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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: MarkV am Januar 11, 2010, 18:26:56 Nachmittag
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Hallo,
es gibt nun neue Hinweise auf fossile Bakterien in gleich drei Marsmeteoriten:
1. ALH 84001
2. Yamato 593
3. Nakhla
"Then in 2000 a Japanese search team found another meteorite from Mars in Antarctica. It is designated Yamato 593 and also contains signs of fossil life similar to that seen in the Allen Hills and Nakhla meteorites."
http://www.spaceflightnow.com/news/n1001/09marslife/
Scheint weiter verbreitet zu sein als gedacht. Bleibt abzuwarten, ob solche Hinweise auch in NWA-Märsen gefunden werden.
Grüsse,
Mark
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Nope!
Im ALH84001 gibt's nix Fossiles.
Im der vorletzten Ausgabe des Meteorite-Magazine gabs dazu einen interessanten Artikel von Gregory Shanos
"Scandal and Controversy in the Allan Hills 84001 Martian Meteorite"
Gruß
Ben
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Nope!
Im ALH84001 gibt's nix Fossiles.
Im der vorletzten Ausgabe des Meteorite-Magazine gabs dazu einen interessanten Artikel von Gregory Shanos
"Scandal and Controversy in the Allan Hills 84001 Martian Meteorite"
Gruß
Ben
Hallo Ben,
die These ist sicherlich in der Wissenschaft sehr umstritten. Aber David S. McKay ist immerhin Chief Scientist für Astrobiologie am Johnson Space Center der NASA. Von daher durchaus ernst zu nehmen. Wenn nun in Nakhla offenbar ähnliche Strukturen wie in ALH 84001 entdeckt wurden, dann ist das schon eine ziemliche Sensation.
Grüsse,
Mark
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Naja, abwarten und Tee trinken. :prostbier:
Eine Motivation, die alte Diskussion aufzuwärmen, könnte sein, steht ja auch ehrlichrweise in dem Artikel drin,
daß die NASA mehr Göit braucht, was ja damals mit dem ALH sehr gut geklappte hatte, wenn man bedenkt, was da alles seither auf und um den Mars flaucht und kraucht.
Bleibt abzuwarten, ob solche Hinweise auch in NWA-Märsen gefunden werden.
Schwierig, denn dazu müßtens erstmal Material von den meisten NWA-Märsen noch erwerben,
kost zwar keine three billions, sondern einige wenige Tausender - aber wird daher wohl nicht zu machen sein..... :isagnix:
:prostbier:
Mettmann
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Hallo. :hut:
Ob in den Marsmeteoriten nun fossile Spuren enthalten sind oder nicht, müssen letztlich die Fachleute herausfinden.
Ich für meinen Teil gehe davon aus, dass wir wirklich die "Aliens im Regal liegen haben". Warum?
Der NASA Wissenschaftler Richard B Hoover forscht seit vielen Jahren an Mikroorganismen in extremen Regionen der Erde (Eis etc.). Er untersuchte u.a. die kohligen Chondrite Orgueil und Murchison mit nem modernen Elektronenmikroskop. Er entdeckte bereits 2004 im Inneren von Orgueil mikrofossile Überreste einer Cyanobakterie. Es soll sich dabei um eine Cyanobakterie handeln, die auf der Erde bekannt ist und sich nur Unterwasser im Sonnenlicht bildet. Seine Meteoritenprobe wurde allerdings nach dem Fall versiegelt, steril gelagert und damit keinen Umwelteinflüssen ausgesetzt. (Anmerkung: Es hat sich in der Vergangenheit mal ein Wissenschaftler blamiert, weil auf seine Orgueilprobe wirklich irdische Sporen gelangt sind...) Das scheint aber bei Hoovers Probe nicht der Fall zu sein. Er sowie Forscher der Russian Academy of Science entdeckten nicht nur einzelne separate Zellen, sondern ganze Ökologien. Sie schlussfolgern, dass die Bakteriengemeinschaften auf dem Mutterkörper des Meteoriten wuchsen, bevor er in die Atmosphäre der Erde gelangte. In Murchison fand er ebenfalls fossile Mikroorganismen.
http://www.panspermia.com/hoover2.htm (http://www.panspermia.com/hoover2.htm)
Es gibt auch ein aktuelles Vidio von 2009 Extremophile Hunter(da bricht er vor der Kamera was von Murchison ab und legt´s unters große Mikroskop):
http://www.nsf.gov/news/special_reports/science_nation/extremophile.jsp (http://www.nsf.gov/news/special_reports/science_nation/extremophile.jsp)
Viele Grüße :winke:
Greg
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Hallo Greg,
fantastische links. Vielen Dank! :super:
cu. Uwe
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Hallo,
ja, hochinteressantes Thema. Wenn sich die Hinweise verdichten, dass das Leben auf der Erde an unterschiedlichen Orten parallel entstanden ist und das selbst unter widrigsten Bedingungen (Black Smokers etc) und man vielleicht sogar auf Mars Leben nachweisen kann, dann würde es mich nicht wundern, wenn auch sonst im Sonnensystem überall da Reste von Leben gefunden werden, wo zumindest Wasser vorhanden ist. Kohlige Chondrite sind da ein guter Kandidat. Sag noch mal jemand, dass Meteoritensammeln ein langweiliges Hobby ist. :prostbier:
Grüsse,
Mark
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Sag noch mal jemand, dass Meteoritensammeln ein langweiliges Hobby ist.
Was, wie, wann - hat das jemand mal gesagt? :eek:
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Sag noch mal jemand, dass Meteoritensammeln ein langweiliges Hobby ist.
Was, wie, wann - hat das jemand mal gesagt? :eek:
Hier sicherlich niemand, aber da es weltweit vielleicht nur 2000 Sammler gibt, müssen es die restlichen 6.699.998.000 Menschen nicht besonders spannend finden. :weissefahne: Aber vermutlich wissen die einfach nicht, was ihnen entgeht.
Grüsse,
Mark
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Jaja für die Nichtsammler sind wir Menschen, die einfach nur so viele Steine wie möglich sammlen. Und so was sinnloses, findet man diese doch überall am Wegrand :einaugeblinzel:.(aber das ist unser Schicksal, welches ich gern in kauf nehme :super:)
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Hallo,
leben auf dem Mars und Marsleben auf der Erde? :gruebel:
Nun stellt Euch mal vor,Ihr schüttet das Kühlwasser nach dem Marsmeteoritenschneiden in die Kanalisation.Wer weiß, was sich daraus entwickelt?Ich würde vor der Benutzung der Toilette den Deckel erst mal nur ein Spaltbreit anheben.
Sollte der Befund unauffällig sein,können sich die mutigen auf eigene Gefahr auch darauf setzen.Weit im Osten scheinen die Menschen schon seit langen die Gefahr zu kennen und verzichten auf Toilettenschüsseln. :wow:
Mann sollte vor den Gefahren nicht die Augen verschließen. :fluester:
Gruß Jürgen :hut:
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Moin Sammlers!
@ Jürgen: Das war ein sehr wichtiger Einwand! Der Hinweis: Man solle die Augen vor dieser Gefahr nicht verschließen ist sicher sehr vernünftig.
Ich empfehle daher mit Nachdruck, die Desinfizierung der Toilette mit reichlich Benzin oder hochprozentigen Alkoholen (etwa 98 %igen Spiritus etc.). Wem dies nicht reicht, der kann danach noch ein brennendes Streichholz in Richtung Thron schnippen. Es hat ja schließlich seinen Grund, warum man beim Örtchen auch von der Porzellanabteilung spricht und dieser Umstand kann und sollte genutzt werden. Danach ist die Toilette sicher...
Gruß
Ingo
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Nicht verzagen Röhrich fragen! :auslachl:
http://www.youtube.com/watch?v=FjtfmtOa7JY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=FjtfmtOa7JY&feature=related)
:hut:
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... wobei ich zu bedenken geben möchte, dass sich die Anwendung hochprozentigen Alkohols in solch außerirdischem Fall durchaus als kontraproduktiv erweisen könnte, dergestalt, dass sich Horden kleiner grüner und einigermaßen angesäuslter Männchen tatenschwanger und leicht angesäuselt über den Klorand schwingen, bereit, im Suff die Welt zu entdecken.
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Ist schon Karneval...??? :gruebel:
Fragjamalbloss,
Alex
:fluester: Pssst..: bei manchen rascheln die Aliens aus Bie..pssst..!!!..eld auch hinter der Tapete oder im Kühlschrank! :fluester:
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Jaja für die Nichtsammler sind wir Menschen, die einfach nur so viele Steine wie möglich sammlen. Und so was sinnloses, findet man diese doch überall am Wegrand :einaugeblinzel:.(aber das ist unser Schicksal, welches ich gern in kauf nehme :super:)
Nun, es gibt in jüngerer Zeit Hinweise darauf, dass die causa Meteorit sich zunehmenden Interesses der Öffentlichkeit erfreut. Da mag das geschärfte Bewusstsein der Möglichkeit verheerender Asteroideneinschläge durchaus eine Rolle spielen. Jedenfalls finde ich es ungewöhnlich, habe es so noch nicht erlebt, dass die verheerenden Auswirkungen des aktuellen schweren Erdbebens auf Haiti mit dem Einschlag eines Boliden verglichen werden:
"Über die genaue Stärke des Bebens waren sich Experten zunächst nicht einig: Während die US-Geologiebehörde USGS eine Magnitude von 7 gemessen hatte, kam das Geoforschungszentrum Potsdam auf eine Stärke von 7,2. Das entspricht in etwa der Energie, die laut einer standardisierten geologischen Skala beim Aufschlag eines 100 Meter dicken Meteoriten frei wird."
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,671668,00.html
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Nun, es gibt in jüngerer Zeit Hinweise darauf, dass die causa Meteorit sich zunehmenden Interesses der Öffentlichkeit erfreut.
Ja, gerade Spiegel-Online berichtet erfreulich oft von Meteoriten und Asteroiden, meist im Zusammenhang mit der Einschlagsgefahr. Die haben auch eine recht gute Wissenschaftsredaktion, find ich.
Von der Meteorite-Men Serie (http://www.youtube.com/watch?v=1pA-tYNwh1o ) sind in den USA weitere Folgen angekündigt. Vielleicht wird das ja auch mal bei uns im Fernsehen gezeigt. So eine Serie dürfte einige neue Sammler generieren.
Was die Aliens betrifft: Vor 30 Jahren hätte auch kaum jemand gedacht, dass sich bereits Meteoriten vom Mars in den Sammlungen befinden. Inzwischen hat man sich an Mond und Mars gewöhnt. Sollten sich der Fund von fossilien Bakterien in Marsmeteoriten eines Tages bestätigen, dann werden wir uns auch daran gewöhnen, dass wir fossiles ausserirdisches Leben in den Sammlungen haben, auch wenn wir uns das im Moment noch gar nicht richtig vorstellen können.
Grüsse,
Mark
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Hi, :hut:
habt Ihr Euch das mit dem Marsmeteoriten-Kühlwasser und der Kanalisation wirklich gut überlegt? Seit Ihr wirklich sicher, alles im Griff zu haben, was daraus resultieren kann ?? :lacher:
Was soll geschehen, wenn die lieben Kleinen aus ihrem Schlaf erwachen und angeheizt durch Alkohol, der noch hinterhergekippt wurde, nun feststellen, das wir als Biomasse gut verwertbar sind?
Zuerst werden die organischen Abfälle verdaut, als nächstes die Ratten befallen und dann wird sich großflächig im Untergrund ausgebreitet und die Biomasse-Auffress-Invasion vorbereitet. :baetsch:
Ein Filmtipp zu diesem Thema. Heute, Sonntag, 14.50 Uhr Pro Sieben "Evolution". Das ist ein recht netter, amüsanter Film mit dem Akte X Schauspieler. Im Film ist ein Meteorit in eine Höhle eingeschlagen und neues, fremdartiges Leben entwickelt sich in seinem Umfeld rasend schnell... Interessante Vorstellung.
Viele Grüße
Greg
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Sollten sich der Fund von fossilien Bakterien in Marsmeteoriten eines Tages bestätigen, dann werden wir uns auch daran gewöhnen
Nein. Denn das hätte eine ganz andere Tragweite,
da es eine der größten Fragen der Menschheitsgeschichte, der Philosophie, der Theologie ect..
berührt: Sind wir allein oder nicht.
Daher braucht es auch einen ganz besonders starken Beweis und kein solches Wischiwaschi.
Bislang, auch wenn unsere Gewohnheiten sich durchs Fabfenzi und die Literatur grundlegend geändert haben,
ist die Frage nach möglichen Leben im Weltall eine reine Glaubensfrage und mehr nicht.
Wir wissen praktisch noch rein gar nichts über diese Frage und stehen völlig am Anfang.
Wir waren lediglich paar mal auffem Mond, haben ein paar kleene Roboter auffem Mars abgesetzt und 20 min auf der Venus durchgehalten. Alles Versuche vor unserer Haustür. Bis vor 20 Jahren hatten wir ja noch nicht einmal einen Beweis, daß es um andere Sterne Planeten gäbe.
Wir wissen praktisch noch fast überhaupt nichts, aber diese Frage bewegt die Menschheit so, daß doch erhebliche Anstrengungen unternommen werden, sie weiter zu ergründen - denk nur mal an die neue Generation der Großteleskope und der Weltraumteleskope.
Mettmann
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Hi,
Wir wissen praktisch noch fast überhaupt nichts, aber diese Frage bewegt die Menschheit so, daß doch erhebliche Anstrengungen unternommen werden, sie weiter zu ergründen - denk nur mal an die neue Generation der Großteleskope und der Weltraumteleskope.
Das sehe ich auch so. Ich glaube, dass es in den nächsten Jahren noch eine Masse an neuen Erkenntnissen durch die Astronomie und andere Fachgebiete geben wird. Wir scheinen das Glück zu haben, diese Entwicklungsschwelle, die gerade überschritten wird, noch mitzubekommen.
Greg
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10 Jahre nach dem letzten Beitrag hier im Thread legen die Russen um Aleksei Rozanov (und nun auch im Team mit Richard Hoover !) vom Paleontology Institute of the Russian Academy of Sciences und dem Joint Institute for Nuclear Research (JINR) Astrobiology Center jetzt wieder nach zum Thema Bakterienfossilien in Orgueil wie die RIA Novosti mitteilt. Im November sollen dann die Beweise folgen....
Angebliche Beweisbilder (https://ria.ru/20200915/zhizn-1577240529.html) als Vorspeise, die nach Aussage der Forscher 'unzweifelhaft' seien. Angeblich hätten die Wissenschaftler in der Vergangenheit die Belege absichtlich missinterpretiert, da sie die Tatsache nicht hätten wahrhaben wollen. :dizzy: :gruebel:
Man habe Orgueil drei Jahre lang 'rund um die Uhr' analysiert und sei schließlich erfolgreich gewesen, weil man nicht wie in Berkeley nur einen begrenzten Analysezeitraum zur Verfügung gehabt habe.
Ob es an der Monophosphan-Venus-Geschichte liegt? Wurde der Карнавал vorgezogen oder geht es hier nur um Aufmerksamkeit? :gruebel:
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Diese Monophosphangeschichte glaub ich solange nicht, bis erste kackende Pinguine auf Venus nachgewiesen wurden. Und wie sehr passen diese zum Planeten der antiken Miss Olymp? Eben.
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:isagnix: ... Richard H. ... hatte mich in Mocow 2018 nach dem Vortrag mit viel Krimskoje angebaggerd ... :gnacht:
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:isagnix: ... Richard H. ... hatte mich in Mocow 2018 nach dem Vortrag mit viel Krimskoje angebaggerd ... :gnacht:
Das Vergnügen, von Richard "angebaggert" zu werden, hatte ich bei der Gelegenheit auch, wenn auch ohne Krimskoje. :smile:
Man muss dazu sagen, dass das damals gezeigte Bildmaterial schon eindrucksvoll war. Es gibt halt nur wenige Experten, die sich die Einschätzung fossiler Lebensspuren zutrauen dürfen, und ein paar davon stehen hinter der Arbeit.
Bei aller notwendigen Skepsis getraue ich mich deswegen nicht, die Geschichte rundweg als Unfug abzutun. Der Lohn dafür ist immerhin die Faszination. :einaugeblinzel:
Grüße
Karl