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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: Nordnugget am Januar 03, 2010, 09:30:35 Vormittag

Titel: Meteoriten Preise
Beitrag von: Nordnugget am Januar 03, 2010, 09:30:35 Vormittag: Haben wir hier im Forum eigendlich eine Preisliste mit Meteoriten ?
Ich weiß jedes Stück ist anders und so, aber es gibt ja viele Stücke, da sind die Preise pro Gramm immer relativ gleich, bis auf den einen oder anderen ausreißer nach Oben und Unten.

Vielleicht könnt man eine Liste fertigen mit "Richtpreisen" für die gängisten Meteorite ?

Was haltet ihr davon ?

bye Jens
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Dave am Januar 03, 2010, 09:41:57 Vormittag: Hi,

mir ist so etwas bis her nicht bekannt. Obwohl es hier doch einige kleinere "Listen" gibt.
Aber als Einsteigerhilfe, wäre so etwas vielleicht gar nicht so schlecht. Ich mein mit der Zeit eignet man sich das Wissen auch an, aber als Anfänger wäre es für mich damals auch schön gewesen.
Der einzigste Haken daran ist, das es viel Arbeit machen wird. :platt:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: MarkV am Januar 03, 2010, 20:42:03 Nachmittag: Hallo,
am besten schaut man sich an, was andere bereits für einen ähnlichen Meteoriten bezahlt haben. Diese Preise kann man z.B. in den Ebay-Bewertungen der Händler nachschauen oder man markiert sich interessante Auktionen ("Watch-Funktion") und speichert sich die Ergebnisse von Zeit zu Zeit ab. Das mache ich schon seit über 2 Jahren. Ausserdem werden die Ergebnisse anderer Auktionshäuser auch veröffentlicht (z.B. neulich die Versteigerung der Elliot-Sammlung). Worauf ich wenig geben würde, sind Preisauszeichnungen auf Meteoriten-Händler Webseiten oder Auktionen mit Mindestpreis im Ebay. Die haben nur wenig Aussagekraft, da man jeden beliebigen Preis dranschreiben kann. Wenn man im Ebay auf Auktionen ohne Reserve-Preis bietet, ist man als Käufer meist auf der sicheren Seite, da man immer nur so viel bezahlt, wie auch ein anderer geboten hat.

Für jeden einzelnen Meteoriten einen Markpreis zu bestimmen, dürfte bei den >6000 NWA Nummern kaum zu machen sein. Viele Fälle werden auch einfach zu selten angeboten, um einen repräsentativen Marktpreis zu bestimmen. Am besten man ordnet so einen Preisführer nach Meteoritenklassen, schaut sich die NWA-Preise für dieses Material an und die Abweichungen nach oben und unten an und fügt Preise von ausgewählten Fällen hinzu. Es gibt ein paar allgemeine Regeln:

1. Wenig verwitterte Meteorite sind teurer als verwitterte.
2. Klassifiziertes NWA-Material ist teurer als unklassifiertes.
3. Grosse Stücke generell günstiger sind als kleine.
4. Geschnittene und polierte Scheiben sind teurer als unbearbeitetes Material.
5. Je geringer das TKW um so teurer (aber bitte bei NWA die Pairings zum TKW mitrechnen)

Ich kann ja mal mit den kohligen Chondriten anfangen.

CV3
Ist unter den Kohligen am günstigsten. Für unklassifizierte verwitterte NWA-Individuals zahlt man manchmal nur 1-2$/g. Scheiben klassifizierten Materials liegen so bei $5-$15/g. Allende kostet etwa $10/g.

CO3
Zweitgünstigster Kohliger. Ist bei NWA etwas teurer als CV3 und selten unter $10/g zu bekommen. Sollte aber bei durchschnittlicher Verwitterung nicht über $20/g kosten. Wie sehr die Preise für besonderes Material in die Höhe gehen können, sieht man aber an dem neuen NWA 4530 (nur 36g TKW, sehr frisch, CO3.05), für den im Ebay für kleine Fragmente an die $700/g bezahlt wurden. Moss kostet in Scheiben etwa $175/g. Für eine 56g Kainsaz-Scheibe aus den späteren Funden habe ich mal $9/g gezahlt, dürfte inzwischen aber kaum noch dafür zu bekommen sein.

CK
Ist etwas teurer als CO3. Ich würde sagen, $15-$25/g für klassifizierte Scheiben durchschnittlichen NWA Materials. Bei geringer Verwitterung gerne mal bis $50/g.

CR
Da gibt es fast nur NWA801. Dieser kostet so $15-$20/g. Alles was nicht NWA 801 ist, ist kaum zu bekommen und deutlich teurer.

CM
Aus der Wüste sind nur wenige Nummern erhältlich. Es geht so bei etwa $60/g los und geht bis etwa $200/g. Murchison ist kaum unter $120/g zu bekommen.

CB
Gujba kostet ca. $40/g und das ist dann wohl auch schon der günstigste überhaupt.

CH
Sehr selten. Bisher wurde nur stark verwittertes Material gefunden, das aber trotzdem >$150/g kostet.

CI
Wenn man Tagish Lake dazuzählt, ist der mit $600/g der günstigste. Ansonsten wohl kaum unter $2000/g zu bekommen.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: DCOM am Januar 03, 2010, 22:53:18 Nachmittag: Ich versuche mal unsystematisch mit ein paar bekannten Meteoriten (überwiegend Masseneisen) fortzufahren, aber es kann sich natürlich nur um ungefähre Werte handeln. Die Preise sind stark von den Individuen bzw. Scheiben abhängig, und reelle Marktpreise gibt es sowieso nicht. Mirko und Mettmann kennen sich da viel besser aus als ich (daher bitte gleich interventieren, falls einige Angaben atypisch sein sollten):

Sikhote-Alin: Silbrige Schrapnellstücke sind mit ca. 0,5 $/g am günstigsten. Individuen mit Regmaglypten kosten wohl so um die 2-3 $/g

Gibeon: Vollscheiben dürften etwa 1,5 $/g kosten.

Campo del Cielo: Für den bekommt man derzeit am meisten Material für sein Geld. Würde mal sagen so etwa 0,3-0,4 $/g.

Muonionalusta: Der Preis hierfür schwankt wohl recht stark. Mit etwas Glück bekommt man Individuen schon für 0,15 $ pro Gramm, aber realistisch sind wohl eher 0,35-0,40 $/g.

Anormale Silikateisen, z. B. NWA 5549: 4-7 $/g

Taza: 4-8 $/g

Laguna Manantiales: Typischerweise 5-7 $/g, aber es gibt auch echte Schnäppchenpreise (z. T. 1,5 $/g).

Seymchan: Scheiben mit rein oktaedritische Phase kosten derzeit etwa 1,5 $/g, pallasitische sind mit 4-7 $/g deutlich teurer. Scheiben, die den Übergang von oktaedritischer zu pallasitischer Phase zeigen, sind relativ selten und daher noch teurer. Gegenwärtig blättert man gut und gerne 7-10 $/g hin.

Eukrite, z. B. Millbillillie: Individuen 7-15 $/g

Wabar: Größere Scheiben sind kaum noch zu bekommen, daher relativ teuer. 15-30 $/g.

Esquel: Scheiben typischerweise 20-30 $/g

Winonaite, z. B. NWA 4024: >= 40 $/g

Ureilite, z. B. NWA 2625: 50-100 $/g

ungruppierte, basaltische Achondrite: NWA 2976 u. pairings: 300-1500,- $/g

Mond-/Marsgestein: 1200-2000 $/g (Schnäppchenpreise um die 400 $/g sind möglich.)
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: MarkV am Januar 03, 2010, 23:49:30 Nachmittag: Zitat von: darwin upheaval am Januar 03, 2010, 22:53:18 Nachmittag
Ureilite, z. B. NWA 2625: 50-100 $/g
Mond-/Marsgestein: 1200-2000 $/g (Schnäppchenpreise um die 400 $/g sind möglich.)

Von Ureiliten ist in der letzten Zeit ziemlich viel Material aufgetaucht. Die sind ab $20/g erhältlich, teils sogar für $15/g. Mehr als $50/g würde ich für Wüsten-Ureilite nicht zahlen. Man bekommt für $60/g ja schon den günstigsten Brachiniten und die sind viel seltener als Ureilite. Die Ureilite sind nach den HED die zweithäufigsten Achondrite überhaupt.

Für Mars und Mond bin ich nicht gerade der Experte, aber die günstigeren Märse kosten regulär etwa $375-500/g (NWA 4783, Zagami, DAG 476). Bei den Monden habe ich DAG 400 schon öfters für $400/g im Ebay enden sehen und sonst kostet der auch kaum über $600/g. Ansonsten kosten die meisten Monde um die $1000/g.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Dave am Januar 04, 2010, 15:38:45 Nachmittag: Hi,

Ich muss mal eben meine Meinung dazu sagen.

Also ich finde die ganze Sache mit den Preisen wirklich schwer einzuschätzen.
Ich würde mal sagen, dass da einfach Erfahrung da sein muss. Nach einer Weile entwickelt man schon so einen Sinn dafür, wie viel etwas kosten kann.

Ich meine die Angaben die hier gemacht wurden, sind schon eine Richtlinie. Aber zum Teil schwanken die Preise sehr stark.
So hat der darwin upheaval zum Beispiel 7$-15$/g bei Eukriten gesagt. Nun gibt es zwar Eukrite die 7$ kosten, aber der Großteil der Eukrite kostet nicht unter 10€/g.

Das Gleiche mit DaG 400. Da habe ich auch schon 1g Stücken im ebay gesehen die für in die 200€ weg gegangen sind, aber man kann durchaus auch an die 1000€/g bezahlen, aber auch alles dazwischen ist möglich.

Es spielen doch in den Preis auch viele Faktoren mit rein.
Nur mal einige aufgezählt:
- Individuell oder Scheibe
- Verwitterungsgrad
- Seltenheit/Verfügbarkeit/TKW
- Optik
- Orientierung
.....

Am Ende ist das alles nur eine Richtlinie.
Du kannst sicherlich 5 Personen ein Stück zeigen und jeder würde dir einen anderen Betrag nennen, den er bereit ist für das Stück zu zahlen.

Das Beste ist wirklich eigene Erfahrungen sammeln und immer am Ball bleiben. Denn es kann schon morgen ein 2t Mondmeteorit auf Deutschland fallen und schon sehen die Mondpreise sicher anders aus. :laughing:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: moldijaeger am Januar 04, 2010, 16:14:00 Nachmittag: Hi,
ja das mit den Meteoriten preisen ist schon so eine Sache!
Hier zum Beispiel habe sind mal 2 Ebayangebote, die doch recht gleich sind, sich aber im Preis deutlich unterscheiden!

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110453465760
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110475154866

Den Markt immer beobachten, so eigene Erfahrungen sammel und als Anfänger lieber erstmal kleine Brötchen backen, wird wohl das beste sein um seine Meteorite möglichst günstig zu kaufen!

Grüße
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Dave am Januar 04, 2010, 16:29:53 Nachmittag: Zitat von: moldijaeger am Januar 04, 2010, 16:14:00 Nachmittag
Den Markt immer beobachten, so eigene Erfahrungen sammel und als Anfänger lieber erstmal kleine Brötchen backen, wird wohl das beste sein um seine Meteorite möglichst günstig zu kaufen!

So würde ich das auch sehen, erstmal ruhig anfangen und Erfahrungen sammeln. Mit den größeren/teureren Mets erst noch ein wenig warten bzw. einen schon erfahrenen Sammler fragen. :einaugeblinzel:
Die Lust auf größeren, selteneres und außergewöhnliches Material kommt ganz von allein wenn man dann einmal "eingearbeitet" ist! :lacher:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: lithoraptor am Januar 04, 2010, 21:28:10 Nachmittag: Moin!

Zitat von: moldijaeger am Januar 04, 2010, 16:14:00 Nachmittag
Hier zum Beispiel habe sind mal 2 Ebayangebote, die doch recht gleich sind, sich aber im Preis deutlich unterscheiden.

Auch auf die Gefahr hin, dass ich hier gleich wieder eine Grundsatzdiskussion auslöse, aber Ebay-Auktionen laufen nach gänzlich anderen Regeln ab, als eine normale Fixpreis-Preisfindung. Da spielt es u.a. ein Rolle, wann eine Auktion endet, wie viele Leute mitbieten und wie viele von denen wirklich über Marktpreise orientiert sind oder eben auch nicht. Versteht mich bitte nicht falsch, ich mag Ebay, ersteiger dort auch ständig neues Sammlungsmaterial und es ist auch ein riesen Marktplatz, aber ich halte es nicht für sinnvoll Marktpreise anhand von Ebay-Auktionen festlegen zu wollen. Das geht meiner Meinung nach gar nicht. Wenn sich zwei finden, die ein Stück haben wollen, dann können Stücke weit über Preis bezahlt werden. Wenn ein Stück, aus welchen Gründen auch immer, keine Beachtung findet, dann kann es auch für den Startpreis, also $ 1.00/€ 1,00, übern Tisch gehen. Wie soll man daran eine Preisfindung orientieren???

Es hilft alles nix, man muss ein Gefühl für Preise und Chancen bekommen und natürlich ein Gespür für das Material und dessen Qualität (insbesondere was die Präp angeht). Man muss es gewissermassen muss man es im Urin haben, ob ein Preis schlecht, gut, fair, günstig oder sehr günstig ist.

Nur meine zwei €-Cents!

Gruß

Ingo
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Contadino am Januar 04, 2010, 21:43:32 Nachmittag: Hallo Ingo,

da kann ich Dir nur beipflichten :applaus: :applaus:
Ich hab über die Jahre viel gelernt (lernen müssen :eek:) was ebay angeht...
aber nicht zuletzt mit Hilfe dieses Forums und ein paar wohlmeinender amerikanischer Freunde sind meine Griffe ins Klo zu verkraften gewesen.
Die Jahre vor ebay waren - was die Preise anging - sowieso nicht mit heute zu vergleichen, auch weil's NWA noch nicht gab.
Insofern ist der ebay-Markt gar nicht so schlecht, wenn man vorsichtig rangeht und mal bei den Kollegen hier im Forum anfragt :super:

Ciao, Heiner
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 04, 2010, 21:47:06 Nachmittag: ...wenn ich mir, ohne bei diesem Thread ins Detail gehen zu wollen, eine persönliche
Bemerkung erlauben darf: vor allem sollte man den "Wert" dieses überaus seltenen
Materials, an dem wir Sammler uns erfreuen, zu schätzen wissen - nennen wir es
also gern etwas detaillierter einen "Seltenheitswert", warum nicht?

Werte mißt man bei, Preise bezahlt man, und "der Markt" reguliert den Preis, auch
wenn Ebay wirklich nicht repräsentativ ist für den Meteoritenmarkt schlechthin,
wie ja schon gesagt wurde. Es macht imho wenig Sinn, hier Listen zu erstellen, das
ist auch schon anderswo geschehen, und es hat sowieso alles nur den Charakter
des schnell Vergänglichen, gemessen an dem vergleichsweise geringen Bestand und
dem sehr hohen Alter der Materie, mit der wir uns beschäftigen.

Hier ein Tip auch für die Anfänger, über den Ebay-Tellerrand hinaus - ich glaube, er
stammt ursprünglich sogar von Mettmann, aber ich gebe das gern noch mal weiter:
"meteorite sale xyz" [xyz steht für einen Meteoritennamen] in google eingeben, all
den Links folgen und Schlüsse aus der Recherche ziehen. Ansonsten: Kontakte
pflegen, sich eingehend mit dem Thema beschäftigen, Börsen besuchen etc., "das
ganze Programm" schult auf Dauer viel mehr als nur der starre Blick aufs Ebay.

Wer sich bei unserem tollen (!) Thema einzig und allein mit Ebay beschäftigt, und mit
sonst nichts als dem Ziel, sich eine Sammlung möglichst billigheimerisch zusammenzu-
schustern, sollte sich fragen, ob er als Schmalspurspekulant nicht vielleicht doch in
einer anderen Sammlerecke viel besser aufgehoben wäre. Gut, das war jetzt etwas
provokant...

Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: lithoraptor am Januar 04, 2010, 23:04:23 Nachmittag: Hallo Alex!

Dem hier
Zitat von: gsac am Januar 04, 2010, 21:47:06 Nachmittag
Ansonsten: Kontakte pflegen, sich eingehend mit dem Thema beschäftigen, Börsen besuchen etc., "das
ganze Programm" schult auf Dauer viel mehr als nur der starre Blick aufs Ebay.
möchte ich mich gerne anschliessen. Das Hobby wird auf diese Weise auch wesentlich vergnüglicher und spannender.

Gruß

Ingo
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 04, 2010, 23:42:19 Nachmittag: Zitat von: lithoraptor am Januar 04, 2010, 23:04:23 Nachmittag
Hallo Alex!

Dem hier
Zitat von: gsac am Januar 04, 2010, 21:47:06 Nachmittag
Ansonsten: Kontakte pflegen, sich eingehend mit dem Thema beschäftigen, Börsen besuchen etc., "das
ganze Programm" schult auf Dauer viel mehr als nur der starre Blick aufs Ebay.
möchte ich mich gerne anschliessen. Das Hobby wird auf diese Weise auch wesentlich vergnüglicher und spannender.

Gruß

Ingo

Moin Ingo!

Stimmt, der persönliche Kontakt ist ein ganz wesentlicher Bestandteil, will man nicht nur "im
luftleeren Raum" operieren, wie unsere lieben Freunde all die Jahrmillionen bzw. -milliarden es
tun mußten, bevor sie bei uns gelandet sind!

Wichtig neben den persönlichen Kontakten: Investition nicht nur in Meteorite, sondern auch
in Wissen über Meteorite, also Bücher etc., noch über das Internet hinaus. Investitionen in
Börsenbesuche, Besuche der großen Meteoritenmuseen, Reisen zu interessanten Plätzen,
also wie gesagt: das "ganze Programm"...

Das wäre dann überhaupt mal eine wirklich interessante Fragestellung in diesem Zusammenhang:
wieviel vom Gesamtvolumen, das ihr für das Hobby "Meteorite" ausgebt, oder vom Gesamtbudget,
welches ihr habt, fällt an für Meteoriteneinkäufe, und wieviel für Bücher, Reisen zu Börsen etc...
Meine Antwort als Hobbyist: maximal 2/3 geht drauf für Einkäufe, minimal 1/3 für den Rest! Oder
vielleicht auch so etwa halb und halb, wenn ich es längerfristig sehe. Wie sieht´s bei Euch aus?

Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ben.g am Januar 05, 2010, 01:16:42 Vormittag: Zitat von: gsac am Januar 04, 2010, 21:47:06 Nachmittag
Werte mißt man bei, Preise bezahlt man...
Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen.

"Die Dinge haben nur den Wert den man ihnen verleiht" (Hätte ich gerne das Copyright drauf, ist aber von Moliere)
Ich kann mich noch gut an den Thread erinnern, in dem es dann irgendwann um Seymchanpreise ging und der Martin erschrocken war, dass ich es Betracht gezogen hätte, weit mehr als den Durchschnittspreis für ein Stück zu zahlen. Ich habs dann doch nicht gekauft, aber ich ärgere mich jetzt noch gelegentlich deswegen.
Manche Dinge lassen sich halt nicht quantifizieren.

Gruß
Ben
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: MilliesBilly am Januar 05, 2010, 01:28:24 Vormittag: Zitat von: ben.g am Januar 05, 2010, 01:16:42 Vormittag
Zitat von: gsac am Januar 04, 2010, 21:47:06 Nachmittag
Werte mißt man bei, Preise bezahlt man...
Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen.

"Die Dinge haben nur den Wert den man ihnen verleiht" (Hätte ich gerne das Copyright drauf, ist aber von Moliere)

Nehm ich jetzt euer beider Aussagen zusammen, so sag ich mit La Rochefoucauld: "Man muss den Preis der Dinge kennen."
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: DCOM am Januar 05, 2010, 03:00:19 Vormittag: Zitat von: ben.g am Januar 05, 2010, 01:16:42 Vormittag
Zitat von: gsac am Januar 04, 2010, 21:47:06 Nachmittag
Werte mißt man bei, Preise bezahlt man...
Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen.

"Die Dinge haben nur den Wert den man ihnen verleiht" (Hätte ich gerne das Copyright drauf, ist aber von Moliere)
Ich kann mich noch gut an den Thread erinnern, in dem es dann irgendwann um Seymchanpreise ging und der Martin erschrocken war, dass ich es Betracht gezogen hätte, weit mehr als den Durchschnittspreis für ein Stück zu zahlen. Ich habs dann doch nicht gekauft, aber ich ärgere mich jetzt noch gelegentlich deswegen.
Manche Dinge lassen sich halt nicht quantifizieren.

Gruß
Ben

Gleichwohl, die Angabe von aktuellen Preisspannen ist zur Orientierung für den Einsteiger sicher wichtig. So gibt es im Internet etliche Verkäufer, die ihre Steine völlig überteuert zum Kauf anbieten (oft kleine Steine, wo es nicht so augenfällig ist). Da kann man als Einsteiger im wahrsten Sinne des Wortes viel Lehrgeld bezahlen, wenn man die Preise nicht sorgfältig vergleicht. Warum sollten wir diesen Menschen die Kaufentscheidung nicht etwas erleichtern? So wäre mir z. B. nie aufgefallen, dass der Moss, den Mark erstanden hat, ein Schnäppchen war (mit meinem Millbillillie wäre es mir ähnlich ergangen). Ganz einfach deshalb, weil ich mich vorher nicht auskannte.

Ansonsten pflichte ich Moldjäger bei: Den Markt immer sorgfältig beobachten. Allerdings ist das bei dieser recht überschaubaren Sammlergemeinde mitunter schwierig. (So wechseln z. B. viele Steine unterderhand den Besitzer, wo sie, wie z. B. bei Mettmann und Mirko, oft viel günstiger angeboten werden als bei eBay. Wer das nicht weiß und nicht über die entsprechenden Kontakte zu den originären Findern verfügt, zahlt zwangsläufig drauf.)

Grüße, D.U.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Andreas Gren am Januar 05, 2010, 09:55:18 Vormittag: Zitat von: Dave am Januar 04, 2010, 15:38:45 Nachmittag
....
Du kannst sicherlich 5 Personen ein Stück zeigen und jeder würde dir einen anderen Betrag nennen, den er bereit ist für das Stück zu zahlen.
....

Zum Glück, das ist die Grundvoraussetzung für Tausch und Handel.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ben.g am Januar 05, 2010, 10:33:43 Vormittag: Zitat von: darwin upheaval am Januar 05, 2010, 03:00:19 Vormittag
Gleichwohl, die Angabe von aktuellen Preisspannen ist zur Orientierung für den Einsteiger sicher wichtig. So gibt es im Internet etliche Verkäufer, die ihre Steine völlig überteuert zum Kauf anbieten (oft kleine Steine, wo es nicht so augenfällig ist). Da kann man als Einsteiger im wahrsten Sinne des Wortes viel Lehrgeld bezahlen, wenn man die Preise nicht sorgfältig vergleicht. Warum sollten wir diesen Menschen die Kaufentscheidung nicht etwas erleichtern?

Wollte ich auch garnicht in Abrede stellen. Sowas ist als erste Orientierung durchaus sinnvoll.

Gruß
Ben
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 05, 2010, 14:24:00 Nachmittag: Zitat von: MilliesBilly am Januar 05, 2010, 01:28:24 Vormittag
Zitat von: ben.g am Januar 05, 2010, 01:16:42 Vormittag
Zitat von: gsac am Januar 04, 2010, 21:47:06 Nachmittag
Werte mißt man bei, Preise bezahlt man...
Ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen.

"Die Dinge haben nur den Wert den man ihnen verleiht" (Hätte ich gerne das Copyright drauf, ist aber von Moliere)

Nehm ich jetzt euer beider Aussagen zusammen, so sag ich mit La Rochefoucauld: "Man muss den Preis der Dinge kennen."

Man kann auch etwas zum Beispiel "um jeden Preis" (...wie man so sagt...) wollen, weil man dem
Gegenstand des Interesses eben im Augenblick des Betrachtens einen ganz besonders hohen Wert
zumisst.

Das ist - na gut, eine Extremsituation! - so in etwa wie "unsterblich verliebt". Da spielen dann die
Synapsen verrückt und man trifft Entscheidungen, die dem Anderen unerschlossen bleiben. Aber so
ist es halt mit der Wertigkeit (für den Kopf) und den Preisen (für den "Gelbbeutel" (c) Mettmann).

Was die Meteoriten angeht, ein persönliches Beispiel: ich habe mir gerade ein sehr schönes Fragment
vom Norton County geleistet - von einem alten Händler mit grosser Reputation zu einem auch objektiv
äusserst günstigen Preis. Kurz zuvor habe ich mir ein kleines Fragment des gleichen Meteoriten geleistet
von einem Händler, dessen Kontinuität im Business ich auch seit über einem Jahrzehnt schätze, und wo
ich mich gefreut habe, mal wieder einen alten Kontakt zu beleben. Das kleine Stück war (per g) deutlich
mehr als doppelt so teuer wie das grössere Fragment. Aber das war es mir wert - des Stückes wegen,
weil ich es einfach schön fand, aber auch des Verkäufers wegen, den ich schätze. Der Preis war dann
schon ok. Nur eine klitzekleine Episode, aber ein Beispiel dafür, dass es einen Unterschied machen kann,
nur nach Schnäppchen zu schauen oder sich den Blick für das Wesentliche im Hobby zu bewahren.

Ansonsten: 5 Leute schauen drauf, 5 Leute kommen zu unterschiedlichen Ergebnissen?? Ist doch
spannend, für Käufer und Verkäufer zugleich, da hat Andi völlig recht.

Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Dave am Januar 05, 2010, 18:20:41 Nachmittag: Hi,

ja das ist alles wiklich sehr schwer einzuschätzen. Deshalb empfinde ich es auch als eine fast unlösbare Aufgabe eine Liste zu erstellen. Das ist einfach nicht möcglich.
Das Beste ist wirklich erfahrenere Sammler um eine Orientierung zu bitten(also speziell zu dem und dem Met), wenn man noch ganz am Anfang steht. Oder man verlässt sich in der Einarbeitungszeit auf bekannte Händler, die auch international anerkannt sind. Die können es sich gar nicht leisten etwas viel zu teuer zu verkaufen.

Zitat von: darwin upheaval am Januar 05, 2010, 03:00:19 Vormittag
Ansonsten pflichte ich Moldjäger bei: Den Markt immer sorgfältig beobachten. Allerdings ist das bei dieser recht überschaubaren Sammlergemeinde mitunter schwierig. (So wechseln z. B. viele Steine unterderhand den Besitzer, wo sie, wie z. B. bei Mettmann und Mirko, oft viel günstiger angeboten werden als bei eBay. Wer das nicht weiß und nicht über die entsprechenden Kontakte zu den originären Findern verfügt, zahlt zwangsläufig drauf.)

Das klingt fast so, als wäre ebay der Hauptumschlagplatz für Mets und die Händler nur am Rande wichtig.
Für mich ist es eher so das die Händler die 1. Wahl sind. Denn sie sind es meist, die uns das Material beschaffen. Es ist einfach was anderes, bei ebay zu kaufen, als bei einem Händler. Finde ich, ist nicht als Kritik gemeint :einaugeblinzel:.

Wenn man jetzt noch direkt aus Marokko Meteoriten kauft, da ist das mit den Preis noch einmal was ganz Andres.
Aber das machen denke ich die Wenigsten. Das sind wohl eher die Händler und sicher für Anfänger auch nicht zu empfehlen.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ganimet am Januar 05, 2010, 18:33:02 Nachmittag: Zitat von: Dave am Januar 05, 2010, 18:20:41 Nachmittag
Hi,

ja das ist alles wiklich sehr schwer einzuschätzen. Deshalb empfinde ich es auch als eine fast unlösbare Aufgabe eine Liste zu erstellen. Das ist einfach nicht möcglich.
Das Beste ist wirklich erfahrenere Sammler um eine Orientierung zu bitten(also speziell zu dem und dem Met), wenn man noch ganz am Anfang steht. Oder man verlässt sich in der Einarbeitungszeit auf bekannte Händler, die auch international anerkannt sind. Die können es sich gar nicht leisten etwas viel zu teuer zu verkaufen.

Das soll ja wohl ein Witz sein :gruebel:

Zitat von: Dave am Januar 05, 2010, 18:20:41 Nachmittag

Das klingt fast so, als wäre ebay der Hauptumschlagplatz für Mets und die Händler nur am Rande wichtig.
Für mich ist es eher so das die Händler die 1. Wahl sind. Denn sie sind es meist, die uns das Material beschaffen. Es ist einfach was anderes, bei ebay zu kaufen, als bei einem Händler. Finde ich, ist nicht als Kritik gemeint :einaugeblinzel:.

... was meinste wie viele Händler fast nur über ebay verkaufen und wofür ebay bei manchen ist - zum ANFÜTTERN. Da einige Händler ansonsten im www wohl nicht so schnell zu finden wären. Ist ja auch ganz gut so, denn über ebay bin ich auf vieeele suuuper Händler in der ganzen Welt gestoßen zu denen ich schon Jahrelanges Vertrauen habe!!!

Gruß;

Andreas

Feste Metipreise gibt es nicht, man kann sich nur in etwa daran orientieren!!!

Ach ja - ich suche gerade einen bestimmten Howarditen !!!! nicht R-Chondriten!!! mit ca. 20 Gramm als Scheibe der bei Händlern zwischen 10 und 75 Dollar pro Gramm angeboten wird!!! Bei seriösen Händlern wohlgemerkt!!!!
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Andreas Gren am Januar 05, 2010, 18:44:14 Nachmittag: Zu unterscheiden sind im e bay sicher auch Auktionen und Festpreisartikel.

Wobei man auch bedenken sollte, daß e bay viele Meteoriten nie nicht zu Gesicht bekommt.
Nen echten Rembrandt würde kein Händler als Auktion ins e bay laden und auch kein Interessent dort suchen und/oder kaufen.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: MarkV am Januar 05, 2010, 19:17:29 Nachmittag: Zitat von: ganimet am Januar 05, 2010, 18:33:02 Nachmittag

Ach ja - ich suche gerade einen bestimmten Howarditen !!!! nicht R-Chondriten!!! mit ca. 20 Gramm als Scheibe der bei Händlern zwischen 10 und 75 Dollar pro Gramm angeboten wird!!! Bei seriösen Händlern wohlgemerkt!!!!

Hallo,
wenn jemand etwas für $75/g anbietet, was sonst $10/g kostet, dann grenzt das schon an Wucher. Hier wird wohl nur darauf gewartet, dass jemand vorbeikommt, der nicht über die hinreichende Erfahrung verfügt ( siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Wucher ). Ich halte das für nicht mehr seriös.
Von daher ist es durchaus sinnvoll, hier im Forum den Neusammlern ein paar Anhaltspunkte für seriöse Meteoritenpreise zu geben.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 05, 2010, 20:10:32 Nachmittag: Zitat von: ganimet am Januar 05, 2010, 18:33:02 Nachmittag
Ach ja - ich suche gerade einen bestimmten Howarditen !!!! nicht R-Chondriten!!! mit ca. 20
Gramm als Scheibe der bei Händlern zwischen 10 und 75 Dollar pro Gramm angeboten wird!!!
Bei seriösen Händlern wohlgemerkt!!!!

Zitat von: MarkV am Januar 05, 2010, 19:17:29 Nachmittag
wenn jemand etwas für $75/g anbietet, was sonst $10/g kostet..

Mark, hier ist grosse Vorsicht geboten! Dein Satz suggeriert, daß es normalerweise (.."sonst"..)
$10/g kostet, aber aus Andreas Statement geht nur hervor, daß es "zwischen 10 und 75 Dollar
pro Gramm" angeboten wird. Das ist durchaus nicht deckungsgleich in der Konsequenz der Aussage,
und läßt voreilige Schlüsse nicht zu. Interessant wäre, zu wissen, welche Händler das zu welchen
Preisen in diesem weitgespreizten Bereich anbieten, aber ein name-dropping muß hier öffentlich ja
nun auch nicht gerade stattfinden...

Dem Andreas indes bleibt es unbenommen, den Meteoriten zu benennen, um den es geht, wenn er
denn mag, damit sich jeder selber ein Bild machen kann. Aber ich würde es auch nur zu gut verstehen,
wenn er dies für sich behalten will.

Meinmalnur,
Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Dave am Januar 05, 2010, 20:17:44 Nachmittag: Zitat von: ganimet am Januar 05, 2010, 18:33:02 Nachmittag
Zitat von: Dave am Januar 05, 2010, 18:20:41 Nachmittag
Hi,

ja das ist alles wirklich sehr schwer einzuschätzen. Deshalb empfinde ich es auch als eine fast unlösbare Aufgabe eine Liste zu erstellen. Das ist einfach nicht möglich.
Das Beste ist wirklich erfahrener Sammler um eine Orientierung zu bitten(also speziell zu dem und dem Met), wenn man noch ganz am Anfang steht. Oder man verlässt sich in der Einarbeitungszeit auf bekannte Händler, die auch international anerkannt sind. Die können es sich gar nicht leisten etwas viel zu teuer zu verkaufen.

Das soll ja wohl ein Witz sein :gruebel:

Ganz und gar nicht. Warum auch. Ein Händler steht doch immer in Konkurrenz mit anderen Händlern. Ich meine etwas vergleichen kann jeder.
Kein "normaler" Händler würde einen HOW für $75/g anbieten, denn dann kauft den keiner mehr außer es ist vielleich einmaliges Weltklassematerial.
Und die meisten Methändler die einen guten Ruf haben, gehen mit zu überteuerten Preisen sicher auch das Risiko ein, eben diesen zu verlieren, was dann keine guten Folgen für den Händler hätte.
Aber ich möchte hier auch nicht anfangen zu streiten. :smile:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ganimet am Januar 05, 2010, 20:28:11 Nachmittag: Zitat von: Dave am Januar 05, 2010, 20:17:44 Nachmittag
Zitat von: ganimet am Januar 05, 2010, 18:33:02 Nachmittag
Zitat von: Dave am Januar 05, 2010, 18:20:41 Nachmittag
Hi,

ja das ist alles wirklich sehr schwer einzuschätzen. Deshalb empfinde ich es auch als eine fast unlösbare Aufgabe eine Liste zu erstellen. Das ist einfach nicht möglich.
Das Beste ist wirklich erfahrener Sammler um eine Orientierung zu bitten(also speziell zu dem und dem Met), wenn man noch ganz am Anfang steht. Oder man verlässt sich in der Einarbeitungszeit auf bekannte Händler, die auch international anerkannt sind. Die können es sich gar nicht leisten etwas viel zu teuer zu verkaufen.

Das soll ja wohl ein Witz sein :gruebel:

Ganz und gar nicht. Warum auch. Ein Händler steht doch immer in Konkurrenz mit anderen Händlern. Ich meine etwas vergleichen kann jeder.
Kein "normaler" Händler würde einen HOW für $75/g anbieten, denn dann kauft den keiner mehr außer es ist vielleich einmaliges Weltklassematerial.
Und die meisten Methändler die einen guten Ruf haben, gehen mit zu überteuerten Preisen sicher auch das Risiko ein, eben diesen zu verlieren, was dann keine guten Folgen für den Händler hätte.
Aber ich möchte hier auch nicht anfangen zu streiten. :smile:

Du kannst mir glauben....wenn ich hier die Namen nennen würde, hättest du einen ganz anderen Blick auf die Sache. Du gehst da glaube ich etwas blauäugig ran. Beide "normalen" Händler, der für 10 Dollar und die für 75 Dollar sind Weltweit sehr wohl bekannt und wenn ich den für 10 Dollar bekommen habe, werde ich auch die NWA Nummer bekannt geben. Der Howi wird sonst so zwischen 20 und 25 Dollar angeboten ...75 schlägt dem Fass den Boden aus. Ich habe zum Anfang mein Lehrgeld bezahlt - Du mußt es wohl noch....ich will hier auch nicht anfangen zu streiten :lacher:

Gruß;

Andreas
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 05, 2010, 20:41:50 Nachmittag: Jeder, der etwas länger "im Geschäft" ist, weiß .... "wo Bartel den Most holt"!!?????? Nein,
das nun auch nicht gerade, aber unter den paar Dutzend Händlern, die allgemein bekannt
sind, gibt es durchaus notorische "Apotheker" mit üblicherweise überhöhten Angebotspreisen
(PS: ich weiß auch nicht, wie die sich auf Dauer behaupten können, aber es scheint ja wohl
zu funktionieren, aus was für Gründen auch immer..) und es gibt auch honorige "Discounter"
mit durchaus sehr guter Ware zu fairen, um nicht zu sagen sogar günstigen Preisen. Man
muß und sollte die Angebote und die Dienstleistungen um diese Angebote herum einfach
erstmal wahrnehmen und dann vergleichen, wenn man zu einem persönlichen Schluß kommen
möchte. Das kann man hier auch nicht einfach mal aufschreiben. Name-dropping in öffentlichen
Foren wie diesem fand ich noch nie schicklich - möge das jeder selber für sich herausfinden...

Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ganimet am Januar 05, 2010, 20:45:38 Nachmittag: Die Namen werde ich nieee nennen - gehört sich auch nicht! Wer dann beim :google: selber rausfindet wen ich meine, der hat doch schon alles richtig gemacht :super:
Wer aber meint alles ist rosa, der muß eben noch lernen :belehr:

Gruß,

Andreas
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: MilliesBilly am Januar 05, 2010, 22:19:08 Nachmittag: Noch etwas zum Thema. Die Argumentation liest sich hier vielfach so, als würde es sich bei Meteoriten um Produkte von der Stange handeln, von absoluter Vergleichbarkeit also - aber ein Stein Chergach z.B. verhält sich zu einem anderen unter Umständen dramatisch anders als ein Nokia 5800 zu einem anderen Nokia 5800. Das ist auch gut so, könnten wir die Metis bei Otto-Versand nach Katalog ordern, wäre die ganze Sache vielleicht nicht ganz so anregend.

Man müsste also, um beim konkreten Beispiel zu bleiben, schauen, wie die beiden Scheiben des identischen Howarditen ausschauen. Sind sie beide gleich sorgfältig flächenparallel geschnitten? Handelt es sich in beiden Fällen um vielleicht auch noch schön bekrustete bekrustete Vollscheiben, oder stammt eine womöglich von einem schon vielfach verschnittenen Reststück? Sind beide Scheiben gleich sorgfältig geschliffen und poliert? Stammt eine der beiden am Ende, auch das kann vorkommen, von einem durch Exposition stärker verwitterten Stein des nämlichen Meteoriten? Zeigt eine Schiebe für diesen Meteoriten ungewöhnliche und interessante Features (ich denke da z.B. an die orangefarbene Lithologie bei NWA 869, die nur bei ganz wenigen Scheiben in Erscheinung tritt, oder an die IM-Features bei Chergach, auch ziemlich rar, etc. etc.)

Wie wir wissen, kann dies alles den Wert wie auch den Preis von verschiedenen Steinen/Scheiben desselben Meteoriten sehr unterschiedlich ausfallen lassen. Daher plädiere ich v.a. dafür, die Qualitätskriterien von Meteorit (und natürlich auch Händler) im Auge zu behalten. Gelingt es, außergewöhnliche Qualität zu erstehen, reut später auch der vielleicht deutlich höhere Preis, den man zahlen musste, schwerlich.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Hungriger Wolf am Januar 06, 2010, 09:47:35 Vormittag: Hallo Forum!

Jedes Meteoritenstück, selbst Fragmente von Meteoriten, können natürlich durch Ihr äußeres Erscheinungsbild, Individualität etc. ..........., hoch oder auch niedrig im Preis bewertet werden.......

Letztendlich ist es ja eine Vereinbarung zwischen einem Verkäufer eines Meteoriten/Fragment etc. und dem Käufer:

Hier mal eine Preisliste ("aus dem Internet") die zumindest einen Orientierungspunkt für eine Preisgestaltung bietet!

R=rare
C=common
VC=very common

Preise in Dollar pro Gramm

CHONDRITES

CIl 128-1,650 R
CI2 200-1,000 R
CM1 NA R
CM2 4-100 VC
CR2 25-200 C
CH3 50-500 R
CB 10-350 C
CO3 3-100 VC
CK3 100 R
CK4 10-100 C
CK5 20-150 R
CK6 NA R
CV3 OxA
(Oxidized-Allende subgroup) 2-200 VC
CV3 OxB
(Oxidized-Bali subgroup) 200 R
CV3 R
(Reduced subgroup) 5-60 R
CV4 NA R
C4 (Coolidge, Loongana 001, HaH 073 grouplet) 25-150 R
C3 (ungrouped) 100-200 R

R CHONDRITES 40-1,000 C

LL3.0-3.9 1-100 VC
LL4 1-88 C
LL5 1-45 C
LL6 1-46 C

OTHER CHONDRITES
LL7 8-100 R

L/LL3 5-30 R
L/LL4 3-20 R
L/LL5 5 R
L/LL6 10 R

L3 2-22 C
L4 1-25 VC
L5 .25-140 VC
L6 .10-500 VC
L7 NA VR

H/L3 5-100 R
H/L4 2-15 C

H3 2-20 C
H4 .15-343 VC
H5 .10-54 VC
H6 .10-100 VC

"kakangariites" (proposed grouplet) 830 R

"F CHONDRITES" (Cumberland Falls inclusions) 40-75 R

ENSTATITE CHONDRITES
ACHONDRITES
IRONS(chemical groups)

EH3 20-50 VC
EH4 20-110 C
EH5 NA R
EH6 NA R
EL3 NA R
EL4 100 R
EL5 NA R
EL6 10-85 C

ANGRITES 120-1,000 C
BRACHINITES 100-625 R
ACAPULCOITES 30-1,000 R
LODRANITES 2000-29,108 R
WINONAITES 75-800 C
UREILITES subgroup 1 50-385 VC
UREILITES subgroup 2 240 R
UREILITES subgroup 3 NA VR
UREILITES polymict 50-200 C
HOWARDITES 15-100 C
EUCRITES cumulate group 10-100 R
EUCRITES noncumulate "Main series" 7-85 VC
EUCRITES noncumulate "Stannern Trend" 10-100 C
EUCRITES noncumulate "Nuevo Laredo Trend" 100-200 R
DIOGENITES 16-85 VC
AUBRITES 10-200 VC
SHERGOTTITES (basalts) 350-4,000 VC
SHERGOTTITES (lherzolites/harzburgites) NA R
NAKHLITES (clinopyroxenites/wehrlites) 700-35,000 R
ORTHOPYROXENITE NA VR
CHASSIGNITE (dunite) 10,000-142,500 VR
LUNAITE (highlands breccia) 750-160,000 C
LUNAITE (mare basalt) 2,000-20,000 R

IRONS, SILICATED
STONY-IRONS
MESOSIDERITES
PALLASITES

IA .2-6 VC
IB 5-25 R
IC 1-6 R
IIA 1-15 VC
IIB .15-5 VC
IIC 5-65 R
IID 1-5 C
IIE 1-10 VC
IIF 5-20 R
IIIA .50-16 VC
IIIB 1-6 VC
IIIC 6 R
IIID 5 R
IIICD .15-13 VC
IIIE 2-6 R
IIIF 3-10 R
IVA .10-5 VC
IVB 2-41 C

From groups IA, IB, IIE, IIICD, and IVA 5-25 VC

Subgroups 1-4 2-100 R-VC

Main Group .75-60 VC
Eagle Station Grouplet NA VR
Pyroxene Grouplet 12-34 R

schöne Grüsse von :fluester:
Achim
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 06, 2010, 11:14:31 Vormittag: Zitat von: Hungriger Wolf am Januar 06, 2010, 09:47:35 Vormittag
Hier mal eine Preisliste ("aus dem Internet") die zumindest einen Orientierungspunkt für eine Preisgestaltung bietet!

Diesen Price Guide hat "Odessa" schon einmal gepostet. Er stammt aus 2007 und ist sicher nicht mehr
ganz aktuell. Oder hast Du hier eine aktuellere Version gepostet? Habe das jetzt nur punktuell geprüft
und auf die Schnelle keine Veränderungen entdecken können...

Siehe auch den alten Thread zum Thema: http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=1965.45

Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Hungriger Wolf am Januar 06, 2010, 16:18:36 Nachmittag: Hallo Alex!

.......war wohl die selbe Internet-Datenquelle (Recherche)...... :super:

schöne Grüsse von
Achim
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Januar 07, 2010, 22:51:54 Nachmittag: Was ist ein Normalpreis?

Man nehme:
http://www.meteorite.com/dealer_list.htm

und zusätzlich die Ebay-stores und Fixpreisangebote der regelmäßigen Ebay-Verkäufer.
(Mittlerweile hat sich ja Ebay wegentwickelt bei den Meteoriten von einer Auktionsplattform hin zu einer Ladenplattform).

Da nehme man alle Stücke und Preise und mittle.
Dann hat man einen Normalpreis.

So schwer ist das doch nicht.

Ich stimme im Übrigen damit überein, daß Ebay nur einen kleinen Teil des Mettwelthandels ausmacht.
Man muß ja nur einmal schauen, was da an selteren Namen oder an den exotischsten Klassen in der Woche angeboten/umgesetzt wird,
das sind ja oft insgesamt nur eins bis drei Gramm.
Auch kann ich nicht unbedingt den Gegensatz sehen, zwischen "Händler" und "Ebay". Größtenteils werden die Mettangebote dort von den regulären Händlern bestritten und auch die regelmäßigen Beschicker unter den Sammlern, die, wenn sie sich auch selbst nicht so begreifen mögen, würde ich in der Hinsicht als Händler bezeichnen.
Normale Auktionen ohne Startpreise sind nur brauchbar zur Ermittlung von Normalpreisen bei "Massen"material, ansonsten sind die Resultate zu erratisch und vereinzelt. Mal fürchterlich überbezahlt, mal Verreckerle, zu denen es kein Marokkaner hergeben könnt.

Wie der Millie angemerkt hat, handelt es sich bei Meteoriten um Einzelstücke, um Unikate.

Für geringe Qualität, Ausprägungen, Präparation, große Mengen sollte man unterdurchschnittlich kalkulieren,
für hohe Qualität, für Bestpräparation, für Besonderheiten, aber auch für Sicherheit (und ev. Service) kann man über den Normal-/Durchschnittspreis gehen.

Einige berücksichtigen auch den Faktor der erbrachten (Gesamt-)Leistung des Anbieters, gerade wenn sie längerfristig mit diesem zu operieren gedenken.
Das ist in den Fällen dann auch nicht anders als in der übrigen Arbeitswelt, in der das Ideal der leistungsgerechten Bezahlung gefordert und hochgehalten wird.

Wir, und da schließe ich den Stefan mit ein,
sind sowieso Verfechter dafür, daß sich die Sammler so gut wie irgend möglich über das Preisgefüge informieren mögen,
denn nur so können sie ja überhaupt einschätzen und in der Folge dann auch schätzen,
was wir ihnen überhaupt da alles ermöglichen und anbieten.

:prostbier:
Martin
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ganimet am Januar 09, 2010, 19:50:27 Nachmittag: Hallo :hut:

Hier nun mal ein Beispiel von extremen Preisunterschieden....nix von wegen mehr Arbeit und schleifen oder Scheibe oder Stück oder...... :fingerzeig:
Manches kann und will ich nicht nachvollziehen http://www.google.de/search?hl=de&safe=off&q=nwa+4662&meta=&aq=f&oq=

Den Angriten NWA 4662 mit 1,04 Gramm habe ich auch bei ebay noch günstiger bekommen :wow: Warum hat kein anderer bei diesem renomierten wie Dave sagt "normalen" Verkäufer zugeschlagen :gruebel:

Ich will hier ja keinen in die Pfanne hauen, aber manches ist wirklich nicht "normal". :crying:

Naja, ist ja auch jedem seine Sache was er macht :weissefahne:

Gruß :winke:

Andreas

Steinert mich :kiss:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Januar 09, 2010, 22:23:31 Nachmittag: Salü und fast hätt ich "na und?" gschrirm.

Ich bin bei solchen Sachen immer ganz vorsichtig.
Es ist ein Markt mir Unikaten und der von wenigen einzelnen individuellen wenigen Akteuren bestritten wird.
Es gibt eben nun mal keinen Preiskamm, über den einheitlich geschoren wird - und das ist auch gut so.

Guxx, der eine hat was in Aussicht, muß liquide werden, liquidiert er, wurscht ob unter Kosten.
Oder Notverkäufe - jetzt mit der Krise in USA, gab noch nie soviele Notverkäufe auf der US-list, wie letztes Jahr.
Wieder ein anderer hat seinen Schnitt gemacht, haut den Rest weg, egal was rauskommt, weil er nicht helle ist.
Manche machens gewerblich, zahlen Steuern, diese teilweis umlegen auf die Preise, andere nicht, wieder andere machens privat, zahlen keine Steuern.
Manche reisen um die Welt, um den Stoff zu besorgen, haben damit Kosten, die diejenigen, die zwei, drei Steine aus dem Lehnstuhl machen, nicht haben.
Verschiedene Leute haben verschiede Einkaufspreise, manche tauschen ein gegen etwas, was sie spottbillig bekommen haben und können so die Quelle preislich unterbieten.
Wieder andere sind in Wahrheit keine Händler und können ein Stück 5 Jahre lang anbieten, bis es verkauft ist.
Wieder wieder andere sind Großsortimenthändler, die Mischkalkulieren können, billige Sonderangebote querfinanzieren mit teureren anderen Sachen, was ein wiedrum der Kleinhändler nicht kann.
Wieder wieder wieder andere dumpen, um der vermeintlichen Konkurrenz zu schaden
usw. usf.
Da gibt es viele Gründe und solang man die nicht kennt, sollte man sich hüten Unlauterkeit zu ruchen.

Ich mein, siehst ja selbst. Da gibts schon Händler, wo sehr vieles erheblich mehr kostet als üblich und trotzdem findst auf deren Seiten immer wieder auch Sachen darunter, die ganz erstaunlich billig sind (nur schalten die meisten vorher ab, hihi).

Was man auch nicht erwarten darf, ist, daß wenn einer mal ramscht, daß dann alle sofort gefälligst nachzuziehen haben.
I moa, wo kämer denn dann hin? (Da könnten wir unsere dauernden Sonderangebote gar nicht fahren, weil uns die Kollegen erwürgen würden).

Zitat
Warum hat kein anderer bei diesem renomierten wie Dave sagt "normalen" Verkäufer zugeschlagen

Weils zu träge zum Vergleichen sind.

Ist ja keene Kunst, hast ja bei dem Angriten gesehen, paar Mausklicks, 5 Minuten, weiß man Bescheid.

Verstehen kann man das nicht. Da fahrens extra in andere Länder, um beim Volltanken 2Euro zu sparen, studieren eifrig die Zeirungbeilagen vom Aldi, vom Lidl und wiese alle heißen, wo die Butter ein Zehnerl billiger und ihr Shampoo um ein Fuffzgerl billjer grad im Sonderangebot ist, wenns einen Fluch buchen, hockens einen ganzen Tag am Rechner und wenns ein Elektrogerät gar kaufen wollen, klapperns Tagelang die Märkte und das Web ab...

...bei ihren Herzensdingen, den Meteoriten, aber, wos Hunderte und Tausende sparen könnten, da scheints ihnen völlig wurscht zu sein, da nehmens sich nicht mal ein halbes Stünderl Zeit zum vergleichen - und schwer ist das nicht, so viele Anbieter und soviele Meteorite gibts nicht, und das allermeiste spielt sich höchstbequem im Internet ab.

Uns wurmt das auch, weil wir uns häufig schon sehr bemühen. Aber machen kömmer auch nix. Braucht man starke Nerven, selbst hier im Forum, womer, wenn wir sehen, was die Leut manchmal freiwillig blechen und für was, es uns schon oft reißt, obmer nicht das nächstemal einfach das Doppelte hinschreiben oders gleich fürs Dreifache ins Ebay hauen sollen. :bid:

...nur obsiegt dann trotzdem immer noch das Gute in uns. :baetsch:

Mei, machen kömmer auch nix, als permanent drauf hinzuweisen, daß Googel Euer Freund ist und daß, der, der vergleicht, sehr viel Geld sparen kann bzw. daß desse Sammlung viel schneller wächst.

:prostbier:
Mettmann
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Andyr am Januar 20, 2010, 10:36:21 Vormittag: Mal ne Frage am Rande. In welchem Bereich seht Ihr momentan die Preise für Millbillillie?
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: aknoefel am Januar 20, 2010, 11:24:25 Vormittag: Zitat von: Andyr am Januar 20, 2010, 10:36:21 Vormittag
Mal ne Frage am Rande. In welchem Bereich seht Ihr momentan die Preise für Millbillillie?

So um die 15 USD/g also 10-11€/g

Gruß
André
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: speul am Januar 20, 2010, 12:38:45 Nachmittag: Hab letzten September 6 € fürs Gramm bezahlt :smile:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: MarkV am Januar 20, 2010, 18:27:14 Nachmittag: Hi,
heute ging einer für $6.66/g weg:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180456857843&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Das ist so ziemlich der niedrigste Preis, den ich je gesehen habe.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ironmet am Januar 20, 2010, 18:34:02 Nachmittag: Hallo Mark,

ja,den hatte ich auch beobachtet.
Was ich leider verpasst hatte,war dieser kleine Ash Creek für etwas über 14 Euro/g.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230421957378&ssPageName=STRK:MEDWX:IT

Viele Grüße Mirko
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ganimet am Januar 20, 2010, 18:35:12 Nachmittag: Vor ein paar Tagen.....http://cgi.ebay.de/4-Nice-Broken-Millbillillie-Meteorite-Individuals-61gms_W0QQitemZ180456876865QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2a04116b41
das sind $ 5.08/g und vor einiger Zeit habe ich auch schon einen für unter $ 5.00 weggehen sehen :crying:

Man muß eben abwarten bis sich das richtige ergibt :super:

Gruß;

Andreas
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 20, 2010, 18:51:23 Nachmittag: Das wird sich regulieren und sicher bald wieder teurer werden. Wobei auch ich mich
frage, wie diese momentane "Millbillillie-Schwemme" (...darf man das so nennen...?)
überhaupt zustande kommt: neue Funde oder altes Material, welches "frei" wird???
Und falls Letzteres zutrifft: woher kommt das dann? Auch bei Camel Donga...

Man sollte jedenfalls jetzt nicht den allerhinterletzten Ebay-Preis zum beständigen
"Standard" erheben, denn das ist wahrscheinlich nur eine Momentaufnahme in space
and time. Millbillillie ist und bleibt ganz sicher ein "cornerstone" für jeden auch nur
halbwegs ernsthaften Meteoritensammler - ein Exemplar davon gehört also in jede
dementsprechende Sammlung.

Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ben.g am Januar 20, 2010, 19:03:51 Nachmittag: Zitat von: gsac am Januar 20, 2010, 18:51:23 Nachmittag
Millbillillie ist und bleibt ganz sicher ein "cornerstone" für jeden auch nur
halbwegs ernsthaften Meteoritensammler - ein Exemplar davon gehört also in jede
dementsprechende Sammlung.

Ja, und ich hab noch keinen. :crying:
Falls also jemand ein intaktes kleines Exemplar mit schönen Flowlines loswerden will... :smile:

Gruß
Ben
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: astro112233 am Januar 20, 2010, 21:13:32 Nachmittag: Könnt ihr glatt vergessen.

Ash Creek ist nur ein Massenfall.

Millbillilli ist der Campo unter den Eukriten.

Gruß Konrad :hut:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 20, 2010, 21:23:02 Nachmittag: Zitat von: Astro - MP am Januar 20, 2010, 21:13:32 Nachmittag
Millbillilli ist der Campo unter den Eukriten.

Einspruch, Konrad! Millbillillie ist ein "Grandseigneur" unter den Eukriten, so würde ich das sehen!
Und das hat nichts mit dem aktuellen Preis oder der aktuellen Verfügbarkeit zu tun, und auch nichts
damit, daß es inzwischen wesentlich "aufregendere" Meteorite aus der HED-Gruppe geben mag...
Mit Millbillillie ist eine, fast möchte man sagen, ganze Generation von Sammlern "aufgewachsen".

Meinmalnur,
Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: astro112233 am Januar 20, 2010, 22:20:32 Nachmittag: Hallo Alex, :winke:

die Definition stammt nicht von mir, die hatte mir damals auch sehr aufgestoßen.

Persönlich besitze ich 5 sehr schöne Millibillilli Individuen und eine Scheibe. Ein muss für jeden Sammler.

Vor ca. einem Jahr verkaufte dieser Händler 200 Millbillilli und Camel Donga mit offizieller Ausfuhrgenehmigung über Ebay. Das Highlight war ein ca. 65g Camel Donga mit phänomenaler Hochglanzkruste. Das ich diesen nicht kaufte bereue ich noch heute!

Gruß Konrad :hut:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Januar 20, 2010, 22:44:31 Nachmittag: Zitat
Das wird sich regulieren und sicher bald wieder teurer werden

Psst Oheim,

das ist immer die Zeit ganz kurz vor Tucson.
Da halten die Sammler und die Sammlerhändler das Geld zamm,
um gerüstet zu sein für die Show und die Gelegenheiten, sie sie dort zu ergattern hoffen.
Entweder vorort oder für die Neuigkeiten, die meist noch zur Showzeit auf die Listen und Foren und ins Ebay von dort aus kommen.
Zusätzlich üben sich immer davor einige in der Kunst der Steinverflüssigung,
aus den gleichen Gründen.

Daher ists unmittelbar vor Tucson im US-ebay oft sähr billig.

:fluester:
Mettmann
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: DCOM am Januar 20, 2010, 23:15:27 Nachmittag: Zitat von: Andyr am Januar 20, 2010, 10:36:21 Vormittag
Mal ne Frage am Rande. In welchem Bereich seht Ihr momentan die Preise für Millbillillie?

Wenn Du Dich an Don Smith wendest, kannst Du Individuen schon für 9-10 $/g bekommen. "Gute Kunden", die größere Exemplare kaufen, vielleicht auch für noch weniger :einaugeblinzel:

Gruß, D.U.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: DCOM am Januar 20, 2010, 23:20:00 Nachmittag: Zitat von: gsac am Januar 20, 2010, 21:23:02 Nachmittag
Zitat von: Astro - MP am Januar 20, 2010, 21:13:32 Nachmittag
Millbillilli ist der Campo unter den Eukriten.

Einspruch, Konrad! Millbillillie ist ein "Grandseigneur" unter den Eukriten, so würde ich das sehen!
Und das hat nichts mit dem aktuellen Preis oder der aktuellen Verfügbarkeit zu tun, und auch nichts
damit, daß es inzwischen wesentlich "aufregendere" Meteorite aus der HED-Gruppe geben mag...
Mit Millbillillie ist eine, fast möchte man sagen, ganze Generation von Sammlern "aufgewachsen".

Meinmalnur,
Alex

Hi Alex,

Dir kann ich in diesem Punkt nur beipflichten. Milli ist klasse! :lechz:

D.U.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: DCOM am Januar 20, 2010, 23:21:54 Nachmittag: Zitat von: ben.g am Januar 20, 2010, 19:03:51 Nachmittag
Zitat von: gsac am Januar 20, 2010, 18:51:23 Nachmittag
Millbillillie ist und bleibt ganz sicher ein "cornerstone" für jeden auch nur
halbwegs ernsthaften Meteoritensammler - ein Exemplar davon gehört also in jede
dementsprechende Sammlung.

Ja, und ich hab noch keinen. :crying:
Falls also jemand ein intaktes kleines Exemplar mit schönen Flowlines loswerden will... :smile:

Gruß
Ben

Hi Ben,

willst Du mein 362-Gramm-Stück haben? Ich mach Dir auch einen guten Preis: 2500 €, weil Du es bist (http://freigeisterhaus.de/images/smiles/icon_mrgreen.gif)

Spaß beiseite, hier wäre ein schöner Endcut:

http://cgi.ebay.com/Collection-Meteorite-MILLBILLILLIE-AEUC-M-EndCut-32-5Gr_W0QQitemZ370140106581QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_2?hash=item562e11cf55

und hier noch ein exquisites Individuum (Endpreis VS)...

http://cgi.ebay.com/Millbillillie-Eucrite-Meteorite-Complete-Individual_W0QQitemZ200411110642QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2ea96edcf2

LG, D.U.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 20, 2010, 23:28:35 Nachmittag: Stimmt, D. U., das sehen wir sehr ähnlich - aber :fluester: ... bitte sei vorsichtig mit Namedropping!

Gut, in diesem Falle ist es ein australischer Kontakt in Perth, weit weg, aber dennoch ist
bei solchen Dingen stets etwas Vorsicht angesagt, unabhängig davon, ob Du recht hast
oder nicht (PS: ..klar, hier hast Du recht!), und das sollte man eher im privaten Mailsektor
besprechen, find ich. Siehst ja z. B. an aktuellen Gegebenheiten, wohin sowas zwar nicht
zwingend führen muss, aber trotzdem führen kann.

:prostbier: Alex (...und viel Spass bei Deinem ersten Stammtisch demnächst in Freising)
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: DCOM am Januar 20, 2010, 23:31:45 Nachmittag: Zitat von: gsac am Januar 20, 2010, 23:28:35 Nachmittag
Stimmt, D. U., das sehen wir sehr ähnlich - aber :fluester: ... bitte sei vorsichtig mit Namedropping!

Gut, in diesem Falle ist es ein australischer Kontakt in Perth, weit weg, aber dennoch ist
bei solchen Dingen stets etwas Vorsicht angesagt, unabhängig davon, ob Du recht hast
oder nicht (PS: ..klar, hier hast Du recht!), und das sollte man eher im privaten Mailsektor
besprechen, find ich. Siehst ja z. B. an aktuellen Gegebenheiten, wohin sowas zwar nicht
zwingend führen muss, aber trotzdem führen kann.

:prostbier: Alex (...und viel Spass bei Deinem ersten Stammtisch demnächst in Freising)

Okay, werd's mir merken. Das Nennen von E-Bay-Pseudonymen ist aber schon okay, oder?

D.U. :prostbier:

P.S.: Wegen Stammtisch: Bist Du dabei?
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Januar 20, 2010, 23:37:26 Nachmittag: Hat eigentlich jemals je ein Bild von der 20kg-Hauptmasse gesehen?
Die hier drin sein soll
http://www.museum.wa.gov.au/collections/natscience/earth/meteorites.asp

Bis zum Stammtisch
:prostbier:
Mettmann
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 20, 2010, 23:38:18 Nachmittag: Zitat von: darwin upheaval am Januar 20, 2010, 23:31:45 Nachmittag
P.S.: Wegen Stammtisch: Bist Du dabei?

Nein, an den Wochenenden höre ich eher auf den Ruf meiner Frau und
sitze abends dann an deren Tisch an fernen Gestaden (..von hier aus),
aber mir ist erinnerlich, dass Bernie nach Freising lädt und Du erstmalig
dabei sein wolltest, wenn ich mich nicht sehr irre...

Oiso :prostbier:
Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: DCOM am Januar 20, 2010, 23:39:25 Nachmittag: Zitat von: Mettmann am Januar 20, 2010, 23:37:26 Nachmittag
Hat eigentlich jemals je ein Bild von der 20kg-Hauptmasse gesehen?
Die hier drin sein soll
http://www.museum.wa.gov.au/collections/natscience/earth/meteorites.asp

Bis zum Stammtisch
:prostbier:
Mettmann

OT: Und bring bitte ein paar nette Sächelchen zum Stammtisch mit, ja? :lechz:

D.U.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: DCOM am Januar 20, 2010, 23:41:25 Nachmittag: Zitat von: gsac am Januar 20, 2010, 23:38:18 Nachmittag
Zitat von: darwin upheaval am Januar 20, 2010, 23:31:45 Nachmittag
P.S.: Wegen Stammtisch: Bist Du dabei?

Nein, an den Wochenenden höre ich eher auf den Ruf meiner Frau und
sitze abends dann an deren Tisch an fernen Gestaden (..von hier aus),
aber mir ist erinnerlich, dass Bernie nach Freising lädt und Du erstmalig
dabei sein wolltest, wenn ich mich nicht sehr irre...

Oiso :prostbier:
Alex

Schade. Aber es gibt ja sicher noch mehr Stammtische...
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 20, 2010, 23:43:42 Nachmittag: Zitat von: Mettmann am Januar 20, 2010, 23:37:26 Nachmittag
Hat eigentlich jemals je ein Bild von der 20kg-Hauptmasse gesehen?

Ausnahmsweise name dropping: da hat Alex Bevan vermutlich auch ein Bildexportverbot....

:weissefahne: Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: DCOM am Januar 20, 2010, 23:44:36 Nachmittag: Zitat von: gsac am Januar 20, 2010, 23:43:42 Nachmittag
Ausnahmsweise name dropping: da hat Alex Bevan :weissefahne: Alex

Tsts! :ehefrau:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 20, 2010, 23:50:58 Nachmittag: Zitat von: darwin upheaval am Januar 20, 2010, 23:44:36 Nachmittag
Zitat von: gsac am Januar 20, 2010, 23:43:42 Nachmittag
Ausnahmsweise name dropping: da hat Alex Bevan :weissefahne: Alex

Tsts! :ehefrau:

Tja, da rede ich mich jetzt fix raus: das ist eine "Person der Zeitgeschichte", in einem
gewissen Sinne, wie auch immer... Und kein Händler! Da darf man das schon wieder! :einaugeblinzel:

Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Januar 21, 2010, 00:19:22 Vormittag: Zitat
die Definition stammt nicht von mir, die hatte mir damals auch sehr aufgestoßen.

Was es nicht hätte müssen, weils erstens keine Definition und zwotens aus dem entscheidenden Zusammenhang gerissen ist.

Damals gings, wenn ich mich richtig erinnere, um eine Gesamtschau der Eukrite, was es an Eukriten überhaupt gibt auf der Welt.
Daß wegen des hohen tkws von, was wars 300 oder 500kg, praktisch jeder zweite Eukrit ein Millbillillie ist,
sagt nichts über die Qualität dieser Lokalität aus
und ändern rein gar nicht an der Tatsache, daß so ein gutes Millbillillie-Individual mit zum Besten gehört, was man als Sammler an Eukrit haben kann.

Wie genauso kein Sammler ein gutes Sikhote-Individual verschmähen würd, bloß weil jeder zehnte oder fuffzehnte Meteorit auf Erden ein Sikhote ist.

:prostbier:
Mettmann
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Andyr am Januar 21, 2010, 08:58:25 Vormittag: Zitat von: MarkV am Januar 20, 2010, 18:27:14 Nachmittag
Hi,
heute ging einer für $6.66/g weg:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180456857843&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Das ist so ziemlich der niedrigste Preis, den ich je gesehen habe.

Grüsse,
Mark

Dieses Stück ist im Vergleich zu anderen Millbillillie-Individuen auch nicht so ansprechend.

Zu meinem Individuum: Ich hatte für das 119g Individual seinerzeit 6 CHF/gram gezahlt. Daneben besitze ich noch eine kleinere Scheibe, was ich für diese gezahlt habe, weiß ich allerdings nicht mehr.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: DCOM am Januar 21, 2010, 12:33:05 Nachmittag: Zitat von: MarkV am Januar 20, 2010, 18:27:14 Nachmittag
Hi,
heute ging einer für $6.66/g weg:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180456857843&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Das ist so ziemlich der niedrigste Preis, den ich je gesehen habe.

Grüsse,
Mark

Wie, und nur ein Bieter? Seltsam.

Davon abgesehen ist das Stück durchaus "griabig", wie Mettmann sagen würde.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ben.g am Januar 27, 2010, 14:06:02 Nachmittag: Hallo. :winke:

Zitat von: ben.g am Januar 20, 2010, 19:03:51 Nachmittag
Zitat von: gsac am Januar 20, 2010, 18:51:23 Nachmittag
Millbillillie ist und bleibt ganz sicher ein "cornerstone" für jeden auch nur
halbwegs ernsthaften Meteoritensammler - ein Exemplar davon gehört also in jede
dementsprechende Sammlung.

Ja, und ich hab noch keinen. :crying:
Falls also jemand ein intaktes kleines Exemplar mit schönen Flowlines loswerden will... :smile:

Gruß
Ben

Erfreulicherweise hat sich soeben auch diese Lücke geschlossen. :smile:

Gruß
Ben
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Thin Section am Januar 27, 2010, 14:09:40 Nachmittag: Erfreuliche Mitteilung zu einem erfreulichen Ereignis! :super:

Grüße,

Bernd :winke:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 27, 2010, 17:28:37 Nachmittag: Zitat von: ben.g am Januar 27, 2010, 14:06:02 Nachmittag
Erfreulicherweise hat sich soeben auch diese Lücke geschlossen. :smile:

Hi Ben, sieht auf dem grossen Foto ein bißchen aus wie ein Rumpsteak... :smile:
Sorry, war natürlich Unsinn - ganz im Ernst: schönes Teil! Glückwunsch! :super:

Alex

[PS: wieviel bringt das gute Stück denn auf die Waage?]
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: speul am Januar 27, 2010, 17:44:11 Nachmittag: Zitat
ich habe generell den Eindruck, dass sich die Meteoriten-Preise nach unten entwickeln. Campo bekommt man inzwischen nachgeschmissen, auch die Monde werden billiger, und das Silikateisen NWA 5549, für das man normalerweise um die 5$/g bezahlt, wird bei E-Bay inzwischen scheibchenweise verramscht:

http://cgi.ebay.com/NWA-5549-IRON-METEORITE-WITH-SILICATE-INCLUSIONS-67-4g_W0QQitemZ160395360508QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item25584ef8fc

Sowas tut schon weh.
schrieb der D.U.
ist gerade im superpreiswert-Segment zu haben, ähnliches ging für 2$/g weg, und tat auch gar nicht weh´
ist noch mehr da! und wird aus D verschickt
P.S. ich bin "nur" Kunde, um irgendwelchen Spekulationen vorzubeugen!
speul
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ben.g am Januar 27, 2010, 18:01:19 Nachmittag: Zitat von: gsac am Januar 27, 2010, 17:28:37 Nachmittag
...sieht auf dem grossen Foto ein bißchen aus wie ein Rumpsteak...

Ha, Rumpsteak. Gute Idee, habe sowieso gerade Hunger. :laughing:

Wer mehr auf Geflügel steht:
Etwas gedreht erinnert es mich eher an Hähnchenkeule. :einaugeblinzel:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ben.g am Januar 27, 2010, 18:03:11 Nachmittag: Naja, oder als Birne zum Dessert. :smile:

Zitat von: gsac am Januar 27, 2010, 17:28:37 Nachmittag
[PS: wieviel bringt das gute Stück denn auf die Waage?]
Wiegt 13g. (Mehr war momentan nicht drin. )

Gruß
Ben
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: gsac am Januar 27, 2010, 21:08:25 Nachmittag: Nimm mir bitte das "Rumpsteak"-Zitat nicht übel, Ben, das war wirklich nur
witzig gemeint, ohne das Stück in auch nur der geringsten Weise abwerten
zu wollen! Ich finde es toll, was Du Dir da zugelegt hast und bin nach wie vor
der Meinung, ein Millbillillie gehört in jede, wirklich auch jede, ernsthafte
Sammlung heutzutage. Auch Dein Stück ist wirklich sehr schön!

Und gerade im Moment kriegt man es günstiger als kaum je zuvor, aus
Gründen übrigens, die sich mir auch noch nicht erschlossen haben, aber
egal auch: warum deshalb nicht jetzt zugreifen, liebe Sammlerkollegen??!!

Millbillillie ist ein supertoller klassischer Eukrit, daran gibt´s nicht die Bohne
zu rütteln. Zu haben mit einem tollen Lateritstempel der Umgebung, in der
man den auffindet, zu haben mit tollen Features in puncto flowlines und
auch Orientierung, zu haben einfach auch nur als "echten Klassiker"! Wer
da jetzt nicht zugreift, ist selber schuld.

Was ich indes wirklich zu gern wüsste: warum das GERADE JETZT so ist und
nicht all die Jahrzehnte davor! Kann das mal jemand beleuchten, der eine
Erklärung dafür hat? Gab es dazu neue Funde, wurde eine grosse Sammlung
aufgelöst irgendwo?

Alex
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ben.g am Januar 27, 2010, 21:37:07 Nachmittag: Keine Bange Alex, ich nehm sowas mit Humor, ich weiß ja wie's gemeint ist. :einaugeblinzel:

Und was die Preise für Millbillillie angeht, die hier in diesem Thread teilweise genannt wurde, so sind das m.E. auch nicht die Regelfälle, sondern eher Ausnahmen, die jetzt halt mal gehäuft auftreten. Ich denke nicht, dass diese vereinzelten Schnäppchen besagen, dass der Preis für Millbillillie jetzt total in den Keller rutscht. Kommt ja auch immer darauf an wie ansprechend das Exemplar ist.

Gruß
Ben
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ironsforever am Januar 27, 2010, 22:12:11 Nachmittag: Zitat
Und was die Preise für Millbillillie angeht, die hier in diesem Thread teilweise genannt wurde, so sind das m.E. auch nicht die Regelfälle, sondern eher Ausnahmen, die jetzt halt mal gehäuft auftreten. Ich denke nicht, dass diese vereinzelten Schnäppchen besagen, dass der Preis für Millbillillie jetzt total in den Keller rutscht. Kommt ja auch immer darauf an wie ansprechend das Exemplar ist.

Endlich sagts mal einer, man kommt sich langsam vor, wie auf´m Bazar hier.

Ich meine, dass es immer gute Schnäppchen neben dem üblichen Marktpreis gibt, man muss halt nur wissen wo. Der Norbert (rocksonfire.com) hat z.B. immer ganz zivile Preise z.B. für Mundrabilla und Boxhole - kein Vergleich zu Preisen im dt. Ebay.

Gruß,
Andi :prostbier:

P.S.: Nein - ich krieg keine Provision. :laughing:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Andyr am Januar 28, 2010, 08:54:27 Vormittag: Tolle Stücke,
werde demnächst auch mal das Foto meines Millbillillie-Individuals einscannen und posten.

sobald ich es gefunden habe ... das kann dauern :gruebel:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: MarkV am Februar 14, 2010, 14:00:09 Nachmittag: Hallo,
hier wurde jetzt das Ergebnis der Tucson-Auktion veröffentlicht.
http://www.mail-archive.com/meteorite-list@meteoritecentral.com/msg82209.html
Ich habe den Eindruck, dass die Auktion dieses Jahr deutlich besser gelaufen ist als die beiden Jahre zuvor.

Bemerkenswert finde ich auch die $276/g für Murchison auf Ebay neulich:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200434510761

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: herbraab am Februar 15, 2010, 10:58:04 Vormittag: Zitat von: MarkV am Februar 14, 2010, 14:00:09 Nachmittag
Bemerkenswert finde ich auch die $276/g für Murchison auf Ebay neulich:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200434510761

"Expertly prepared by the enigmatic Mad Scientist of Haviland^tm". Naja, das muss schon einen kleinen Aufpreis wert sein, nicht...? :auslachl:

Grüße, Herbert
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: georgh95 am Februar 12, 2024, 14:11:30 Nachmittag: Ein neuer themengleicher Thread wurde am 13.2.24 um 20:40 Uhr in diesen bestehenden Thread integriert. (Der Admin)

Liebe Experten,

Ein Thema, bei dem ich immer wieder mal anstehe und nicht durchblicke, ist die Preisgestaltung von Meteoriten.

Klar - europäische Funde gehen preislich höher als Wüstenfunde - besondere Klassen wie Pallasite, Aubrite, Mars, Mond, Vesta besser als ein Campo oder ein H-Chondrit - das ist mir alles klar.

Aber woran orientiert man sich beim Kauf, ohne beschissen zu werden? Die Preisspannen sind teils absurd - gibt es eine vertrauenswürdige Orientierungshilfe, wo man bei Kaufpreisen sich in etwa orientieren kann?

Mir persönlich erscheinen zB 2000€ für 1,5 Gramm Ribbeck absurd hoch, wenn andere Aubrite in der selben Größe maximal 500 kosten - liegt das an der Frische des Falls?

Dazu auch meine nächste Frage - ist es tendenziell eher so, dass Preise mit der Zeit (seit dem Fall) sinken oder werden sie eher teurer, da das Material weniger wird?

LG und Danke,

Georg
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: karmaka am Februar 12, 2024, 14:19:25 Nachmittag: Hallo Georg,

nutze bitte vor dem Eröffnen eines neuen Threads immer die Suchfunktion des Forums, um möglichst themengleiche Threads zu vermeiden. Es gibt hier bereits viele Informationen zur Preisgestaltung von Meteoriten, z.B. HIER (https://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=4811.0) und HIER (https://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=1965.0).

Grüße

Martin

Dein Thread wird mit dem erstgenannten 'verschmolzen' werden. [Erledigt]
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: georgh95 am Februar 12, 2024, 17:07:11 Nachmittag: Danke!

Nur bei „Preis“ hatte ich so viele Suchergebnisse gefunden, dass ich nicht mehr ganz durchblickte. Danke für die Links!

LG
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Sikhote am Februar 13, 2024, 16:02:16 Nachmittag: Es ist wie immer: Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis. :talk:

Viele Finder vom `Ribbeck`wollen ihre Steine behalten und bieten nichts zum Verkauf an. Viele Sucher gingen leer aus, hätten aber gerne ein Belegstück. Und einige Menschen legen sich auch gerne ein Stückchen dieses besonderen Meteoriten in ihre Sammlung und haben bei den bekannten Händlern eine Chance :wow:

:winke: Sigrid
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Riesgeologie am Februar 13, 2024, 16:45:05 Nachmittag: Bezüglich der Preise hat Sigrid vollkommen Recht.

Ein Aubrit aus Deutschland mit vollständiger Dokumentation ist und bleibt sehr besonders. Und dann ist es preislich höchst relevant, ob es sich um ein (gemeldetes) Individual oder um ein (Mikro-)Fragment eines zertrümmerten, ehemaligen Individuals handelt. So was wird massenweise bei Ebay angeboten.

Alleine schon da liegen Welten dazwischen. Und nun lassen wir noch eine besondere schaumig-glasige Kruste, eine besondere Färbung (hier erinnere ich an Mirkos "The Dalmatian Stone" - "Der Dalmatiner Stein" - ein weißer Ribbeck mit schwarzen Punkten), eine ausgeprägte Flugorientierung etc. dazukommen. Das alles ist für den Preis höchst relevant.

Pauschal zu sagen, 1500 Euro/Gramm oder 2000 Euro/Gramm ist zu viel oder zu wenig geht einfach nicht. Natürlich spielt hier auch die Größe mit rein (Kaufe ich 0.002 Gramm oder 14.34 Gramm oder 56.9 Gramm?)

Auch geht es um einen weltweit beachteten, angekündigten, beobachteten und dokumentierten Fall des Asteroiden 2024 BX1. Zudem handelt es sich um sehr seltenes Material, welches in Europa 1836 zum letzten Mal gefallen ist.

Möglicherweise fallen die Preise etwas, wenn der eine oder andere Finder sein Stück verkauft oder vererbt. Möglicherweise aber auch nicht, nämlich dann, wenn die Stücke im Weltmarkt versickern und verschwinden. Und die gefundenen Stücke der Universität Berlin und Stücke aus Museen werden (hoffentlich) nie den freien Markt erreichen.

Wie Martin es in einem anderen Beitrag bereits festgestellt hat: Die Dokumentation und die Herkunft sind derzeit extrem wichtig (und wertvoll). Vielleicht auch die „thermal cracks“ als erster Hinweis. (Zumindest sind mir bislang nur Ribbeck-Meteoriten mit den feinen Rissen bekannt. Martin hat hier schon die Vermutung geäußert, dass die Rissigkeit vielleicht auch an unserem Breitengrad mit der entsprechenden Feuchtigkeit liegen könnte.). Und mit zunehmendem Wissen auch andere Faktoren (Chemie, magnetische Suszeptibilität (Karl?) etc.)

All diese Faktoren fließen in den Preis ein. Einem Mikrofragment eines ehemals größeren, zertrümmerten Stücks aus Ebay dürfte dies auch mit Zertifikat Wurscht sein.

Der Preis liegt also letztlich im Auge des Betrachters und versierten Sammlers.

Herzliche Grüße

Oliver
:hut:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 13, 2024, 18:02:02 Nachmittag: :isagnix: Salü, ich hab mir gestern mal mein eigen Geschreibsel aus dem alten Thread, auf den der Georg verwiesen wurd, zu Gemüte geführt. Ich denk, zu gewissen Teilen stimmt es heute noch.

Bei so einem kleinen Fundgewicht und der winzigen verfügbaren Menge,
kann man den Faktor "Nachfrage" komplett ausblenden.

Es ist, um es ungelenk auszudrücken, ein "Friß-oder-Stirb-Preis",
den allein der Erstanbieter mit seinen Fragmenten aus der Taufe gehoben hat.

Ob ein Sammler diesen Preis vor sich selbst rechtfertigen kann, ist jeweils eine individuelle Entscheidung.
Käufer bei einer solch geringen Menge finden sich immer.

Meinjammanur.
:prostbier:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: erich am Februar 19, 2024, 11:05:56 Vormittag: Thema Preise: Hab zufällig - da ich als Uropa der Aerolithen-Mineralogie bereits im Ruhestand bin & etwas Geld für Vogelfutter brauchte, meinen 4,05 gr 39x28mm Norton County Aubriten erst vor wenigen Tagen für 18€/gramm also 73€ das Stück an einen jungen Sammler verkauft, was sowohl mich als auch ihn sehr freute :super:.

Ich traf in meinen jüngeren Jahren traf ich übrigens einen der Rescuer (es waren händische Abschlepper mit Seilen) des Norton County Falls.
Anders als jemand anders im Ribbeck-Strang meinte war das riesige Norton County Individual ein solides Stück, da es anders als die Ribbeck Fragmente weder durch Frost noch durch sonstige Implikationen Risse aufwies.

Schon den Flug mit der vehementen Abbremsung in der Atmosphäre überstand das riesige Individual ohne Fragmentation.
Ich erwarb meine wenigen kleinen Norton County Fragmente 1990 von Edwin Thompson für 11$/gramm
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Met1998 am Februar 19, 2024, 12:38:29 Nachmittag: Ich bleibe bei meinem Geschreibsel (der Satz vor 9.) vom 13.08.2022 :

https://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=13413.msg158289#msg158289 (https://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=13413.msg158289#msg158289)

Ehrfried :hut:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 19, 2024, 13:04:16 Nachmittag: Großvatti, Großvatti - der Petzibär wird auch schon zum Q-Tip
(so nennt der Amerikaner die Senioren, ob ihrer beiden Enden, weiße Haare, weiße Turnschuh). Ich schau einmal in meine Weltgesamtmarktübersicht, die ich mir 1998/99 kompiliert hatte
- das war die Zeit, als das Internet noch Schnüre hatte und langsam war,
die Wüste noch aus Libyen bestand, die allerersten Dhofars angeboten wurden und die NWA-Nummern noch einstellig,
die Burschen noch schneidig und die Maderln sittsam....

An Aubriten gabs (Durchschnittspreise):

Cumberland Falls (Fall) 146$/g 1 Anbieter (Olson)

Khor Temiki (Fall) 225$/g 1 Anbieter (Farmer)

Mount Egerton 25$/g 7 Anbieter - wobei du Erich mit 10$/g der Günstigste warst!
(Erich, Blood, Sinclair, Vassiliev, Matteo, Bessey, Olson)

Norton County (Fall) 37$/g 3 Anbieter (Camm, cosmic matter, Elliott)

Pena Planca Spring (Fall) 37$/g 4 Anbieter (Elliott, Jensen, Strope, Haag)

Das war es schon; weder in Libyen, noch in NWA-Landen, noch im Oman war da ein AUB gefunden.

Und die heutige Faustregel, an der hier keiner Anstoß zu nehmen scheint:
- Mit dem halben Pfund, derfs ein bisserl mehr sein, ein Einfamilienhaus im Streufeld -
die gab es da nicht.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: lithoraptor am Februar 19, 2024, 18:42:55 Nachmittag: Moin!

Dem Mettmann halte ich folgende Frage entgegen: Was kosteten denn damals lunare Brekzien oder die häufigsten Shergottite? So gab es das Haus im Streufeld denn doch - halt eben nur in der Wüste. Wenn man sich ansieht, was so ein Material heute kostet, dann wird wieder ein Punkt klar: Marktpreise schwanken - je nach Angebot und Nachfrage oder sagen wir je nach Angebot und Sammler-Gusto.

Zum Glück für uns alle sind Schwankungen in jedem Markt vorhanden und völlig normal. Es besteht also kein Grund zur Sorge. Natürlich kann man sich als Sammler da so manches Mal am Kopf kratzen oder sich ärgern. Man kann es aber auch anders angehen und es einfach clever zum Sammlungsaufbau nutzen. Unser gsac (Kerl, ich vermisse Dich!) hätte jetzt gesagt: „Jeder Met hat seine Zeit.“ Genau so ist es!

Gruß

Ingo
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 19, 2024, 21:02:12 Nachmittag: Täch,

hinkende Vergleiche, die Frage beantworte ich morgen.
(Bin heute Opfer des Klimawandels geworden, im Garten ist alles 2 Monate zu früh dran..).
Könnt derweil Gegenfrage stellen, gibt es Gründe, warum der Junge nicht 500 oder 1000 im Gramm draufgeschrieben hat?

Derweil,
Martin

Ui, Ingo, schau mal:
https://muromachi.com/en/wp-content/uploads/sites/2/2015/03/WAT-2006E.pdf

Eine Mäusemelkmaschine! :wow:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Hungriger Wolf am Februar 19, 2024, 21:35:18 Nachmittag: Meteoriten-Preise sind schon sehr variabel!

Für meinen neuen Enstatite Achondrite (Aubrite), Djoua 001/Algerien, habe ich aktuell 15,5 Dollar/Gramm bezahlt (Masse 8,6 gr.)!

Grüsse :hut:
Achim
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 19, 2024, 22:36:12 Nachmittag: Bauernapping unterbrochen:

Zitat
Was kosteten denn damals lunare Brekzien oder die häufigsten Shergottite?

Wir befinden uns in der Saison 1998/99, da gab es keine häufigsten Shergottite, sondern Shergottite.
Schließlich sind wir erst bei der Vermarktung der NWA-Nummern NWA 002 - NWA 031.

Wir hatten ja nix: Shergotty, Zagami, die gepairten DaG 476/489/753 und ganz frisch draußen war der SaU 005. Also insgesamt nur vier.

Und was sie kosteten? Dafür nicht die Welt.

Die günstigsten Angebote waren:

Shergotty 5000$/g (Klein- bis Kleinstholz, beim Inselapotheker)

Zagami 450$/g

DaG 476 357$/g

DaG 489 460$/g

Dag 735 550$/g

SaU 005 727$/g
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 19, 2024, 23:07:38 Nachmittag: Und, Ingo, wenn man an Angebot und Nachfrage denkt,
Angebot - es gab ja nur 29kg insgesamt (und 20kg Antarktische). Aubrite 1,3t.

Nachfrage,
Mars hat eine profundere Reichweite, über die Grenzen der Meteoritenblase hinaus.
Wenn der lithoraptor bei seinen legendären Cocktailempfängen einem Gast einen Aubriten unter die Nase reibt, mit der enthusiasmierenden Geste, es sei etwas ganz besonders Seltenes; so wird sich dieser ein höfliches: Ach sieh mal an, wie schön, das ist aber interessant... abringen, hastig am Glas nippen und dabei nach einem Gesprächspartner schielen, der ihn vor den drohenden Ausführungen erretten könne.
Wie anders bei einem Mars! Über 100 Jahre Literatur, Movies, Populärkultur, Sci-Fi, die Hochglanzbilder der Lander...... da sind ganz andere Assoziationen bei den Leuten verankert.
Mars ist ein Planet!
Wenn ich den vermuteten Heimatasteroiden der Aubrite anschauen will, dann kann ich mir einen 12-Zöller in den Garten pflanzen und wenn ich durchluge, sehe ich ihn trotzdem nicht.

Spricht also auf der Nachfrageseite ein viel größeres Publikum an,
sodaß man ganz anders vermarkten kann.
Man erinnere sich bspw. an Darryl Pitts legendäres Gimmick, die Mars Cubes für den repräsentativen Schreibtisch:
https://onlineonly.christies.com/s/deep-impact-martian-lunar-other-rare-meteorites/mars-cube-first-interplanetary-collectible-71/112898

:prostbier:
Mettmann (Mond morgen)
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Hungriger Wolf am Februar 19, 2024, 23:42:37 Nachmittag: Hallo Mettmann!

Zitat: Wenn ich den vermuteten Heimatasteroiden der Aubrite anschauen will, dann kann ich mir einen 12-Zöller in den Garten pflanzen und wenn ich durchluge, sehe ich ihn trotzdem nicht!

Ich meine Aubrite sind schon etwas besonderes! Da wäre ich mir nicht so sicher! :einaugeblinzel:
Preise unter 10 Euro/gr. finde ich aber auch besser! :hut:

https://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2022/pdf/1963.pdf
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 20, 2024, 15:15:36 Nachmittag: Hui Wolf,

natürlich sind Aubrite faszinierend. Ob sie nun Teile des Mantels des Proto-Merkurs sind oder nicht - daß es solche Monsterkollisionen im inneren Sonnensystem gegeben hat, dafür ist die Erde selbst ein Bsp., da wir einer solchen einen derart ungewöhnlich großen Mond verdanken, daß man bei dem Erde-Mond-System eigentlich von einem Doppelplaneten sprechen kann.

Bei der Fernrohrbemerkung meinte ich die Asteroiden, die derzeit als Ursprung der Aubrite gehandelt werden, allen voran (3103) Eger, einem E-Typen aus der Apollofamilie. Der, sollte die Proto-Merkur-Hypothese stimmen, ein übriggebliebenes Trümmerstück der Kollision sein könnte, also gewissermaßen ein sekundärer Mutterkörper der Aubriten.
Moment, fällt mir einm Rosetta hatte doch so einen E-Typen genauer unter die Lupe genommen... da hammers:
https://sci.esa.int/web/rosetta/-/43356-2867-steins

Hier gings jetzt darum, welche Faktoren zur Findung des ungewöhnlich hohen Preises des Erstanbieters für Ribbeck beigetragen haben könnten. Wobei der Ingo als Referenzen die Preise der Shergottiten und der Monde der Vor-NWA-Boom-Zeit vorgeschlagen, als Modell dafür, daß die Nachfrage den Preis bestimme.

Dies versuche ich zu widerlegen, da sich Mars und Mond m.E. nicht als Referenz eignen, zum einen weil die Vor-NWA-Märse im Verhältnis zu Ribbeck gar nicht so teuer waren und auf die Angebot-Nachfrage-Waage ein deutlich geringeres Gesamtgewicht als die Aubrite brachten.
Zum anderen, daß Material von Mars und Mond auf der Nachfrageseite auf ein viel größeres, allgemeineres Interesse stößt, als das bei raren Achondriten der Fall ist, die Begehrlichkeiten lediglich bei der hochspezialisierten Fachwelt wecken.

Wie ich i.Ü. auch denke,
daß singuläre Angebote mit keinen oder wenig Präzedenzen nicht unter das übliche Angebot&Nachfrage-Spiel fallen.

Ha, wofür sich eigentlich der vom Ingo angefragte Vorsaharamond ebenfalls als Bsp. eignet...
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 20, 2024, 16:24:36 Nachmittag: So. Mond.

Analog zu oben, wir befinden uns in einer Zeit, als es noch keine Technologie, sondern nur Technik gab
und alle Fernseher Röhren hatten.
Zur meiner Generalschau 1998/99 ist zu sagen, daß es eine gedehnte Momentaufnahme war. Die Zeiten waren noch nicht so schnelllebig,
Websites wurden nur sporadisch aktualisiert, da man ja fast Programmierkünste dafür benötigte bei den funktionsarmen Editoren
und etliche der Angebote waren noch als Preislisten und Katalögchen per berittener Post bei mir eingetroffen.

Wir hatten ja nix. Nur drei Monde: Calcalong Creek, DaG 262 und DaG 400. (Die Pairings zu den DaGs waren noch nicht auf dem Markt).

D.h. für die ganze Welt standen theoretisch nur 2kg an Mond zur Verfügung.

Aus der Antarktis noch weniger; da ist mir allerdings nicht geläufig, wann welcher identifiziert wurde, da ja die ersten überhaupt erst Mitte der 1980er als Mond erkannt wurden, obschon sie Ende der 1970er gefunden.

Vorweggeschickt sei, daß bei meiner Bestandsaufnahme nur Micros, Fitzel und Stäube öffentlich angeboten wurden
(bzw. nur Preise auf Anfrage - die ich nicht berücksichtigt habe).
Das relativiert die Grammpreise, es sind eigentlich Stückpreise - Stück Mond.
Das beiden größten erhältliche Stück hatte gerade einmal 1,54g und 2,836g -

Calcalong Creek
- da hab ich nur individuelle Stückpreise,
die aufs Gramm gerechnet fürs kleinste - 0.002g 350000$/g bis 0.582g 77.320$/g 1 Anbieter

DaG 262 38600$/g 3 Anbieter Stücke 0.005g - 0.03g und ein 1.54g

DaG 400 19074$/g 8 Anbieter Stücke 0.005g - 0.296g und ein 2.84g

Finito.
Also eine andere Ausgangslage als bei den Aubriten/Ribbeck.
Kurz halten kann ich die Nachfrageseite - riesige putative Kundschaft.
Redmer nicht, Mondlandung überall als ein Höhepunkt der Menschheitsgeschichte gebranded.
Das Apollo Programm das teuerste technische Einzelprojekt ever. Glaub 280 Mrd Dollares inflationsbereinigt.

Für Privatmenschen bis zu den obigen drei Meteoriten absolut unmöglich ein Stück vom Mond zu besitzen.
Apollo-Ausbeute ist Nationalschatz, Antarctica nix für den Hausgebrauch.
Gehandelt wurden Schnipsel eines Klebestreifen, dem von der Astronautenausrüstung abgezogen einzelne Staubkörner anhafteten.
Und soweit ich weiß, eine Pröbchen zweifelhaften Ursprungs einer der sowjetischen Luna-Sonden.
Honduras-Good-Will-Stück...
(Rififi - der 21-Mio$-Verkaufsversuch von Apolloproben, die aus dem Johnson-Space-Center Lab war erst 2002).

Also ich schließe, daß Mond - wie sagt man neudeutsch - ein ganz anderes "Standing" hatte, als jeder Aubrit.

Und die Ära der Mondpreise für Mond war ja nur ein kurzes Intermezzo, kurz drauf gings durch die Neufunde runter auf bis zu 1000$/g.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: georgh95 am Februar 20, 2024, 16:42:09 Nachmittag: Hallo,

Ich folge den Ausführungen hier mit großem Interesse.

Eine wesentliche Frage zu den Aubriten bleibt mir allerdings - wodurch bedingt sich der hohe Preis, der derzeit für Ribbeck verlangt wird? Ist der einfach so hoch, „weil man es kann“?

LG
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 20, 2024, 16:43:59 Nachmittag: Nun zurück zu Ribbeck, - ja Georg, das versuchen wir gerade zu ergründen, ob der Preis gerechtfertigt werden kann -

zwei Aspekte möchte ich noch zur Analyse der Gefühltpreiskommission einwerfen.

Verfügbarkeit Aubrite und damals waren es hptsl. beobachtete Fälle und mittlerweile sind durch die Wüstenfunde etliche neue hinzugekommen,
haben wir besprochen - bei den Preisen übrigens, muß man ja noch die Inflation der letzten 25Jahre dazurechnen.
Die Klasse/Nachfrage kann für den Finder kein Kriterium gewesen sein.

Wie sieht es mit dem Umstand der Erzfrische und dem Neuigkeitswert aus?
Nun, da haben wir doch eine hervorragende jüngere Präzedenz!
Tiglit! Spritzigst frischer Aubritenfall mit ähnlich geringem Fundgewicht.
Gestattet, daß ich gschwind beim Namensvetter Marcin nachschaue, der ist immer verlässlich, was reelle Preise angeht.
180$/g.
Auch wenn ich die allg. Diskriminierung der Maghreb-Fälle einrechne - und ein Aubritenfall bleibt immer eine Sensation -
das Zehn- oder Elffache als Deutschlandbonus und v.a. bei der Grammzahl des angebotenen Stückes - die Absolutzahl;
Ich komm damit nicht recht hin.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Nordnugget am Februar 20, 2024, 17:07:09 Nachmittag: Hallo Zusammen,
ich habe damals dieses Thema eröffnet weil ich auch orientierungslos war. Inzwischen habe ich etwas mehr Überblick :super:

Warum ist der Ribbeck etwas besonderes ?
Erst einmal eine berechtigte Frage..., aber schauen wir auf die Fakten.

- Es ist ein deutscher Meteorit
- Es ist ein beobachteter Fall
- Es ist ein vorausgesagter Fall
- Es ist eine sehr seltene Klasse
- Das Material zeigt fantastische Merkmale wie Fließlinien, Laufnasen, Schaum auf der Rückseite, fantastische Orientierungen, UV-Aktiv
- Es ist super frisch
- Die Menge die auf den Markt kommen wird ist überschaubar da viel bei privaten Sammlern bleibt die es selbst gefunden haben.

Was kostet das Gramm Renchen oder Elmshorn ? Das sind "gewöhnliche" Chondrite und auch in den letzten 10 Jahren gefallen.
Was kostet das Gramm Saint-Pierre-le-Viger, ebenfalls ein vorausgesagter Fall ?

Eine reale Vergleichbarkeit der Preise ist meiner Meinung nach nicht möglich, da es keine 2 gleichen Fälle gibt.

Ist der Preis gerechtfertigt ?
Das muss am Ende jeder für sich selbst entscheiden, so wie wir es bei jedem Meteoriten tun.

Grüße Jens
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 20, 2024, 17:39:14 Nachmittag: Hops, das hat ich grad fertiggeschrieben, noch ohne den Beitrag vorher vom Nordnugget

Eine andere Überlegung wäre:
Was wäre geschehen, wenn der erstanbietende Selbstfinder ein professioneller Meteoritenhändler gewesen wäre?

Wie manche von Euch wissen, war ich lange Jahre Vollzeitmeteoritenhändler. Die Preisfindung bei besonders aufregendem Material
oder Material mit noch nicht dagewesenen Eigenschaften war nicht immer einfach. Zum einen muß man Umsatz machen, um den Laden am Laufen zu halten - d.h. man muß die Nachfrage einschätzen können, zum anderen will man Gewinn erzielen, (- dieser Umstand empfinden nur wenige Einzelne im Meteoritenwesen als ungehörig), schließlich lebt man davon, erbringt ja auch eine Leistung
und zuletzt, was man als Profi unbedingt bei der Abwägung berücksichtigen muß, ist zu verhindern, mit den Preisen Neukunden abzuschrecken und, viel wichtiger, die langjährigen Stammkunden, mit denen man vielfach auch freundschaftl. verbunden, nicht vor den Kopf zu stoßen und zu vergraulen, in dem man das Gefühl bei ihnen weckt, sie ungebührlich melken zu wollen (Mäusemelkmaschine! Mäusemilch ist bei weitem nicht so teuer wie Ribbeck, und auf die Idee 13 Hektoliter zu ermelken, ist glaubicht auch noch nicht gekommen).
Andere Kostenfaktoren fallen bei Ribbeck ja weg, von Polen ein Katzensprung und er wird sich nicht mit bezahlten Träger in der Sänfte zum Jagen tragen lassen haben.

Alles zusammengenommen, ich komme nicht auf die 2000$/g.

Und, weghören, folgt Greisengesabbel. In den 43 Jahren kann ich mich eigentlich nicht zurück erinnern, einen ähnlich - sagen wir - enthusiastischen Preis für einen Meteoriten aufgerufen gesehen zu haben. Selbst nicht bei den praktisch nie erhältlichen unter den historischen Klassennamensgeber.
Ach Oheim, warum hast Du uns verlassen - der könnte fabelhaft schwadronieren über die Empörungs-Fälle der Vergangenheit.
Erinnert ihr Euch noch um die Debatte um Carancas, wo viele 50$/g für einen Chondriten samt Krater für eine Unverschämtheit hielten? Oder die kleine Skandalisierung, als ein Händler einmal einen stinknormalen neuen H-Falll aus Indien, Orissa hieß er....schau gschwind nach..Kendrapara heißt er jetzt, für 80$ im Gramm verkaufen wollte? Die legendäre Hammer-Hysteria haben viele mir schmunzelndem Kopfschütteln begleitet, aber auch da gings nie in Havelland-Regionen. Derbste Kröte zu schlucken war wohl Puerto Lápice, aber da waren auch sensationelle Individuals dabei.

Nunja, ich finde den Preis unprofessionell.

Es kann aber auch daran liegen, daß ich schon lange nimmer aktiv dabei bin. Früher hat sich der Nischenmarkt besser selbst kontrolliert,
da gab es die US-Mailing-List, wo alle wichtigen Händler, Sammler und auch Kuratoren und Wissenschaftler versammelt waren,
und bei uns schon das Forum.
Jetzt hat sich das alles aufgefiedert in zig Kanälen in den verschiedenen "sozialen" Medien. Das verfolge ich nicht mehr, ich finde das analoge Leben spannender.
Vielleicht sind ja heutzutage solche Preise üblich. Vielleicht gibt es ja mittlerweile andere Absatzmärkte.
Da wißt ihr besser Bescheid.
Bin halt zu alt um bei solchen Preisen mitgehen zu können. Neulich bei dem Flensburg. Was da für Summen kolportiert wurden,
Angebote an die Finder, denen er in den Garten gefallen - hochanständige Leute, die sogar ein besonders hohes Gebot ausschlagen, so war zu lesen, damit der Meteorit in eine öffentliche Sammlung kommen kann. Solche Preise gab es früher nicht. Und es sei ihnen gegönnt.

Was mich zum notwendigen Disclaimer führt. Ich hab seit einem Dutzend Jahren kein Eisen mehr im Feuer, Steine auch nicht;
ich bin lediglich ein passiver, neidloser gelegentlicher Beobachter. Ich wünsche jedem und jeder, der den leuchtenden Birnen folgt, seinen eigenen Fund in Ribbeck und, so er oder sie von ihm lassen möchte, Wohlstand und Glück.

Für die Ausführlichkeit, die vielen auf die Nerven geht, entschudige ich mich. Ich brings im Kurztextnachrichtenstil nicht hin.
Bin an einer lebhaften Diskussion und an Euren Meinungen interessiert.

Vielleicht sollte ich - jetzt nach 25 Jahren - meine Preisschau von damals als Entschädigung hier im Forum veröffentlichen?
Ist eigentlich ein nettes kleines Dokument.

:prostbier:
Martin Mettmann
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Wunderkammerad am Februar 20, 2024, 18:13:13 Nachmittag: Zitat von: Mettmann am Februar 20, 2024, 17:39:14 Nachmittag

Vielleicht sollte ich - jetzt nach 25 Jahren - meine Preisschau von damals als Entschädigung hier im Forum veröffentlichen?
Ist eigentlich ein nettes kleines Dokument.
Das fände ich sehr schön und dankenswert.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: lithoraptor am Februar 20, 2024, 19:05:44 Nachmittag: Moin!

Zitat von: Nordnugget am Februar 20, 2024, 17:07:09 Nachmittag
Hallo Zusammen,
ich habe damals dieses Thema eröffnet weil ich auch orientierungslos war. Inzwischen habe ich etwas mehr Überblick :super:

Warum ist der Ribbeck etwas besonderes ?
Erst einmal eine berechtigte Frage..., aber schauen wir auf die Fakten.

- Es ist ein deutscher Meteorit
- Es ist ein beobachteter Fall
- Es ist ein vorausgesagter Fall
- Es ist eine sehr seltene Klasse
- Das Material zeigt fantastische Merkmale wie Fließlinien, Laufnasen, Schaum auf der Rückseite, fantastische Orientierungen, UV-Aktiv
- Es ist super frisch
- Die Menge die auf den Markt kommen wird ist überschaubar da viel bei privaten Sammlern bleibt die es selbst gefunden haben.

Was kostet das Gramm Renchen oder Elmshorn ? Das sind "gewöhnliche" Chondrite und auch in den letzten 10 Jahren gefallen.
Was kostet das Gramm Saint-Pierre-le-Viger, ebenfalls ein vorausgesagter Fall ?

Eine reale Vergleichbarkeit der Preise ist meiner Meinung nach nicht möglich, da es keine 2 gleichen Fälle gibt.

Ist der Preis gerechtfertigt ?
Das muss am Ende jeder für sich selbst entscheiden, so wie wir es bei jedem Meteoriten tun.

Grüße Jens

Das was Jens schrub, unterschreibe ich sofort. Möchte aber noch ergänzen:
- Ribbeck gast H2S aus (https://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=13620.45). Das ist neu und wurde so noch nicht beschrieben. Natürlich wissen wir, dass Aubrite unter reduzierenden Bedingungen entstehen, aber jetzt haben wir knack frisches Material, welches wir mit modernsten Methoden (zumindest dem, was wir heute dafür halten) untersuchen können. Das verspricht alles in allem eine extrem spannende Sache zu werden.

Letztlich kann man es drehen und wenden wie man will: jeder Meteorit unterliegt einem Marktgeschehen. Dieses wird den Preis bestimmen (auch wenn Martin dem Ribbeck den Markt absprechen möchte). Der Markt, das Interesse und auch die Nachfrage nach bestimmten Material variiert. Heute ist Mond billig, vor 25 Jahren war er teuer. Frische Fälle (auch von OCs) waren schon immer teurer als Funde, europäische Fälle teurer als solche aus den Maghreb-Staaten. Das war normal. Wir werden sehen, was das heutige „normal“ ist. Wenn sich Ribbeck nicht für die hohen Preise verkauft, für den er angeboten wird, dann wird er billiger - wenn doch, dann halt nicht und steigt vielleicht. Das wird man sehen. Ich kann nur sagen nutzt den Markt und seine Wendungen zum Aufbau eurer Sammlungen.

Gestoßen, Martin, habe ich mich an dieser Aussage von Dir:

Zitat von: Mettmann am Februar 19, 2024, 13:04:16 Nachmittag
Mit dem halben Pfund, derfs ein bisserl mehr sein, ein Einfamilienhaus im Streufeld -
die gab es da nicht.

Jetzt schreibst Du selbst, wie die Preise für das Material ausgesehen haben. Jeder kann die TKWs recherchieren und mal kurz multiplizieren. Ich finde also schon, dass man sagen kann, dass da ein Haus lag. Im Falle von beispielsweise DAG 400 sogar, das Haus, das Auto, das Pferd, die Yacht und die drei Pferdetrainerinnen mit hochkarätigem Halsschmuck. :einaugeblinzel: :einaugeblinzel:

Zum Schluss (und damit bin ich raus aus dem Thema, da ich mich nicht so oft wiederholen mag) sage ich: Lest die letzten zwei Sätze vom Jens, die sagen ALLES.

Gruß

Ingo
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: ironsforever am Februar 20, 2024, 19:56:19 Nachmittag: Just my 2 Cents,

würde ich deutsche Fälle sammeln, hätte ich ob des kleinen TKW und der Tatsache, dass Findersammler eh nix veräußern, wahrscheinlich auch 1,5K€/g (oder mehr, je nach Qualität) bezahlt oder wäre heute noch im Feld beim Suchen.

Viele erfahrene Kollegen haben gesucht, und trotz aller Anstrengungen nichts gefunden. Andere hatten indes Glück. So ist es halt, man kann bei den Meteoriten nichts erzwingen. Ich möchte meinen langjährigen Sammler- und Suchkollegen Marc J. zitieren "Der Meteorit kommt zu Dir, egal, wie sehr Du Dich bemühst, Du kannst es nicht beeinflussen". Ich kann das nur bestätigen. Das muss man im Hinterkopf haben. Man erfährt in der Regel nur von Funden, weniger von Misserfolgen.

Als Eisenfuzzi kann ich mich hier eh ganz entspannt zurücklehnen. Ribbeck ist jedenfalls sehr exklusiv und ich freue mich über jeden Fund und gönne jedem die Freude über ein erworbenes, superseltenes Belegstück. Bald wird wohl nix mehr verfügbar sein, egal, wieviel jemand bereit ist, dafür zu zahlen. Ich hoffe nur, dass künftig nicht Tiglit als Ribbeck angeboten wird - bitte aufpassen!!!!. Die Provenienz ist in diesem Fall wichtiger denn je!

Ein Wertverlust bei stimmiger Provenienz wird wohl kaum zu befürchten sein, ganz im Gegenteil.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 20, 2024, 20:12:28 Nachmittag: Aber Ingooo,

ich hab doch extra einen Disclaimer geschrieben.
Weder will ich den Ribbeck madig reden, noch spreche ich ihm einen Markt ab.

Ich sage lediglich, daß das Apodiktum von "Angebot und Nachfrage" bei einem einzigen, brandfrischen Angebot doch noch gar nicht gelten kann!

Man muß abwarten, bevor man urteilen kann, ob die Nachfrage den Preis trägt oder nicht.
Sehen, ob es sich verkauft, wo andere Anbieter ihn ansetzen, ob die Plebs meutert, ob die Preise sich verändern.
Erst dann hat man den Mechanismus.

Fest steht für mich, daß dieser erste Preis nicht marktorientiert ist und unabhängig von einer möglichen Nachfrage angesetzt worden sein muß.

Vergiß nicht, Du kennst mich ja schon lange. Meteoritenpreisfindung und "Markt"beobachtung waren mein täglich Brot. Verhaut man sich mit dem Preis, ists ein Schlag ins Kontor. Ich fand es schon wichtig, daß man als Händler seine Preise begründen kann. Baut man seinen Laden auf Verlässlichkeit auf, kann man mit einem einmal festgesetzten Preis nicht spielen. Wenn eine Lokalität nicht gut läuft, kann man nicht den Preis halbieren, denn dann beschweren sich die Sammler natürlich, die zuvor gekauft hatten. Kann man ja nicht sagen, tja Pech, selber schuld,wenn Du so blöd warst.. Ex&Hopp war mehr was fürs ebay. Uh, was hat man nicht alles liegen gelassen, was einem selbst gut gefallen und begeistert hat, aus dem einzigen Grund, daß der Preis der zu erwarten gewesen wäre, nicht ausreichte. Anderes Zeug, von dem man wußte, lagert man es zehn Jahre ein, dann bringt es ordentlich Profit...
Nun egal, ich bin der alte Knacker, vielleicht ist die Meteoritenwelt heute ja soviel kälter geworden.

In dieser Diskussion - vergiß bitte nicht die Ausgangsfrage, ob der Preis des ersten Ribbecks gerechtfertigt sei - versuche ich von meiner Warte und meinen eigenen Erfahrungen ausgehend, die Faktoren abzuklopfen, die den Finder vielleicht dazu bewegt haben könnten, sein Stück so einzuordnen, wie ers getan hat.

Ich bemüh mich ja.

Anders wäre Spekulation. Selbst wenn er den Preis gemacht hätte, in der Hoffnung irgend ein Du...rlauchtigster wird ihn schon zahlen,
ist es nicht verwerflich, denn mit dem Experiment tut er ja niemandem weh.

Wenn ich jetzt spekulieren müßt, würde ich annehmen, weil der Stein so irrsinnig schnell angeboten wurde, daß es dem Finder vielleicht darum gehen könnte - ach mein Hirrrn, wie heißt das mechanische Häslein, daß vor den Windspielen beim Hunderennen hergezogen wird?? - Der Pacemaker.
Daß er vielleicht, um bei der Gattung zu bleiben, eine Duftmarke setzten wollte.
In der Absicht, daß er von anderen Findern zwar unterboten werden könnte, falls er selbst noch mehr zu veräußern hat oder mehr findet,
der Preisrahmen aber dann immer noch ausreichend hoch bleibt. Oder es kann auch ein Schuss ins Blaue gewesen sein, auf diejenigen zielend, die in Panik geraten, einen neuen Fall zu verpassen.
Ich weiß es nicht.
(Was ich weiß, ist, daß es für mich eine Mordserleichterung ist, die Meteorite nicht mehr unter kommerziellem Druck betrachten zu müssen).

Ehm, darf ich, wiederum nicht, um Dich zu necken, noch eine ziemlich hohe Trumpfkarte ausspielen?
Almahata Sitta. Was kost der zur Zeit? 500? Urmutter aller präatmosphärischen Fallbeobachtungen, keine Größenordnungen an tkw, mindestens so seltene Klasse - und vor allem ein anomaler mit einzigartigen Eigenschaften.

Ich versuchs, aber ich find keine sachlichen Argumente.

:weissefahne:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 20, 2024, 20:35:02 Nachmittag: So Ingo,

damit du verstehst, daß mir nicht am Nörgeln gelegen ist.
Das einzige ungute Gefühl, daß mich bei solchen Preisen beschleicht und meine Befürchtung, solche Preise könnten sich in Zukunft etablieren,
ist, daß das absolute Totschlagargument verlustig geht,
gegen all diejenigen, die jegliche kommerzielle und jede private Meteoritensammelei gesetzlich unterbinden wollen.

Du erinnerst Dich, wie schwer es in den Nullerjahren war, jener lautstarken Fraktion der institutionellen Meteoriker den Wind aus den Segeln zu nehmen, die bei jeder Gelegenheit nach Verboten riefen, Horrorgeschichten in der Presse lancierten, in denen Meteoritenhändler und -sammler mit Waffenschiebern und Drogendealern gleichgesetzt wurden, falsche Rechtslagen behaupteten, ja bis hin zu dem üblen Schmierenstück in Brasilien.. Du erinnerst Dich.

Da war das Argument einfach und führte zum sofortigen Spielabbruch:
Schaut in Eure eigene Sammlung, an der ihr angestellt seid, welcher Anteil von Privatiers oder Händlern stammt, seht nach, was ihr auf Euren eigenen Expeditionen für Steine gefunden habt und gegenrechnet die Kosten, tut dasselbe für die Antarktis
und nennt dann einen Methode, die effizienter und vor allem kostengünstiger wäre, als Meteorite vom privaten Sektor zu beziehen.
Wertung war damals immer 1:0.

Naja, Sorgen...mich wirds nimmer betreffen.
:prostbier:
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 20, 2024, 21:06:57 Nachmittag: Nachtrag:
Zitat
Jeder kann die TKWs recherchieren und mal kurz multiplizieren.

Du bist der Marktverfechter, dann denk mal nach, wie lange es gedauert hat, die tkws umzusetzen und wieviel überhaupt zu diesen hohen Preisen umgesetzt wurde, bevor es zum Crash durch die Wüstenneufunde kam.
Man kann ja DaG 400 und DaG 262 heute noch kaufen! Trotz ihrer kleinen tkws.
Mir sind noch keine Millionendeals in der Meteoriterei untergekommen. Die gabs hauptsächlich in der Fabelwelt jener Verbotsschreier s.o.

Meteorite sind eben doch keine Schweinehälften.
Titel: Re: Meteoriten Preise
Beitrag von: Mettmann am Februar 21, 2024, 01:32:34 Vormittag: Jetzt ist mir einen Konsens eingefallen, der den Ingo und mich zusammenbringt.

Aber zunächst nach norddeutscher Art eine knappe Antwort an den Jens:

Zitat
- Es ist ein deutscher Meteorit
- Es ist ein beobachteter Fall
- Es ist ein vorausgesagter Fall
- Es ist eine sehr seltene Klasse
- Das Material zeigt fantastische Merkmale wie Fließlinien, Laufnasen, Schaum auf der Rückseite, fantastische Orientierungen, UV-Aktiv
- Es ist super frisch
- Die Menge die auf den Markt kommen wird ist überschaubar da viel bei privaten Sammlern bleibt die es selbst gefunden haben

Diese Faktoren und Umstände einbeziehend, hätte ich pers. einen Grammpreis von 500 bis max. 750 erwartet,
und Ribbeck damit für sehr gut bezahlt gehalten.

Zum Marktwert gebe ich mich geschlagen, nachdem ich mir Definitionen für den "Liebhaberpreis" angeschaut habe.
Die aus der Wikipedia zitiert lautet:

"Als Liebhaberpreis, veraltet auch Affektionspreis, bezeichnet man den am Markt zu erzielenden Verkaufspreis, der den aufgrund einer rein wirtschaftlichen Nutzenbetrachtung ermittelbaren Preis deshalb übersteigt, weil bestimmte Käufer dem Gegenstand des Geschäftes einen emotionalen Wert,[1] Liebhaberwert oder Sammlerwert beimessen. Bei den Käufern dieser Objekte handelt es sich meistens um Liebhaber wie Sammler oder Restauratoren.

Beim Liebhaberpreis liegt ein tatsächlicher Marktpreis vor, anders als beim Wucher, bei dem der Preis unter Ausnutzung einer Schwächesituation eines Vertragspartners überhöht wird. So kann ein Liebhaberpreis beispielsweise auf einer Auktion zustande kommen, wenn zwei (oder mehr) Sammler einen bestimmten Gegenstand unbedingt erwerben wollen und sich daher immer wieder gegenseitig überbieten. Damit ist der am Ende gezahlte Preis zwar deutlich höher als das Ergebnis, das unter normalen Umständen zu erwarten gewesen wäre, aber dennoch auf dem freien Markt zu Stande gekommen."

Somit, denk ich, kann man sagen, daß ein Liebhaberpreis im Ggs. zur umgangssprachlichen Bedeutung (und meinem Verständnis) immer noch ein Marktpreis ist. - Wobei ein Marktpreis sich vom Marktwert unterscheiden kann.

So könnten wir uns darauf einigen, daß 2000/g für Ribbeck einen Liebhaberpreis darstellt.

Und eigentlich darüber hinaus, da ja die Meteoritensammler sowieso schon alle Liebhaber sind:

Ein Liebhaberpreis unter Liebhabern.