Meteorite-Mineralien-Gold-Forum.de
Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: DCOM am Januar 17, 2010, 03:50:33 Vormittag
-
Hi,
Michael Cottingham verscheuert gerade ein 17-Gramm-Stück des NWA 482. Das Gebot steht zurzeit bei 102,50 $, wer bietet mehr? :laughing:
http://cgi.ebay.com/METEORITE-Museum-Specimen-of-NWA-482-Lunar-17-gram_W0QQitemZ200428688433QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2eaa7b1431
Interessanterweise war vor einiger Zeit noch ein Mindestgebot von IIRC um die 40.000 $ erforderlich, später von 30.000 $, und inzwischen ist der Mindestpreis versteckt, und jeder kann mitbieten. Was für den Käufer der Vorteil eines versteckten Mindestpreises sein soll, erschließt sich mir indes nicht. Solange der nicht erreicht worden ist, kann jeder bieten, soviel er will, es nützt ihm wenig. Allenfalls für den Verkäufer dürfte es interessant sein: so kann er sich überlegen, ob er den Met nicht unter dem Mindestpreis hergibt, falls dieser nicht erreicht werden sollte.
-
Hm, und Gary Fujihara hat dies Angebot in ebay: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330395905287&ssPageName=STR#ht_500wt_1182 ist eigentlich auch sehr günstig :nixweiss:
Was ist los, wollen alle plötzlich ihre Lunars loswerden?? :gruebel:
Ciao, Heiner
-
Die haben halt Wind bekommen von dem neuen Zentnerfund aus Mauretanien und werden hysterisch. :fluester:
-
Die haben halt Wind bekommen von dem neuen Zentnerfund aus Mauretanien und werden hysterisch. :fluester:
Was hat es denn mit diesem mauretanischen Fund auf sich? Lunare Zentner? :gruebel:
(Sorry, war ein paar Tage offline und bin irgendwie nicht auf dem Laufenden.)
Alex
-
Keene Sorge Oheim, Du bist doch eh kein Mondsammler.
http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs090.snc1/4648_1071454990969_1363952326_30220154_7364433_n.jpg
-
Keene Sorge Oheim, Du bist doch eh kein Mondsammler.
Richtig. Das war auch nicht sorgenvoll, sondern nur aus reiner Neugier gefragt. Und so
frage ich gleich mal weiter, was es nun mit diesem Klötzchen von dem Bild auf sich hat.
(Oder wissen das hier alle schon? Sorry, falls ich dann etwas "hinterm Mond" sein sollte.. :einaugeblinzel:)
Alex
-
Alles hat seine Zeit. So wies momentan aussieht, wirds eh nix von dem Stein da zu kaufen geben.
-
Alles hat seine Zeit. So wies momentan aussieht, wirds eh nix von dem Stein da zu kaufen geben.
Isses denn überhaupt ein Mond? Habt ihr den eingefahren, werte Chladnis? Es wäre Euch gegönnt!
Fragen über Fragen...
:prostbier: Alex
-
Is ungepairt. Mehr sogined.
-
Hi Martin! :wow:
DOCH, sag mehr zumindest dat Gewicht. :lechz:
Gruß
Ingo
P.S. Irgendwie kommt mir der Stein bekannt vor... :gruebel:
-
P.S. Irgendwie kommt mir der Stein bekannt vor... :gruebel:
Sehr gut, Ingo! :einaugeblinzel: Allerdings hab ichs auch gerade nicht auf der Pfanne, wo der steht...
:prostbier: Alex
-
The Black Stone - the Omphalos of the Goddess
http://images.google.de/images?hl=de&safe=off&um=1&sa=1&q=The+Black+Stone+-+the+Omphalos+of+the+Goddess&btnG=Suche&aq=null&oq=The+Black+Stone+-+the+Omphalos+of+the&start=0
oder hier:
http://www.google.de/search?hl=de&safe=off&um=1&q=The%20Black%20Stone%20-%20the%20Omphalos%20of%20the%20Goddess&ie=UTF-8&sa=N&tab=iw&tbo=0
Gruß :winke:
Andreas
-
Respekt - Ganimet hat das Meteoritenrätsel gewonnen.
Es ist der Baethyl aussem Tempel der Aphrodite in Paphos auf Zypern (der von den Münzen), wo die Dame ja auch schaumgeboren.
Der einzige antike Baethyl der erhalten ist.
(Leider kein Meteorit :crying:)
-
Zum Thema siehe auch, sehr verdienstvollerweise, Norbert Classen, der den Aufwand nicht gescheut hat, selber vor Ort nachzuschauen:
http://www.meteoris.de/basics/cult2.html
http://imca.cc/insights/2006/IMCA-Insights04.htm
-
Hm, und Gary Fujihara hat dies Angebot in ebay: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330395905287&ssPageName=STR#ht_500wt_1182 ist eigentlich auch sehr günstig :nixweiss:
Was ist los, wollen alle plötzlich ihre Lunars loswerden?? :gruebel:
Ciao, Heiner
Hallo Heiner,
ich habe generell den Eindruck, dass sich die Meteoriten-Preise nach unten entwickeln. Campo bekommt man inzwischen nachgeschmissen, auch die Monde werden billiger, und das Silikateisen NWA 5549, für das man normalerweise um die 5$/g bezahlt, wird bei E-Bay inzwischen scheibchenweise verramscht:
http://cgi.ebay.com/NWA-5549-IRON-METEORITE-WITH-SILICATE-INCLUSIONS-67-4g_W0QQitemZ160395360508QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item25584ef8fc
Sowas tut schon weh. :traurig:
Woran könnte das liegen? Sinkt die Nachfrage, weil immer weniger sammeln, oder steigt das Angebot?
-
Was für den Käufer der Vorteil eines versteckten Mindestpreises sein soll, erschließt sich mir indes nicht.
Marktwerbestimmung. Wenn ich als Verkäufer gleich US$ 500,-- dran schreibe, wir niemand ein Gebot abgeben, der z.B. nur US$ 400,-- bieten würde. Bei einem versteckten Mindestpreises sieht der Verkäufer, was für das Stück geboten würde, muss es aber nicht hergeben, wenn der Mindestpreises nicht erreicht wurde.
Grüße, Herbert
-
Woran könnte das liegen? Sinkt die Nachfrage, weil immer weniger sammeln, oder steigt das Angebot?
Hallo D.U.
Schwer zu sagen, ich hab eher den Eindruck, daß seit meinem "Einstieg" bei ebay (2003) mehr Leute Meteoriten sammeln :gruebel:
auch sind die Preise sehr, sehr unterschiedlich. Cumberland Falls z.B. ist immer sehr teuer, auch bei ebay!! Manchmal gibt's halt "Schnäppchen"
und wenn der Händler "stimmt" (IMCA Mitgl. etc) dann sollte man - das Budget vorausgesetzt - ruhig zuschlagen....
Ich selbst kaufe inzwischen immer mehr direkt bei den Händlern meines Vertrauens :super:
Ciao, Heiner
-
Hallo,
dass sich die Preise nach unten entwickeln, kann ich von meiner Sicht leider nicht sagen. In Marokko werden die Mets immer teurer bei extrem ausgedünntem Angebot.
Was diese vermeintlichen Schnäppchen aus dem Ebay betrifft, solche Angebote hat es all die Jahre immer wieder gegeben. Ob man an einer solchen Eisenscheibe allerdings dauerhafte Freude haben wird, wage ich zu bezweifeln. Da würde ich doch etwas mehr Geld ausgeben und meine Eisen doch lieber bei einem anerkannten Experten (z.B. Mirko, Andi) kaufen, bei denen ich mich auf eine sorgfältige Präperation verlassen kann.
Bei Ebay würde man sicher auch viele Angebote finden, die über dem üblichen Grammpreis liegen, vor allem bei kleineren Stücken. Wenn Ebay so ein schlechtes Geschäft wäre, würde doch schon lange dort niemand mehr anbieten. Echte Schnäppchen gibts natürlich hin und wieder und wurden ja auch hier im Forum schon öfter mal präsentiert. Wobei man aber auch anmerken sollte, dass die wirklich guten/nichtalltäglichen Sachen nur sehr selten im Ebay auftauchen.
Gruss,
Stefan
-
ich habe generell den Eindruck, dass sich die Meteoriten-Preise nach unten entwickeln.
Ich hab eher einen gegenteiligen Eindruck.
Bei neuen Fällen, mit Ausnahme Maghreb, wird in den letzten Jahren derart exzessiv zugelangt, wie es früher undenkbar war. Teilweise auch bei neuen Namensfunden, falls sie nicht aus den klassischen US-Wüstenfundregionen stammen.
Historie ist fast durch die Bank deutlich teurer geworden - die Wende war ca. vor 4-5 Jahren, als in Tucson auf beiden Auktionen den Händlern die Kinnlade heruntergeklappt ist, derart hoch wurde bezahlt. Vorbei auch die Zeit, wo die Texas-Namensstinker oft unter einem Dollar gehandelt wurden, die werden teilweis nun als Preziosen für bis zu 5-10$/g gehandelt. Vorbei die Zeit des 5$-Standards für Allende, Murchison glatt verdoppelt. Fast alle Fälle, die das Pech hatten, der Hammer-Marketing-Hysterie anheimzufallen, haben sich verdrei- bis verachtfacht. Für Micros ganz besonders seltener gewöhnlicher Chondriten-Fälle wird gelegentlich 400-1000$ im Gramm hingelegt, wo man vorher bestenfalls 100$ gegeben hätte.
Die üblichen Massenmeteorite sind verknappt, Gibeon kostet mittlerweile mindestens das 3fache, Sikhote je nach Qualität das Doppelte bis Zehnfache, als noch vor 3-4 Jahren zuvor. NWA 869 mindestens das Vierfache. Brahin ist auch nicht mehr für 300$/kg Grundpreis zu haben, sondern meist über einen Dollar. Größere Spitzenstücke berühmter Eisen a la Henbury, Canyon, Gibeon, Sikhote gibts fast gar keine mehr und kosten wesentlich mehr als je zuvor in diesem Jahrzehnt.
Die Russen, die jahrelang den Markt überfrachtet haben, sind halt auch nimmer so aktiv. Selbst gewöhnliche russische Neufunds-OCs kosten heute mehr, als das, was sie damals für die Fallnachfunde a la Kainsaz oder Vengerovo bekommen haben, selbst relativ neue Geschichten a la Seymchan gibts nimmer so billig wie noch vor kurzem.
Gut es gibt eben andres, was billiger geworden ist, aber das ist eher die Ausnahme. Halt das, was grad Saison hat, wie dieser Mehrtonnenfund des greisligen El-Haggouina-EL-Schrotts oder bei den Eisen eben Muonionalusta mit den neuen Tonnen in kurzer Zeit. Und gerade die letzten beiden Jahre Millbillillie und Camel Donga, zuvor Tatahouine, weil da wieder größere Mengen freigeworden sind - aber das ist normal, daß angelegentlich von einem Namen mal wieder ein bestimmte Menge auf dem Markt frei wird und es eine Zeit billiger wird, bisses wieder furt ist und zu alten oder höheren Preisen zurückkehrt.
Bei der Wüste ist es differenziert, generell ist ein doch sehr ausgeprägter Preisanstieg zu vermelden bei Qualität und bei raren und rarsten Klassen.
Das Besondere eben, das wird nicht nur deutlich besser bezahlt als noch wenige Jahre zuvor, sondern es wird auch viel stärker nachgefragt und umgesetzt.
Hat m.E. zweierlei Gründe - einerseits ist durch die Politik die Menge an rarem Material in Marokko drastisch zurückgegangen, somit automatisch die Preise dort teilweise ganz erheblich gestiegen, zum andern mischen mehr Amateurhändler und Sammler in NWA direkter mit, die die Preise insofern verdorben haben, dasse einfach zuviel bezahlt haben - und zum anderen sind von der Nachfrageseite deutliche Torschlußgefühle erkennbar, da doch vielen etablierten Sammlern ein Lichtlein aufgegangen ist, durch das, was sie auf dem Sammlermarkt beobachten, die Verknappung von ganzen Segmenten, die Preisanstiege, das Austeigen etlicher NWA-Händler - daß es eben doch keine Panikmache war, als viele gesagt haben, daß es zu Ende ginge mit der Wüste.
Es hat ja jeder beobachten können - nimmt man die Märse her. Der ewige Grundpreis der beiden ubiquitären Standardmärse hat sich innerhalb dreier Jahre verdoppelt und sie werden kaum mehr angeboten. Alle anderen Märse haben sich in der selben Zeit zum Niveau für Neufunde zuvor verdrei- bis verfünffacht.
Genauso zahlt man für gut orientierte OCs das drei- bis zehnfache als noch zur Wüstenhochzeit und das Angebot ist äußerst schmal geworden.
Desgleichen alles was besonders gut ist an Frischen Rarlingen, an Rarlingen mit Besonderheiten, und bestimmte Klassen, selbst wenn sogar mehr Nummern rausgekommen sind als früher.
Und - obwohl ich gestehe, daß ich Ebay nicht verfolge - die Zeiten, wo anständige Klötze und Scheiben seltener Klassen klassifiziert verreckt sind unter den Preisen, diese selbst in Marokko gekostet hatten, die scheinen vorbei zu sein.
Wie auch weniger geramscht wird im Ebay. - Wenn ihr Euch zurückerinnert, sagen wir 3 Jahre - es gab fast keine Fixpreis-Artikel bei den Meteoriten! Und bei Auktionen wurde viel weniger mit Start- und Reservepreisen gearbeitet als heutzutage. Wenn ich jetzt reinschau, sind die Fixpreismeteoriten in der großen Überzahl und frei bei Null wird fast nur Fitzelkram, Langweiler, Massenlokalitäten und Minderwertiges eingestellt.
Warum? - Weil es das Zeug eben nimmer in dem Maß wie früher für die Händler nachzubekommen gibt - und weil es eben soviel teurer geworden ist, daß die Verlustfurcht größer geworden ist.
Nu gut, Campo hab ich nicht beobachtet - da war ja der Standardpreis jahrelang bei den Campohändlern auf den Messen und im US-Ebay die 30$/kg für Rohstücke. Wies jetzt ist, weiß ich nicht. Kann auch sein, daß wegen bevorstehenden Tucsons paar Händler liquidieren um Spielgeld zu haben.
Naja und Mond und Ebay - ich hab mal die Feedbacks eines der Hauptmondanbieter im Ebay gecheckt, der setzt ja nur winzige Mengen tatsächlich um, das ist mehr eine Werbemaßnahme - wie natürlich der große Teil des Meteoritenhandels sowieso außerhalb ebays stattfindet - das meiste an interessantem Material, was es so gibt, historisch oder rarwüstig wird ja dort praktisch nicht angeboten.
Gut Mond, hängt teilweise noch ein bisserl nach, weil die Sammlerverhaltung noch nicht ganz vorrüber ist aufgrund NWA 5000, wo sich viele ausgerechnet hatten, Monde müßten dann auf 50$ im Gramm crashen. Das ist ein üblicher Reflex, wie wir ihn auch aus vergangenen Zeiten kennen, man erinnere sich, wie damals die Russkis plötzlich notramschen mußten mit ihren Dhofars. Die anderen Monde waren nie betroffen und sowas dauert dann anderthalb bis zwei Jahre, bis sich alles wieder auf normalem Level einpegelt. Sieht man ja auch hier - die besonders exotischen Mondlinge und die seltenen Untergruppen sind ja von dieser Delle unbetroffen.
Was beobachten wir aus der eigenen Praxis.
Gut, wißts ja, daß wir praktisch immer unterdurchschnittlich preisen bzw. bei einzigartigem und Sachen, die's nie zuvor gab, nie das mögliche Maximum ausreizen. Trotzdem spüren wir in den letzten Jahren eine deutliche Veränderung: Es wird ganz erheblich stärker nachgefragt als früher. Sehr häufig verkauft sich eine Nummer, sobald wir sie publik machen, binnen kürzester Zeit komplett aus. Sehr viel müssen wir schon gar nicht mehr öffentlich bewerben, da es schon furt ist, bevor wir überhaupt ein Special aufgesetzt haben.
Auch relativ neuer das Phänomen, daß die Sammler plötzlich auf unsere uralten Nummern gehen und die Restanten oder das, was von größeren Nummern noch übrig ist, zusammenkaufen. Sowohl die noch nicht so alten Nummern früher Chladnischer Prägung, als auch Stefans Nummern von anno dunnemals, sowie bei mir mit meiner uralten Webseitenleiche, die ich aus sentimentalen Gründen behalte, krieg ich andauernd Nachfragen für die alten Namen dort. Murchison, Huckitta, Vaca Muerta, Chiang Khan, Bilanga, Stannern, Kunya usw.
Zudem gehen jetzt die historischen und die neueren Fälle, die ich schon etliche Jahre herumtrage, auf einmal weg.
Weils immer mehr Sammler gibt, weils immer weniger solche Stücke gibt (und weil wir Deppen unsere Preise nicht angeglichen haben).
Und ich mein, huch das soll kein Affront sein, bitte kein Gezeter, das ist halt die allgemeine Tendenz - aber ihr seht es ja auch hier deutlich im Forum, die Tendenzen der Preisentwicklung, müßts ja nur in die Anzeigensparte schaun.
Steinbach, Stannern - deutlich teurer, bis hin zum Doppelten von dem, was es noch vor nicht allzulanger Zeit gekostet hat.
35$/g für so einen Rumuruti, das hätt noch vor einem Jahr keiner oder kaum einer gezahlt. 1$/g für NWA 869 - keine zwei Jahre ists her, da haben noch Händler im Ebay ihre Restbestände für 80$ im Kilo rausgepfiffen - aus und vorbei. Nen NWA-Meso für über 20$. Oder wenn Ihr Euch erinnert, der neue NWA-Oktaedrit für 30$/g - da hätten sich die Sammler vor kürzester Zeit noch ans Hirn gelangt. Genauso wie man keinen OC mit Nummer für 2Euro/3$/g hätt gebacken bekommen. Oder die endlos gepairten CV3s, wose im Ebay nun rauf bis 15$/g zahlen - wißts ja noch, damals der 3000-CV3-Pairingssalat, das hat im Ebay fast nie mehr als 1.5-3$ in Scheiben gekostet. Ganz zu Schweigen davon, daß irgendjemand auf die Idee gekommen wäre, für einen neuen Eukritenfall und seis der Tollste der Welt 700 oder 1200$/g hinzulegen oder gar 1800$/g für einen Ureiliten. Hätt ein Händler sowas gebracht, hätte man ihm empfohlen, sich in eine Anstalt einweisen zu lassen!
Nochmal, bevor sich hier jemand angegriffen fühlt - das ist die allgemeine Entwicklung! DAS IST NORMAL.
Der Umbruch ist da.
Es gibt immer mehr und mehr Sammler, die alten Fälle und Funde - da wird das Material immer knapper.
Genauso wie bei den meisten Massenmeteoriten, da sind die meisten schon relativ durch.
Die Wüste - schaut doch hin - den Oman, den haben die Schweizer inzwischen recht erfolgreich ruiniert. Wo sind sie denn hin, die klassifizierten Hauptmassen für 100-120$ pro Kilo im Ebay, wo kann sich ein Institut noch seine Marsprobe aussem Oman für 150$/g besorgen?
Australien ist schon seit langem tot und wird es auch lange bleiben.
Nun wird die Sahara zerstört. Ihr seht es doch auf jeder Messe, wie wenig noch da ist und wie wenig neues nachkommt, ihr seht es doch an den Preisen, ihr seht es an den immer ausufernden Pairings bei immer kleiner werdenen tkws.
Gleichzeitig seht Ihr, auf was für einem Level sich die Neufälle, mit Ausnahme der maghrebinischen, etabliert haben. Was früher mit 8-15$/g auf den Markt gekommen wär, geht heut bei 30-50$/g los, trifft irgendwas eine Butze, dann redmer teilweise schon von mehreren hundert pro Gramm, dito sobald etwas kein gewöhnlicher Chondrit ist. Guckt, es gibt eine ganze neue Generation von Sammlern in USA, die lassen gewöhnliche NWA-Chondrite kassifizieren und schreiben dann 2$ im Gramm drauf - das gabs zuletzt im Jahr 2000-2001 als es mit den NWAs überhaupt erst losging.
Es trifft jetzt genau das ein, wovor soviele (und wir auch) die letzten Jahre gewarnt hatten und was so viele Schlaumeier nicht wahrhaben wollten:
Die Vetreibung aus dem Paradies hat begonnen.
Ich sehe auch rein gar nichts, was diese Entwicklung umkehren könnte. Gut wir in Europa sind momentan noch privilegiert und es wird durch den schwachen Dollar abgefedert - was meints, was die US-Sammler stöhnen. Vielleicht auch, falls es wirklich so sein sollte, daß derzeit im Ebay etwas Ebbe ist, kann es teilweise an der Krise liegen, die die USA ungeich härter erwischt hat als uns, wo eher die Flucht in Sachwerte angesagt zu sein scheint. Aber das betrifft eben nur diese kleine Ebay-Sparte und die Kleinsammler. Auf dem Rar- und Qualitätssegment nimmt die Nachfrage stetig zu.
Ich erkenne auch nicht, warum der Zustrom an Neusammlern abreißen sollte. Meteoritesammeln wird popularisiert wie noch nie.
Kurz, meine Prognose ist - die Preise werden alles in allem weiter klettern, die Auswahl wird sich immer weiter verringern (und die Anzahl der Anbieter wird mittelfristig schrumpfen - ist ja jetzt schon so, daß das Marokkopreisniveau so nah am Sammlermarktniveau ist, daß der ganze Arbeits- und Kostenaufwand sich für die meisten nimmer lohnt).
Hauptschuld daran tragen die gefährlichen und verantwortungslosen Idioten, die in den wenigen letzten Jahren alles daran gesetzt haben, die Hauptfundländer dicht zu machen,
sodaß nichts mehr gefunden wird
- und somit eben in Zukunft für das lächerlich wenige, was sie selber reißen, unendlich mehr Steuer- und Forschungsgelder vegeudet werden müssen bzw. die Forschung eben nicht mehr das Material bekommt, die sie braucht und teilweise die Einrichtungen überflüssig werden werden. Sie zerschlagen die etablierten Strukturen, die besser, billiger und effizienter denn je funktioniert haben und werfen uns alle, was die Fundraten angeht, ins finsterste Mittelalter zurück.
Und sowohl die Wissenschaftler als auch die Sammler dürfen es ausbaden.
Ich sehe nirgends neue geeignete Fundregionen, die so produktiv wären, daß sie diesen Ausfall auch nur annähernd ersetzen könnten.
Die US-Wüsten, bald wohl die einzige freie Meteoritenwelt, geben das bei Weitem nicht her.
Wenn jetzt nicht bald eine Umkehr einsetzt - dann wird es zappenzappenduster.
Meine persönlichen Market Trends
:prostbier:
Mettmann
-
@ Mettmann: Interessant, dann habe ich mich wohl geirrt. Danke für die Experteneinschätzung.
Grüße, D.U. :prostbier:
P.S.: Was mich schon länger interessiert, gibt es irgendwelche Schätzungen darüber, wieviele Sammler es derzeit auf der Welt gibt? Nur so als Pi x Hausnummer... Mark meinte irgendwo, es gäbe so um die 2.000, aber das scheint mir doch um ein paar Größenordnungen zu tief gestapelt zu sein.
-
Naja, ein paar tausend mehr könnten es schon sein, aber ich glaube nicht, dass es "ein paar Größenordnungen" sind.
Gruß
Ben
-
P.S.: Was mich schon länger interessiert, gibt es irgendwelche Schätzungen darüber, wieviele
Sammler es derzeit auf der Welt gibt? Nur so als Pi x Hausnummer... Mark meinte irgendwo, es
gäbe so um die 2.000, aber das scheint mir doch um ein paar Größenordnungen zu tief gestapelt
zu sein.
Das wird schwer zu schätzen sein und ist natürlich abhängig davon, wie Du diesen Sammlerbegriff
qualitativ und quantitativ definierst. Nicht mal an diesem Forum für den deutschsprachigen Raum
kann man es genau festmachen, da hier zwar viele und wahrscheinlich die meisten "ernsthaften"
Sammler inzwischen vertreten sein mögen, aber es sicher auch "ernsthafte" Sammler gibt, die sich
davon fernhalten oder allenfalls nur mal als Gäste hereinschauen. Vier davon, die mir dazu gerade
spontan einfallen, kenne ich privat, aber das wiederum sagt auch nichts, außer, das es sie gibt und
daß sie mir sagen, sie würden/wollen in so einem Forum nicht mitmachen. Das muß man respektieren,
aber es zeigt auch, daß man es an der Zahl der Mitglieder allein ganz gewiss nicht festmachen kann
und es da schon eine "Dunkelziffer" gibt.
Interessanter ist schon die Frage, insbesondere an die Experten wie Mettmann und andere Händler,
wie es sich, sofern ein Händler erst mal gut eingeführt ist und man insofern annehmen könnte, bei
stagnierender Sammlerzahl wäre ein gewisser Sättigungsgrad bei der Zahl der Kunden erreicht, mit
der Kundenzahl tatsächlich verhält bzw entwickelt. Sollte diese Kurve zeitlich tatsächlich ansteigen,
wäre das schon ein besserer Indikator dafür, ob und wie stark die Menge der Sammler zunimmt.
Das sind allerdings Betriebsgeheimnisse. Aber ich denke schon, nach allem was man so erfährt,
daß die "Nachfrage pro verfügbarer Meteoriteneinheit" im Großen und Ganzen zunimmt, und somit
auch die Preise weiter anziehen werden. Ausnahmen im meteoritischen Einzelfall sind immer erlaubt,
aber werden an der Grundtendenz wohl nicht sonderlich rütteln.
Alex
-
es gäbe so um die 2.000, aber das scheint mir doch um ein paar Größenordnungen zu tief gestapelt zu sein.
Kann man insofern leicht widerlegen, indem man sich die tkws im Bulletin ansieht.
Gäb es 20.000 ernsthaftere Sammler, dann dürfte es überhaupt keine Monde, Märse, Rs, Brahinite usw. zu kaufen geben,
gäbs gar 200.000 dann wärs schon recht schwer, so etwas wie einen Sikhote oder einen Eukriten in die Sammlung zu bekommen, weils nix uffem Maaakt mehr gäbe bzw. würde sich das dann im Preisbereich von Brillanten ect. abspielen.
:prostbier:
-
Moin!
Ich würde die Anzahl ernsthafter Sammler (also nicht die, die nur eine Hand voll Belegstücke haben) weltweit auf etwa 1500 schätzen. Das ist aber nur ein Schuss ins Blaue... :fluester:
Gruß
Ingo
-
Moin!
Ich würde die Anzahl ernsthafter Sammler (also nicht die, die nur eine Hand voll Belegstücke haben) weltweit auf etwa 1500 schätzen. Das ist aber nur ein Schuss ins Blaue... :fluester:
Gruß
Ingo
Hmmm... Dann wäre doch aber der Markt sehr schnell gesättigt, und es würde heute niemand mehr Campo, Gibeon u.a. Masseneisen kaufen. Das sind ja vermutlich die ersten, mit denen "ernsthafte Sammler" ihre Sammlung bestücken. Selbst ein DaG 400, wovon es nur etwa 1000 Gramm gibt, wäre heute nahezu unverkäuflich, weil fast jeder schon ein Stück von diesem beliebten (oder einem anderen) Mond haben und somit wenig Neigung verspüren dürfte, sich noch ein Stück davon anzuschaffen.
-
Hmmm... Dann wäre doch aber der Markt sehr schnell gesättigt, und es würde heute niemand mehr Campo, Gibeon u.a. Masseneisen kaufen. Das sind ja vermutlich die ersten, mit denen "ernsthafte Sammler" ihre Sammlung bestücken.
Hallo DU,
guter Einwand. Ich habe gerade bei diesem Händler ( http://myworld.ebay.com/jlacroix1 ) eine Stichprobe gemacht. Er hat allein dieses Jahr schon 65 Campos verkauft (meist grosse Stücke >200g). Wie viele Campos werden wohl im Jahr bei Ebay umgesetzt und was sind das für Leute, die sich im Ebay einen grösseren Campo ersteigern? Ich vermute, dass die wenigsten davon zu wirklichen Meteoritensammlern werden, was ja eigentlich schade ist, weil zumindest ein Grundinteresse vorhanden zu sein scheint.
Grüsse,
Mark
-
...und was sind das für Leute, die sich im Ebay einen grösseren Campo ersteigern? Ich vermute, dass die wenigsten davon zu wirklichen Meteoritensammlern werden, was ja eigentlich schade ist, weil zumindest ein Grundinteresse vorhanden zu sein scheint.
Naja, ähm, so Leute wie ich zum Beispiel. :smile:
Weil die Campos von Robert Cucchiara in ebay zugleich die besten und die günstigsten sind.
Ist ja nicht so, dass die einzige Eigenschaft von Campo wäre, dass er ein übler Roster ist.
Da gibt's schon durchaus sehr schöne Exemplare darunter.
Gruß
Ben
-
Moin Sammlers!
Also ich würde es mal wagen, mich als Met-Sammler zu bezeichnen, obwohl ich es ja nicht nur mit Meteoriten habe. Ein paar Mets sind es aber dennoch schon geworden. Ein Campo befindet sich, nach über 12 Jahren Meteoriterei, aber noch immer nicht in meiner Sammlung. :fluester:
Ich denke, dass man nicht vergessen darf, dass es noch ganz andere Gründe gibt Meteorite zu kaufen. Wenn ich da mal so an die Eso-Schiene erinnern darf: Das sind keine Sammler, da ist aber ein gewisses Kapital vorhanden und es gibt sehr viele davon (und der Markt explodiert scheinbar gerade). Dann fallen mir noch Leute ein, die sich gewisse Stücke zuhause oder am Arbeitsplatz einfach hinstellen (aus purer Deko oder sonstigen Gründen), ohne dabei wirklich zu sammeln, und da werden es auch immer mehr.
Was nun einen Stein wie etwa DAG 400 betrifft: Wer kann den schon behaupten, dass er mehr als ein Gramm davon in der Sammlung hat. Bei den meisten Sammlern sind es doch eher Klein(st)proben mit "0,wasweißdennichwas" oder Mikros. Aber das sind doch auch Sammler, oder?
Sammeln bedeutet für mich, dass man seine Sammlung (nach selbst definierten Regeln, die sich natürlich auch ändern können) stetig erweitert bzw. verbessert, dass man sich mit der entsprechenden Materie auch ständig wieder auseinandersetzt bzw. ganz allgemein damit beschäftigt - eben seine Sammlung und seinen Wissensschatz darüber pflegt. Es bedeutet nicht, dass man alles kauft oder tauscht, was verfügbar ist. Es bedeutet nicht, dass man dafür tausende von Euronen pro Jahr aufwenden muss (WER KANN DAS SCHON?). Es bedeutet nicht, dass man in einem Forum aktiv ist (obwohl das natürlich eine super Möglichkeit ist sich auszutauschen oder einfach nur auf dem Laufenden zu halten) und hier jede Neuerwerbung zeigt und diskutiert. Sammeln hat viel mit Verstand und vorallem mit Herzblut zu tun. Das macht uns aus...
Aberdasistjanurmeinemeinungundmussnichtdieeuresein!
Gruß
Ingo
-
A)Campo, Glitzereisen und Konsorte ist halt für jedermann/fru was,
da geht es ums Kuriosum, irgendwas aussem All zu habent.
B)Ähnlich läuft es mit Mars und Mond - da is die Konnotation "Meteorit" ja gar nicht gegeben oder ausschlaggebend,
da geht es den Leuten darum, soetwas faszinierendes angreifen zu können, ein aechtes Stück vom Mond.
Vom Mars.
Ah und Beh sind in keinem Falle Sammler (aber koofen mehr Mets als die Meteoritensammler zusammen).
-
A)Campo, Glitzereisen und Konsorte ist halt für jedermann/fru was,
da geht es ums Kuriosum, irgendwas aussem All zu habent.
Das sind dann auf den Messen sicher diese Leute, die an einem Meteoritenstand vorbei
kommen, sehen, daß es sowas überhaupt zu kaufen gibt, und dann halt vor allem an den
für einen Laien eher optisch interessanten Eisen hängenbleiben als an den Steinen. Zu
Zeiten, als ich dem Forumsmitglied Allende mal an dessen Stand in Hamburg ausgeholfen
hatte, waren das Gibeon-Eier, Gibeon-Kugeln, Gibeon-Scheiben... Jetzt ist es nicht mehr
primär Gibeon, sondern heißt halt Muonionalusta usw..
B)Ähnlich läuft es mit Mars und Mond - da is die Konnotation "Meteorit" ja gar nicht gegeben oder ausschlaggebend,
da geht es den Leuten darum, soetwas faszinierendes angreifen zu können, ein aechtes Stück vom Mond.
Vom Mars.
Ja, aber dafür muß man schon per g tiefer in die Tasche greifen. Auf den Börsen war das bei
dem Laufpublikum bisher sicher die Ausnahme - aber halt! Nur bis hin zur Erfindung dieser kleinen
Boxen, die hier ja schon jeder kennt und die das "Raumschiff des kleinen Mannes" hin zum Mond
und zum Mars sein können. Das "glitzert" zwar nicht so schön für Sohnemann und Töchterchen,
wenn sie mit Vaddern und Muddern über die Messe gehen, aber es birgt halt ein echtes (!) Kleinod
in einem netten Schächtelchen, mit welchem man sofort, sofern man einen Draht dafür hat, eine
"geistige Funkverbindung" zum roten Planeten oder zu unserem getreuen Trabanten herstellen
kann.
Freilich darf man dieses Publikum nicht zu den Sammlern im engeren Sinne zählen, wie wir es
weiter oben diskutiert haben. (Sie können allerdings zu solchen werden, warum nicht? Und wenn
nicht, hatten sie trotzdem ein kleines "kosmisches Erlebnis", auch das zählt doch schon jenseits
aller Sammelei.)
Alex
-
Messen, Internet, Farbfernzin,
im Großen - siehe Bonhams, Christies ect, die fetten Klötze kaufen auch immer nur die Laien,
wie im Kleinen - z.B. die Mond- und Marsdöslein.
Das ist ein Potential, daß die reine Meteoritensammlerschaft tatsächlich um Größenordnungen übersteigt.
Ich möcht z.B. nicht wissen, wieviel zehntausende inzwischen diesem Mondgrundstücksschwindel auffem Leim gegangen sind.
Und andererseits, würden ausschließlich eingefleischte Meteoritensammler Meteorite kaufen, dann hätte ein jeder von uns hier im Forum seine 30, 40 Campoknödel in der Stube rumkullern und jeder mindestens 4kg 869er....
:prostbier:
Mettmann
-
Wie viele Campos werden wohl im Jahr bei Ebay umgesetzt und was sind das für Leute, die sich im Ebay einen grösseren Campo ersteigern? Ich vermute, dass die wenigsten davon zu wirklichen Meteoritensammlern werden,
Messen, Internet, Farbfernzin,
im Großen - siehe Bonhams, Christies ect, die fetten Klötze kaufen auch immer nur die Laien,
Hallo Mark, Mettmann und Metties,
ich bin langjähriger Sammler und habe mir, man glaubt es kaum, ALS SAMMLER erst vor ein paar Tagen einen "Über-35-Pfünder" zugelegt :einaugeblinzel:. Eigentlich sammle ich schwerpunktmäßig rare und historische Eisen. Trotzdem: Da ich bislang aber nur gute Erfahrungen einem kleineren Campo gemacht habe (nicht der geringste Rost!), musste nun auch mal ein großer Klotz Eisen her. Die Preise, die z.Zt. für Campo verlangt werden, sind derart niedrig, dass es wohl kaum noch weiter runter geht. Und ich möchte nicht nocheinmal eine "Baisse" verpassen, wie z.B. die vom Sikhote, die ich vor 4-5 Jahren leider nicht genutzt habe.
Auch ein Campo hat seine Berechtigung als vollwertiger Met in einer Sammlung, auch wenn er immer als "Masseeisen", "Roster", "Glitzereisen", "08/15 Met" oder sonstwie völlig zu unrecht deklassiert wird (was ich auch schon getan habe). Seid doch froh, wenn man sich auch mal etwas mehr Met für sein Geld leisten kann. Aufgrund der Tatsache, dass er so billig ist, kaufen ihn nun mal auch viele Nicht-Sammler, Esoteriker oder sonstige "Spinner". Aber das mindert nicht im geringsten die Qualität eines Campo als vollwertigen Met. Und um Metgold zu zitieren: Warum soll ich mich aufregen, wenn ein "Über-35-Pfünder" mal etwas Rost ansetzt? Weil er jedes Jahr 3 Gramm seiner Masse verliert?
Gruß,
Andi :prostbier:
-
im Großen - siehe Bonhams, Christies ect, die fetten Klötze kaufen auch immer nur die Laien,
wie im Kleinen - z.B. die Mond- und Marsdöslein.
Interessante Aussage! Die Käufer am dünnen Ende des Seils können wir uns alle vorstellen,
die Käufer am dicken Ende des Seils irgendwie auch - irgendwelche Typen halt, die es sich
leisten können, etwas ganz besonders Extravagantes zu besitzen, und wo der Preis,
gemessen am vorhandenen (Spass-)Budget, eher eine untergeordnete Rolle spielt.
Letztere vielleicht ne Versicherung oder Bank, die sich den Eingang in die heiligen Hallen
verschönern will, oder ein Schauspieler mit Zaster, der seiner Freundin imponieren will,
der Phantasie seien da mal keine Grenzen gesetzt..
Was meinst Du, Mettmann: wie groß, vom prozentualen Umsatz gesehen her, ist das Volumen
beim Deal mit diesem Klientel verglichen mit den Leuten, die tatsächlich ernsthafte Sammler (oder
auch Kuratoren öffentlicher Einrichtungen) sind, insgesamt? Was schätzt Du über den Daumen,
im direkten Vergleich der beiden Gruppen, für den weltweiten Met-Handel?
Alex
@ironsforever: mit "fetten Klötzen" beim Laienkauf hat Mettmann wahrscheinlich wohl eher die Käufer
im Hochpreissegment im Auge gehabt, nicht den Campo-Kunden unter den Sammlern, der sich ein paar
Kilo am Stück hinlegt... Oder?
-
@ironsforever: mit "fetten Klötzen" beim Laienkauf hat Mettmann wahrscheinlich wohl eher die Käufer
im Hochpreissegment im Auge gehabt, nicht den Campo-Kunden unter den Sammlern, der sich ein paar
Kilo am Stück hinlegt... Oder?
Das habe ich dann mißverstanden. Sorry...
Zitat einfügen
Zitat von: MarkV am Heute um 20:03:29
...und was sind das für Leute, die sich im Ebay einen grösseren Campo ersteigern? Ich vermute, dass die wenigsten davon zu wirklichen Meteoritensammlern werden, was ja eigentlich schade ist, weil zumindest ein Grundinteresse vorhanden zu sein scheint.
Naja, ähm, so Leute wie ich zum Beispiel.
...wobei offenbar auch auch Ben das Post von Mark eher "campokritisch" verstanden haben dürfte. :weissefahne:
Gruß,
Andi :prostbier:
-
Hallo,
nichts gegen Campo. Ich hatte mich nur gewundert, dass deutlich mehr Campos verkauft werden als es Sammler gibt.
Grüsse,
Mark
-
Ja Oheim, jetzt gehmer mal weg vom Campo,
der war nur als Beweismittel gedacht, daß sich Meteorite en masse auch ausserhalb des engen Randes des Sammeltellers vakoofn. Denn irgendwo müssense ja hin sein, die aberdutzendtonnen der letzten Jahre, gell? ODaoda 869er, wos auch seine 6000kg geben haben soll.
Bei unz sindse nich abgeblieben, bei Dir?
Segment, jetzt, jaaa ich weiß, das höööört ja niemand gerne keiner niemals nicht, aber selbst so fettere Kletz, Mondvollscheim, das kostet ja alles andere als Fabelsummen. Das müssen keine Leute im Stresemann, im Kylinderhut oder Banken sein.
Guxx, was gibt es nich alles schon zum Gegenwert vonnem stinkigen VW Polo. Wieviele Leut fahren ne Karre für 30 Mille, für 40 Mille, bieviel Leutchen haben ne Zwotwohnung - und guxxe doch, Kunstmarkt, Antiken, Fossilien, Fernreisen, Riesenglotzen, Puochen, Schmuck, Münzen, Teppiche, Gaatn, immer muß was am Haus gemacht werden usw. usf. Milljoooooohnen und Milljarden, das sind ja beileibe nicht die Aldibrüder oder Gatsens Bill, bei denen das Zeug alles abbleibt.
Dauernd seh ich Glotzen in der Zeitung, oh riesensuperangebot reduziert auf 3000Euro - (wenn ich glotz, schau ich in die Röhre und die hat mal 120 Mark gekostet - und das Programm dadrin is auch nich besser oder schlechter) und die schaun dann in die Riesenteile, wo dann der Peter Zwegat zu den Hartzlern kömmt, wo ein jedes just auch so eine Glotze in der Butze rumstehen hat, wo man sich denkt, aber holla, billicht war des nu auch nich...
Also dicke Mets sind noch ein Himmelweitesstück von der vermuteten Haute Volleeeh empfernt.
Soo, ei was mag dieses Segment denn ausmachen. :gruebel:
Fragen wir uns doch alle mal selber. Wer hier im Forum, und es sollen hier ja die meisten Sammler der Republik vereint sein,
hat denn einen 100kg+ Gibeon, einen 100kg+ Sikhote, einen Tischgroße Pallasitenscheibe, nen Zentnerseymchan, ein paar ordentliche Planetarhauptmassen,
wie sagt der Balina, zuhaus "zu stehen"? :wow:
Gefunden wird sowas, und irgendwo muß das Zeug ja abbleiben, gell?
:prostbier:
Mettmann
-
Segment, jetzt, jaaa ich weiß, das höööört ja niemand gerne keiner niemals nicht, aber selbst so fettere Kletz, Mondvollscheim, das kostet ja alles andere als Fabelsummen.
Fragen wir uns doch alle mal selber. Wer hier im Forum, und es sollen hier ja die meisten Sammler der Republik vereint sein,
hat denn einen 100kg+ Gibeon, einen 100kg+ Sikhote, einen Tischgroße Pallasitenscheibe, nen Zentnerseymchan, ein paar ordentliche Planetarhauptmassen,
wie sagt der Balina, zuhaus "zu stehen"?
Gefunden wird sowas, und irgendwo muß das Zeug ja abbleiben, gell?
Das weiß nur der Großhändler... :einaugeblinzel:
-
Fragen wir uns doch alle mal selber. Wer hier im Forum, und es sollen hier ja die meisten Sammler der Republik vereint sein,
hat denn einen 100kg+ Gibeon, einen 100kg+ Sikhote, einen Tischgroße Pallasitenscheibe, nen Zentnerseymchan, ein paar ordentliche Planetarhauptmassen,
wie sagt der Balina, zuhaus "zu stehen"? :wow:
Gefunden wird sowas, und irgendwo muß das Zeug ja abbleiben, gell?
Ergo stehen sie bei den "Nichtsammlern"?! Ist das die Quintessenz? Und werden dorthin vakooft?!
Ja dann bleibt immer noch meine Frage nach dem %ualen Anteil des Umsatzes mit solchen Leuten
verglichen mit der werten (z. B. hier vornehmlich vertretenen, was die Deutschsprachigen angeht)
Sammlerschaft. "Icke acke Hühnerkacke!", trifft es und meintest Du jetzt sinngemäss das??
Sind wir etwa - huch!!! :unfassbar: - die "Kostverächter" schlechthin, wider besseren Wissens?? :gruebel:
:prostbier: Alex :einaugeblinzel:
-
Nuju, meist kommen ja die Neulinge auch über ebay - da ists dann kein Wunder, daß sie eine ziemlich eingeengte Sicht auf den Mettmarkt bekommen.
Ich spiel grad rum im US-ebay - an reinen Auktionen ist diese ganze Woche drin, insgesamt bisserl mehr als 1Gramm Mars, keine 10g CKs, 4 Rummis, wobei das höchste der Gefühle eine 16g-Scheibe ist, ein einziger Brachinit, kein einziger Acapulcoit... ja Leute, das is ja überhaupt nix!!
Was hammer noch grad im Forum stehen - Tenham. Weder bei den Auktionen, noch bei den Fixpreisen auch nur ein Krümelchen dabei und soooo wahnsinnig selten is der auch nich gerade.
Immerhin einen Monze, huhu dreimal so toir wie unsra.
Da kann ichs dann schon verstehen, daß die dann stutzen, wennse erfahren, daß das üblicherweise in anderen Volumina gehandelt wird....
aber doch ned von Krösi gekooft wird.
-
Nuju, meist kommen ja die Neulinge auch über ebay - da ists dann kein Wunder, daß sie eine ziemlich eingeengte Sicht auf den Mettmarkt bekommen.
Ich spiel grad rum im US-ebay - an reinen Auktionen ist diese ganze Woche drin, insgesamt bisserl mehr als 1Gramm Mars, keine 10g CKs, 4 Rummis, wobei das höchste der Gefühle eine 16g-Scheibe ist, ein einziger Brachinit, kein einziger Acapulcoit... ja Leute, das is ja überhaupt nix!!
Was hammer noch grad im Forum stehen - Tenham. Weder bei den Auktionen, noch bei den Fixpreisen auch nur ein Krümelchen dabei und soooo wahnsinnig selten is der auch nich gerade.
Immerhin einen Monze, huhu dreimal so toir wie unsra.
Da kann ichs dann schon verstehen, daß die dann stutzen, wennse erfahren, daß das üblicherweise in anderen Volumina gehandelt wird....
aber doch ned von Krösi gekooft wird.
Nu nicht ablenken, sondern gezielt meine Frage von oben beantworten, bitte....!!! :einaugeblinzel: :einaugeblinzel: :einaugeblinzel:
Oheim
-
Sind wir etwa - huch!!! - die "Kostverächter" schlechthin, wider besseren Wissens??
Ehm, humm, ehm, hemm drücken wir es etwas anders aus.
Ich sachma.. einen Laien wird man eher weniger mit einem Ureiliten oder einem Angriten oder einem behämmerten Hämmerstone vom Hocker locken können...
Ach, was simma heute wieda diplomatsch... (Wo ist das Schulterklopfsmiley?)
:weissefahne:
-
Wie viele Campos werden wohl im Jahr bei Ebay umgesetzt und was sind das für Leute, die sich im Ebay einen grösseren Campo ersteigern? Ich vermute, dass die wenigsten davon zu wirklichen Meteoritensammlern werden,
Messen, Internet, Farbfernzin,
im Großen - siehe Bonhams, Christies ect, die fetten Klötze kaufen auch immer nur die Laien,
Hallo Mark, Mettmann und Metties,
ich bin langjähriger Sammler und habe mir, man glaubt es kaum, ALS SAMMLER erst vor ein paar Tagen einen "Über-35-Pfünder" zugelegt :einaugeblinzel:. Eigentlich sammle ich schwerpunktmäßig rare und historische Eisen. Trotzdem: Da ich bislang aber nur gute Erfahrungen einem kleineren Campo gemacht habe (nicht der geringste Rost!), musste nun auch mal ein großer Klotz Eisen her. Die Preise, die z.Zt. für Campo verlangt werden, sind derart niedrig, dass es wohl kaum noch weiter runter geht. Und ich möchte nicht nocheinmal eine "Baisse" verpassen, wie z.B. die vom Sikhote, die ich vor 4-5 Jahren leider nicht genutzt habe.
Auch ein Campo hat seine Berechtigung als vollwertiger Met in einer Sammlung, auch wenn er immer als "Masseeisen", "Roster", "Glitzereisen", "08/15 Met" oder sonstwie völlig zu unrecht deklassiert wird (was ich auch schon getan habe). Seid doch froh, wenn man sich auch mal etwas mehr Met für sein Geld leisten kann. Aufgrund der Tatsache, dass er so billig ist, kaufen ihn nun mal auch viele Nicht-Sammler, Esoteriker oder sonstige "Spinner". Aber das mindert nicht im geringsten die Qualität eines Campo als vollwertigen Met. Und um Metgold zu zitieren: Warum soll ich mich aufregen, wenn ein "Über-35-Pfünder" mal etwas Rost ansetzt? Weil er jedes Jahr 3 Gramm seiner Masse verliert?
Gruß,
Andi :prostbier:
Hi,
ob Ihr's glaubt oder nicht, mir ist mein 2-kg-Campo einer der liebsten Mets. Er ist schön massig, zeigt viele Regmaglypten und ist wunderschön schwarz patiniert. Und da ich ihn immer brav einfette, rostet er auch kaum. Und er verliert keine Masse, er gewinnt sogar dazu! :einaugeblinzel:
Grüße, D.U.
-
Segment, jetzt, jaaa ich weiß, das höööört ja niemand gerne keiner niemals nicht, aber selbst so fettere Kletz, Mondvollscheim, das kostet ja alles andere als Fabelsummen.
Fragen wir uns doch alle mal selber. Wer hier im Forum, und es sollen hier ja die meisten Sammler der Republik vereint sein,
hat denn einen 100kg+ Gibeon, einen 100kg+ Sikhote, einen Tischgroße Pallasitenscheibe, nen Zentnerseymchan, ein paar ordentliche Planetarhauptmassen,
wie sagt der Balina, zuhaus "zu stehen"?
Gefunden wird sowas, und irgendwo muß das Zeug ja abbleiben, gell?
Das weiß nur der Großhändler... :einaugeblinzel:
Welche Rolle spielen eigentlich die Museen? Beleben die den Markt signifikant, oder ist das meiste in privater Hand (das reimt sich sogar noch...)?
Aber davon mal abgesehen, es gibt doch sicher viel mehr als 2000 Mineralien-Sammler weltweit, oder? Und Meteorite sind ja im weiteren Sinne auch Mineralien, die es zu sammeln gilt. Warum also sollen nicht auch etliche Mets die Sammlungen von Mineralien-"Freaks" zieren? Die Grenzen sind hier sicher fließend - so sammle z. B. auch ich selbst einige Mineralien, ja vor 10 Jahren habe ich sogar ausschließlich Mineralien gesammelt.
-
Aber davon mal abgesehen, es gibt doch sicher viel mehr als 2000 Mineralien-Sammler weltweit, oder? Und Meteorite sind ja im weiteren Sinne auch Mineralien, die es zu sammeln gilt. Warum also sollen nicht auch etliche Mets die Sammlungen von Mineralien-"Freaks" zieren? Die Grenzen sind hier sicher fließend - so sammle z. B. auch ich selbst einige Mineralien...
Es gibt sicher deutlich sehr viel mehr Mineraliensammler... Aber man muss auch sehen - die meisten Mets sind im Gegensatz zu Mineralien 'ugly stones'. Mineralien sind häufig farbenprächtig und Augenöffner und Meteorite braun/schwarz und zum wegsehen :einaugeblinzel: :weissefahne: Ich denke mal, man muss zu Meteoriten schon eine besondere Beziehung haben und sich deren Herkunft klar sein (was für mich z.B. auffällig ist: viele Met-Sammler kommen (wie ich z.B.) aus der Astronomie-Ecke, haben also mit Mineralien wenig zu tun). Es werden sich die Mineralienfreunde daher etwas schwer tun, sich solche 'Klamotten' zu Hause hinzustellen, wenn sie nicht ein ganz klein wenig auch an astronomischen Themen interessiert sind (z.B. Entstehung und Entwicklung des Sonnensystem).
Gruß
André
-
Hat die Auktion jemand verfolgt? Für den NWA 482 wurden "nur" 6.100,- $ geboten, ein Preis weit unterhalb dessen, was sich Cottingham vorstellte. Nun ist er wieder regulär für 30.000 $ im Angebot:
http://cgi.ebay.com/METEORITE-Museum-Specimen-of-NWA-482-Lunar-17-gram_W0QQitemZ200432512052QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item2eaab56c34
Schon seltsam, dass nicht mehr geboten wurde... :nixweiss:
-
Schon seltsam, dass nicht mehr geboten wurde... :nixweiss:
Seltsam? So viele Sammler, die mal schnell 15k$, 20k$ oder gar 30k$ aus dem Börsel holen, weil so ein Teil gerade mal bei eBay vorbeischwimmt, gibt's wohl nicht. Und die paar, die das machen könnten, kaufen wohl nicht auf ebay.
Grüße, Herbert
-
Und die paar, die das machen könnten, kaufen wohl nicht auf ebay.
Warum nicht? Cottingham ist ja nicht irgendwer.
-
Warum nicht? Cottingham ist ja nicht irgendwer.
Cottingham nicht. Aber ein Bieter auf ebay ist "irgendwer". Sol heissen: Ein Kunde, der dann und wann tatsächlich so tief in die Tasche greift ist bei Händlern wohl gern geshen und bekommt dort als Stammkunde vermutlich bessere Konditionen, als irgendein anonymer eBay-Beiter.
Schau mal auf ebay: Wie viele Meteorite für 10k$ oder mehr werden dort tatsächlich verkauft?
-
Interessanterweise ist Cottinghams NWA 482 seit einigen Tagen aus dem Ebay verschwunden. Entweder er hat resigniert oder er hat anderweitig einen Käufer gefunden. Weiß jemand näheres?
-
Und wäre das so bemerkenswert, wenn er es verkauft hätte?
:auslach: Ich glaub, es ist fast wieder an der Zeit, daß ich ein Anti-Ogottogott- :eek:-posting schreib, falls es erlaubt ist?
:prostbier:
Mettmann
-
Interessanterweise ist Cottinghams NWA 482 seit einigen Tagen aus dem Ebay verschwunden.
Entweder er hat resigniert oder er hat anderweitig einen Käufer gefunden. Weiß jemand näheres?
Who cares? Wolltest Du es denn haben? Nicht jeder Käufer zeigt seine Stücke vor bzw outet
sich, muss ja auch nicht. Und so was wirklich Besonderes kann ich an einem Cottingham-Deal
auch nicht erkennen, das man dem nun eine ganz spezielle Beachtung zuteil werden lassen sollte.
Selbst die Tatsache, dass Cottingham immer wieder mal einen Komplettverkauf seines Sortiments
ankündigt, was sich aber mit der Zeit dann auch irgendwie abnutzt, wenn es doch nicht passiert
und er das immer nur strategisch iteriert, ist im Grunde genommen eine ziemlich uninteressante
Nachricht.
Oiso - who cares for Mr. Cottingham? :nixweiss:
Alex
-
Interessanterweise ist Cottinghams NWA 482 seit einigen Tagen aus dem Ebay verschwunden.
Entweder er hat resigniert oder er hat anderweitig einen Käufer gefunden. Weiß jemand näheres?
Who cares? Wolltest Du es denn haben?
Selbstverständlich. Ich hätte gewartet, bis er noch einmal 70% mit dem Preis runter geht, dann hätte ich zugeschlagen. Nur hat mir irgendein Krösus die Tour vermasselt. :crying:
D.U. :prostbier:
-
Nur hat mir irgendein Krösus die Tour vermasselt.
Wie lautet eigentlich der Plural von Krösus? Krösi? Krösen, Croesae, Kröken, Krökussen,
Krökussis oder doch nur Krösusse? Deutsches Spraak schweres Spraak....
:einaugeblinzel: Alex
-
Quiiietsch nicht! Der Sheriff kimbt! Rebusse nur im Rebus-Thread (der gesehen an Antworten und Anschauern pro Zeiteinheit der erfolgreichste zusammen mittem Hausputz in der Forumsgeschichte ist).
Jaja o tempora o mores... auch der Kunstmarkt ist ja nicht von der Rezession verschont worden,
letztes Jahr wurden dort nur noch 125 Milliarden USD Umsatz gemacht...
:weissefahne:
-
Quiiietsch nicht! Der Sheriff kimbt! Rebusse nur im Rebus-Thread (der gesehen an Antworten und Anschauern pro Zeiteinheit der erfolgreichste zusammen mittem Hausputz in der Forumsgeschichte ist). :weissefahne:
Iiiii mog ja etzt nix saga..., abbrrrr, so ebbes gobs zu *Piep* Zeita nett, Herr Mettmann! :fingerzeig:
Gell, dass m'r do ganz glaaar sähat! So a Verrohung der Forumssitta ond d'r Omgangsforma, ond des Ausufra von d'r Rebuss-Logorrhä, dess isch oimolig ond wär zu *Piep* Zeita nett denkbar g'wä.
:belehr:
...manche sind lernresistent, wir machen auch mal ernst. Es geht ja nicht darum wo was geschrieben wird, nur WAS geschrieben wird darauf achten wir jetzt schon :fingerzeig:
Erste Ermahnung!!!
-
Der Foren-Sheriff ist mir zuvor gekommen, sorry.
-
Der Foren-Sheriff ist mir zuvor gekommen, sorry.
Der Sheriff ist der Sheriff und hat immer recht! Hier hat er zu recht recht... Er sollte es insgesamt löschen.
-
Der Foren-Sheriff ist mir zuvor gekommen, sorry.
Der Sheriff ist der Sheriff und hat immer recht! Hier hat er zu recht recht... Er sollte es insgesamt löschen.
Oder in den Blödel-Thread verschieben ('s war ja auch nicht sooooo bierernst gemeint).
-
Der Foren-Sheriff ist mir zuvor gekommen, sorry.
Der Sheriff ist der Sheriff und hat immer recht! Hier hat er zu recht recht... Er sollte es insgesamt
löschen ab dort, wo es in den Rebusthread verzweigt.
-
Hilfä Einen Elefantenmückenspray!
"Quietsch nicht!" Da hab ich das Komma vergessen! Das sollte kein Imperativ sein, sondern ein Onomö..Onoopö..Ommomapoö
Onomatopoetikon + ein erschreckter Ausruf. Also: "Quietsch, nicht!" im Sinne von "Quietsch! NIIIIIICHT!!!".
Esisaberauchschwerindemforummanchmalzäfix.
-
Quiiietsch nicht! Der Sheriff kimbt! Rebusse nur im Rebus-Thread (der gesehen an Antworten und Anschauern pro Zeiteinheit der erfolgreichste zusammen mittem Hausputz in der Forumsgeschichte ist). :weissefahne:
Iiiii mog ja etzt nix saga..., abbrrrr, so ebbes gobs zu *Piep* Zeita nett, Herr Mettmann! :fingerzeig:
Gell, dass m'r do ganz glaaar sähat! So a Verrohung der Forumssitta ond d'r Omgangsforma, ond des Ausufra von d'r Rebuss-Logorrhä, dess isch oimolig ond wär zu *Piep* Zeita nett denkbar g'wä.
:belehr:
...manche sind lernresistent, wir machen auch mal ernst. Es geht ja nicht darum wo was geschrieben wird, nur WAS geschrieben wird darauf achten wir jetzt schon :fingerzeig:
Erste Ermahnung!!!
Ohhh Mann. Ihr seid's manchmal scho sowas von prüd, dass man fast schon wieder darüber lachen könnt. :einaugeblinzel:
-
Hilfä Einen Elefantenmückenspray!
Du sagst es :super:
-
Hilfä Einen Elefantenmückenspray!
"Quietsch nicht!" Da hab ich das Komma vergessen! Das sollte kein Imperativ sein, sondern ein Onomö..Onoopö..Ommomapoö
Onomatopoetikon + ein erschreckter Ausruf. Also: "Quietsch, nicht!" im Sinne von "Quietsch! NIIIIIICHT!!!".
Esisaberauchschwerindemforummanchmalzäfix.
Also, ich leiste wieder mal Abbitte an MG, Dich, Gsac, ganimet und sonst an alle, die sich durch die Ironie direkt oder indirekt auf den Schlips getreten, in der Ehre verletzt, gekränkt oder sonstwas negatives fühlen könnten... *in Sack und Asche lauf*
-
Hilfä Einen Elefantenmückenspray!
"Quietsch nicht!" Da hab ich das Komma vergessen! Das sollte kein Imperativ sein, sondern ein Onomö..Onoopö..Ommomapoö
Onomatopoetikon + ein erschreckter Ausruf. Also: "Quietsch, nicht!" im Sinne von "Quietsch! NIIIIIICHT!!!".
Esisaberauchschwerindemforummanchmalzäfix.
Also, ich leiste wieder mal Abbitte an MG, Dich, Gsac, ganimet und sonst an alle, die sich durch die Ironie direkt oder indirekt auf den Schlips getreten, in der Ehre verletzt, gekränkt oder sonstwas negatives fühlen könnten... *in Sack und Asche lauf*
Darwin, das wird eh gleich alles vernichtet, aber bitte sei nicht erkenntnisresistent,
wenn es um die persönlichen Grenzen bei der Ironie geht... Meinmalnur
-
Es geht ja nicht nur um die von dir schon beschriebenen, sondern auch um Cottingham desses Namensdarstellung ja auch ausuferte :peinlich:
-
Es geht ja nicht nur um die von dir schon beschriebenen, sondern auch um Cottingham desses Namensdarstellung ja auch ausuferte :peinlich:
Das muss man differenzieren, Ganimet Andreas! Da ging es um den Rebus, der hier einfach
nicht hingehörte, und da bin ich ganz Deiner Meinung. Auch wenn ich es anders interpretieren
würde als Du. Als Rebus-Thema gehört es einfach nicht in diesen Thread, basta, da habe ich
auch mitgemacht - mea culpa! Eine Interpretation der Namensdarstellung als solche, solange
sie im Rebus-Thread stattfindet, ist etwas ganz anderes - da wird mit anderen Masstäben
gemessen und der Sheriff muss sich da raushalten, was er durchaus ja auch tut... :einaugeblinzel:
Etwas ganz anderes ist es, den Darwinschen Beitrag zum NWA zu kommentieren und auch eine
persönliche Meinung zu Mr. Cottingham abzugeben. Das habe ich getan und das war auch durchaus
nicht neben der Kappe und darf bzw sollte gern so stehen bleiben.
Vive la difference!
Alex
-
Es geht ja nicht nur um die von dir schon beschriebenen, sondern auch um Cottingham desses Namensdarstellung ja auch ausuferte :peinlich:
Das muss man differenzieren, Ganimet Andreas! Da ging es um den Rebus, der hier einfach
nicht hingehörte, und da bin ich ganz Deiner Meinung. Auch wenn ich es anders interpretieren
würde als Du. Als Rebus-Thema gehört es einfach nicht in diesen Thread, basta, da habe ich
auch mitgemacht - mea culpa! Eine Interpretation der Namensdarstellung als solche, solange
sie im Rebus-Thread stattfindet, ist etwas ganz anderes - da wird mit anderen Masstäben
gemessen und der Sheriff muss sich da raushalten, was er durchaus ja auch tut... :einaugeblinzel:
Etwas ganz anderes ist es, den Darwinschen Beitrag zum NWA zu kommentieren und auch eine
persönliche Meinung zu Mr. Cottingham abzugeben. Das habe ich getan und das war auch durchaus
nicht neben der Kappe und darf bzw sollte gern so stehen bleiben.
Vive la difference!
Alex
Richtig - so soll es sein !
-
Es geht ja nicht nur um die von dir schon beschriebenen, sondern auch um Cottingham desses Namensdarstellung ja auch ausuferte :peinlich:
Das muss man differenzieren, Ganimet Andreas! Da ging es um den Rebus, der hier einfach
nicht hingehörte, und da bin ich ganz Deiner Meinung. Auch wenn ich es anders interpretieren
würde als Du. Als Rebus-Thema gehört es einfach nicht in diesen Thread, basta, da habe ich
auch mitgemacht - mea culpa! Eine Interpretation der Namensdarstellung als solche, solange
sie im Rebus-Thread stattfindet, ist etwas ganz anderes - da wird mit anderen Masstäben
gemessen und der Sheriff muss sich da raushalten, was er durchaus ja auch tut... :einaugeblinzel:
Etwas ganz anderes ist es, den Darwinschen Beitrag zum NWA zu kommentieren und auch eine
persönliche Meinung zu Mr. Cottingham abzugeben. Das habe ich getan und das war auch durchaus
nicht neben der Kappe und darf bzw sollte gern so stehen bleiben.
Vive la difference!
Alex
Hi Alex,
danke für die differenzierte Klarstellung. Du hast ganimet weit diplomatischer geantwortet, als ich es jetzt gerade tun wollte.
Ich hoffe, es plädiert niemand dafür, künftig nur noch den Osterhasen mit dem Klarnamen anzureden, nur weil gewisse Leute ein Problem damit zu haben scheinen, andere Menschen, die im Ramenlicht der Öffentlichkeit stehen, auch als solche namentlich zu nennen (wie z. B. den amerikanische Meteoritenhändler mit dem pöhsen "C-Wort"...) :fingerzeig:
Grüße, D.U. :hut:
-
D.U wirst es einfach nicht verstehen :unfassbar:
Es ist alles gesagt....
Ich schließe dann lieber erst einmal!