung.
Was die Transportfähigkeit von Sedimentgestein betrifft,denke doch einfach mal an unseren Sandstein.Der besitzt eine Haltbarkeit,auf die kannst Du bauen (zum Beispiel Häuser).
Die Annahme,daß es Sedimentgestein auf dem Mars gibt,ist so alt wie die Annahme,daß es Wasser auf den Mars gab.
Solange das vorhandensein von Wasser auf dem Mars nicht in der Breite der Wissenschaft anerkannt war,wurde die mögliche Existens von Sedimentgestein auch nicht in dem Maße in die Öffentlichkeit getragen,die ihr eigentlich zukommt.
Wovon sollte man auch sprechen,wenn aus noch unbekannten Grund bis jetzt keiner solch ein Material gefunden oder erkannt hat?Meine unmaßgebliche Meinung ist,daß es bis jetzt nur noch nicht erkannt worden ist.Aber nach dem Fallversuch,weiß man ja nun,wonach man suchen muß.

Gruß Jürgen
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Andreas Gren am Januar 05, 2010, 12:24:31 Nachmittag
Hallo Jürgen,

Sandstein mag ja stabil genug sein Häuser draus zu bauen, die tausende von Jahren halten, aber wie verhält es sich mit den Drücken bei Heraussprengung aus dem Mutterkörper? oder bei Jahrmillionen langem space wathering durch Sonnenwinde???

Im übrigen habe ich im Thema "Sediment Gesteine vom Mars" einen Beitrag auf dein Postig geschrieben, wenn dann Dein nächster Beitrag zu dem Thema plötzlich in einem verwandten treat erscheint macht es den Eindruck als möchtest Du die Diskussion lieber alleine führen.
Zumindest ist es von andere Forenmitglieder nicht zu erwarten, dass sie Deine Argumentationen sich aus mehren treats zusammensuchen.

Gruß
Andi
Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Greg am Januar 05, 2010, 17:46:00 Nachmittag
Zitat
auch poröse und fragile Meteoriten können den Flug durch die Atmosphäre überstehen. Hängt halt immer von den Randbediungen ab, insbesondere dem Gewicht vor Eintritt in die Atmosphäre.

Ja klar, da hast Du natürlich Recht. Carancas hat zur Überraschung nen Krater verursacht und Bjurböle dirckes Eis durchschlagen; und dies sind nur zwei Beispiele von fragilen Mets.
Das war von mir auch nicht richtig ausgedrückt. Es ging um den Abschmelzvorgang. Er hatte Material zusammengestellt, wie es ähnlich auf dem Mars vorkommen könnte. Habe eben nach dem (ur)altem Bericht gegoogelt, aber leider nicht mehr gefunden (Der Bericht hatte mind. 40 Seiten; noch mit Schreibmaschine geschrieben... Weiß auch nicht mehr ob auf englisch oder deutsch. Der Typ behauptete auch, dass Eisenmets nicht das Kernmaterial von Asteroiden darstellen, sondern zeitgleich zu Chondriten an anderer Stelle im Urnebel abkühlten.) Nun denn, wie auch immer. Ich teile diese Meinungen nicht. Soll an dieser Stelle nicht vertieft werden. Das Thema Sediment und Abschmelzvorgang (helle Schmelzkruste etc.) wird parallel im anderen Bereich diskutiert.

Also zu den Meteoriten auf dem Mars. Schön, dass die Bilder zusammengestellt wurden. Die NASA wollte ja etwas über die damalige Atmosphäre herausfinden. Die Mets zeigen Abschmelzung und wurden anscheinend durch eine ehemals dichtere Atmosphäre abgebremst.

Meine Frage:
Gibt es hierzu irgendwelche Neuigkeiten?

Ich weiß gerade nicht, welche genaue Wegstrecke die Rover hinter sich haben, aber die Meteoriten-Ausbeute für ein paar Kilometer ist doch ziemlich gut...



Titel: Re: Meteoriten auf dem Mars
Beitrag von: Greg am Oktober 11, 2010, 12:15:38 Nachmittag
Hallo,

hier ein Link zu einer Nahaufnahme des neuen Meteoriten auf dem Mars, welchen der Rover Opportunity auf dem Weg zum Endeavor-Krater entdeckt und im September untersucht hat.

http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/multimedia/gallery/pia13419.html (http://www.nasa.gov/mission_pages/mer/multimedia/gallery/pia13419.html)

Der Meteorit wurde "Oileán Ruaidh" getauft (nach einer kleinen irischen Insel).
Der Name hört sich bestimmt besser an als irgendeine Nummer, auch wenn wahrscheinlich kaum einer weiß, wie man das Gälische ausspricht. :einaugeblinzel:  Aha, habe was gefunden: pronounced "ay-lan ruah"

Gruß  :prostbier:
Greg