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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: paragraf am Dezember 23, 2006, 03:09:42 Vormittag
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Hallo,
bei meiner Durchreise dieses Sektors der Galaxis ist mir besonders auf dem Planeten ebay aufgefallen, dass der dortige Markt mit Compos dermaßen überschwemmt wird, dass sich Schlangen an den ALDI-Kassen bilden.
Gibeons werden - wie Trüfffel - dagegen eher seltener angeboten, obwohl beide "specimen" (hi man? wie spricht man das eigentlich aus?) annähernd das gleiche TKW haben! (Kann mir übrigens einer mal die Abk. TKW erklären? Ich hab mir eben erfolglos einen Wolf gegoogled!) . Woran kann das nur liegen, also diese unterschiedlichen Preise natürlich, nicht der Wolf! :laughing:?
Gruß
Bernd
Äußerung eines Krebserkrankten "Atömchens" in einer Talkshow: "Du kommst aus der Ewigkeit, Du gehst in die Ewigkeit! Und dazwischen ist dieses kleine Stückelchen Leben... Und da musst Du eben durch!!!"
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Hallo Bernd,
bin etwas in Eile, also erstmal ohne viele Worte:
:google: Total Known Weight (TKW), also alles was gefunden wurde und bekannt ist.
Preise: Den Gibeon kriegste eben nicht mehr normal raus aus Namibia und er ist ein "Wunder" an Stabiliät - der Campo hingegen ist ein Roster wie es kaum einen 2. gibt.
:winke: MetGold :alter:
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Hallo Bernd ,
Besonders den Schmuck aus Campo kann ich dir ans Herz legen dem kannst du dann beim rosten zusehen , und er macht so schöne Flecke auf der Haut :lacher:
Bis dann Lutz :winke:
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Hallo Bernd,
ja,so ist das eben.
Jeder Meteorit hat seine Zeit.
Vor ein paar Jahren war Gibeon das was Campo heute ist. :unfassbar:
Je nach Verfügbarkeit kommt es eben von Zeit zu Zeit zu einer Schwemme von ein und dem selben Material.
Heute ist es eben Campo del Cielo den man günstig erwerben kann.
Warte mal noch ein paar Jahre ab,dann hört das schlagartig mit Campo auf.
Aus welchem Grund,kann ich Dir auch noch nicht sagen.
Vielleicht erhebt Argentinien ein Ausfuhrverbot für die Campos oder es wird weniger gefunden oder sonstiges.
Gibeon gab es damals auch fürn Appel und ein Ei zu kaufen. :crying:
Heute,wo es von afrikanischer Seite ein Ausfuhrverbot für Gibeon gibt,ziehen die Preise wieder kräftig an,weil eben nicht mehr so viel verfügbar ist und man jetzt mit dem Material auskommen muß,was bereits ausser Landes ist.
Viele Grüße Mirko :prostbier:
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Campo ist wie Nantan - oder umgekehrt? :-) Welches von beiden Eisen ist der schlimmere Roster, was sagen die Eisenexperten hier? Vor ein paar Jahren schon hieß es: "On a quiet day you can HEAR a Nantan rust!". Ich glaube, dieser "geflügelte" Satz stammt von Blaine Reed. Wie auch immer: man kann das wohl wörtlich nehmen!
gsac aka Alex (...dem mal vor langer Zeit ein Brenham zerfallen ist, seitdem lasse ich die Finger auch von neueren Funden dort!)
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Hm,
also ich muß ehrlich gestehen,das bei mir weder Campo del Cielo noch Nantan so wirklich rosten wollen.
Ich kann zu den beiden wirklich nichts negatives in der Richtung behaupten.
Auch wenn es entgegen jeder Behauptung von vielen ist.
Der schlimmste Roster,meiner Meinung nach,ist und bleibt Dronino!!!
Ein Ataxit der derart schnell rostet,das man förmlich zuschauen kann.
Wer es nicht glaubt,ich habe hier noch ein kleines Endstück von Dronino zu liegen.
Das Stück hatte mich schon fast zur Verzweiflung gebracht.
Ich hatte mal ein paar Scheiben von dem geschnitten und wollte diese dann polieren.
Vormittags geschnitten und geschliffen und am nächsten Tag wollte ich mich dran machen,diese zu polieren.
Am nächsten Tag konnte ich aber nochmals mit dem Schleifen anfangen,da die Scheibe komplett verrostet war!
Hatte mich dann mal mit der Bearbeitung beeilt und versucht mit Ballistol Abhilfe zu schaffen.
Aber Dronino rostet sogar in Öl weiter.
Selbst in Öl gekocht brachte garnichts!
Diese Scheibe ist dann innerhalb 3 Wochen komplett zerfallen. :nixweiss:
Also,nennt mir einen noch schnelleren Roster,ich kenne nämlich keinen besseren!
Viele Grüße Mirko
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Hallo Alex, :winke:
nochmal schnell zu Deinem Brenham.
War das einer mit Olivin oder komplett Eisen? :nixweiss:
Viele Grüße Mirko :prostbier:
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Hallo Mirko
Nicht das ich dir nicht glaube aber " rostet selbst in Öl gekocht " :gruebel:
Rostet ohne Sauerstoff ???? Nun wie gesagt ich glaube dir doch wenn du noch mal an so eine Scheibe kommst solltest du die Analysieren lassen irgendwoher muss ja der Sauerstoff kommen , und in diesem Fall muss er im Material selber sein , nun stellt sich aber die Frage wie kommt Sauerstoff in einen Meteoriten im Weltall , oder ist es erst auf Erden zu einer Chemichen Reaktion gekommen die den Sauerstoff ans Material gebunden hatt .
Mal wieder Tausend Fragen , wer hat die Antworten :gruebel:
Bis dann Lutz :winke:
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Hallo Lutz,
ja,darauf habe ich so wirklich auch keine Antwort.
Ich habe bisher ja so ziemlich alle Eisen in den Griff bekommen.
Aber was das für ein Sche.... Zeug ist,frag mich nicht.
Wenn Du magst,kann ich Dir das Endstück gern zuschicken,dann kannst Du das mal polieren und beobachten und hier berichten.
Freue Dich aber nicht zu sehr,Du wirst an Deinem ersten oder zweiten,ich weis jetzt nicht wieviele Meteorite Du jetzt schon hast,keine große Freude haben.
Wenn sonst noch jemand Interesse hat,Lutz schickt es vielleicht auch gern freiwillig,zum testen für andere,weiter.
Oder?
Viele Grüße Mirko
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Hallo Mirko,
wenn du beim Campo die ganze Außenschicht abträgst, mag es ja gehen, aber ein äußerlich naturbelassener Campo lacht nur über unser Öl.
Bei Dronino kann ich dir 100% Recht geben, habe ihn in einer kleinen Folientüte im Setzkasten, da er vor Ballistol trieft - nützt aber nicht viel oder gar nix.
:winke: Peter
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Hallo Mirko
Also da bin ich dabei, ich werde das Stück aber teilen und dann unter verschiedenen Bedinungen versuchen zu Konservieren .
Zum zwecke der Dokumentation werde ich dann ein Phototagebuch anlegen das ich gerne hier veröfendilchen werde, dein Einverständnis vorausgesetzt .
Ich habe gerade mit Aurora drei Möglichkeiten besprochen wie wir versuchen dem beizukommen .
1 Natürlich das alt bewärte lagern in Balistol
2 Lagern in einer CO2 oder Stickstoff Atmosphäre
3 Ich versuche ein Möglicht groseses Vaukum zu erzeugen und ihn darin zu Lagern
Das waren nur unsrere ersten Gedanken .
Bis dann Lutz :winke:
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Hallo Lutz,
na klar,gern!
Kannst Dir gern ne Scheibe von abschneiden und testen wie Du magst.
Fototagebuch und die Ergebnisse hier veröffentlichen wäre super. :super:
Dann schick mir mal Deine Anschrift als private Mitteilung,dann kann ich das Teil gleich am 27.12 mit zur Post nehmen.
Viel Spaß schon im voraus! :baetsch:
Viele Grüße Mirko
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Hallo Lutz,
wünsche dir viel Glück dabei !
Ich glaube im "Rocks from Space" von O.Richard Norton war eine Karrikatur wo ein schwitzender Meteorit beim Arzt sitzt mit der Diagnose "Lawrencit-Syndrom".
:fluester: Wenn Meteorite länger in der Erde liegen können sich Chlorverbindungen an/einlagern, welche als eine Art Katalysator wirken, der das Rosten beschleunigt. Lawrencit (Fe2+,Ni)Cl2 , den es lt. Buchwald nicht gibt(wenigstens in Meteoriten) soll angeblich da mitmischen. Es wird Sauerstoff aus Verbindungen herausgelöst, die auch wenn die Oberfläche geschützt ist(Öl, Lack, Silikagel) unterirdisch weiter ihre Zerstörung fortsetzen. :crying: Ob das jedoch alles so stimmt - weiß der Geier !
Eigenes Erlebnis:
Mein 3kg Campo(außen arg rostig) lag immer neben Gibeon und Diablo rum, war eingeölt und trotzdem schwitze er als einzigster kleine stinkende Wassertröpfchen raus ... natürlich war er von mir bei ca. 80°C einige Zeit getrocknet worden. Daß ab und zu mal was abplatzte muß ich wohl nicht extra schreiben.
:winke: Peter
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Hallo Peter,
na ja,irgendwie kommt es bei Campo darauf an wie er von außen ausschaut.
Ich hatte vor kurzem einen 27kg Campo verkauft,der stand bei mir einfach so auf einem Sockel im Wohnzimmer.
Der hatte über die Zeit hinweg nichts fallen lassen oder der gleichen.
Fand ich also sehr stabil.
Es gibt aber kleiner Stücke,bei denen hat man keine Chance,die rosten äußerlich immer schön weiter.
Aber meine 2,8 kg Scheibe erfreut sich seit langem bester Gesundheit!
Eben auch recht stabil.Nun gut,diese Scheibe wurde auch aus einem 121kg Stück geschnitten.
Und große Stücke scheinen ja eh etwas stabiler zu sein als kleine!
Viele Grüße Mirko :prostbier:
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Hallo Peter
Danke für die Infos das war sehr wichtig für den kommenden Feldversuch den nun muss ich erst mal mit meinem Chef Chemiker besprechen . aber dem rücke ich mit aller Tücke zu Leibe .
Schaun wir mal was kommt .
Bis dann Lutz :winke:
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Hallo Mirko,
kenn da einen Geologie-Studenten, ist der Sohn meiner Kollegin, dem werde ich Mitte Jan. mal diese O2-von-Innen-heraus-Fragen stellen. Sehr spannende Fragen....
Gruß
Bernd
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Hallo,
in einem Eisenmeteorit werden beachtliche Mengen an Chlor gespeichert. Nicht als Extramineral, das könnte man ändern. Das Chlor wird direkt im Metall gespeichert, sprich im kristallgitter.
Dieses Chlor bildet einen ultimativen (fast-) Katalystor (es ist keienr im eigentlichen sinne), es bildet sich zuerst ein eisenchlorid an der oberfläche, dieses zieht wasser an, und das chlorid wird instabil, und verwandelt sich in rost. Von daher bilden sich auch teilweise nasse flecken.
Es ist sinnvoll ein Verfahren zu entdecken, das chlor selbst aus der struktur zu entfernen. Ggf. sollte man experimente machen, das Chlor durch wärme aus dem Gitter zu entfernen, oder die Stücke durch Einschließen in transparenten Kunststoffen zu bewahren.
Da währe ein ordentlicher Dronino am besten für den Versuch geeignet, da er so gut "abgeht".
Gruß
plagioklas
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Hallo Mirko
Der Meteorit ist heute Morgen eingetroffen, ich muss morgen noch drei Einmachgläser und Balistol kaufen und dann geht es los .
Ich werde über jeden Schritt berichten und dazu Photos machen .
Solle ich feststellen das das rosten bei einem bestimmten Stück sich verstärkt oder unvermindert weiter geht werde ich meine Mehtode ändern .
Darüber werde ich dann aber auch berichten .
Bis dann Lutz :winke:
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Hallo Lutz,
viel Spaß dann mit der Rost Pest. :baetsch:
Bin schon gespannt was Du so nach und nach zu berichten hast. :wow:
Viele Grüße Mirko :prostbier:
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Hallo Mirko
Gerade hatte Sandra die Idee anstelle von Einmachgläsern verwenden wir Mikromount Boxen ( Richtig geschrieben ? )
Auserden werden es 4 Boxen werden in einer wird zum vergleich ein unbehadeltes Teil liegen , zur Kontrolle .
So weit so gut, bis dann Lutz :winke:
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Hallo Leute!
Hab da so einen Video über Met-Funde in der Antarktis gesehen. Im ewigen Eis halten die sich demnach nahezu unbegrenzt. Wie wär's also mit der Tiefkühltruhe? Einziger Unterschied zu den Pol-Mets: Die hatten noch nicht so recht angefangen zu rosten, als sie auch schon eingefroren wurden. Rostherde waren also noch nicht vorhanden. Habe keine Ahnung, ob sich das negativ auswirkt. Wenn nicht, wäre die Truhe doch eine formidable Methode! Man sollte seine guten Stücke dabei allerdings luftdicht verpacken, denn beim Auftauen träte sonst die Schwierigkeit auf, dass sie klitschnass vor Luftfeuchte würden. Dann wär' alles für die Katz' gewesen.
Eindeutiger Nachteil dieser Vorgehensweise: Solange das Eisen in der Truhe liegt, kann man's nicht betrachten. Den Besitzerstolz sollte das schon erheblich trüben. Hartgesottene Materialisten hingegen könnten so ihre Langzeitinvestitionen nachhaltig schützen.
Deshalb mal die Frage an das versammelte Fachwissen: Was macht der Rost bei Frost?
Gruß Speci-Man
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Hallo Speci-Man,
es werden womöglich 3 Faktoren in der Antarktis wirken:
1. Die Meteoriten haben keinen Zeit, wie im nomalen Erdboden den "Rostbeschleuniger" Chlor zu kontaktieren.
2. Wenn sie vom Eis dich umschlossen sind, sind sie auch vom Sauerstoff abgeschnitten und Wasser wird bei Frost wohl nur sehr schwach dissoziieren.
3. Bei Kälte verlaufen (alle) chem. Reaktionen langsamer.
Das allerdings bereits rostende Stücke das Rosten bei Frost gänzlich einstellen, wage ich zu bezweifeln.
:winke: MetGold :alter:
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Hallo,
es müssten mal versuchsreihen gestartet werden, wo die fiesesten dinger mal in
durchsichtigen Kunststoffen eingegossen werden.
Ein Uranocircit hielt darin schon 20 Jahre, und ist immer noch nicht zerfallen oder rissig geworden, wie andere Stücke aus dieser Zeit. Die Kristalle sind nach wie vor klar. Wo wasser drin bleibt, kann es sein, dass auch rost draußen bleibt.
Gruß
Plagioklas
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Hallo Plagioklas
Über deinen Vorschlag denke ich gerade nach mal sehen vileicht mache ich das auch noch dann sind es schon 5 Proben .
Bis dann Lutz :winke:
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Hallo Plagioklas,
in der radioaktiven Zerfallsreihe entsteht doch auch Radongas, weswegen man ja Räume mit radioaktiven Mineralien immer gut lüften soll. Ich dachte, wenn du Uranocircit eingießt, müßte das enstehende Gas doch über kurz oder lang das Ding sprengen? Oder sind das so geringe Mengen, daß sie vom Gestein absorbiert werden o.ä. :gruebel:
Kläre mich da bitte mal auf.
:winke: MetGold :alter:
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Hallo MetGold!
Es ist schon richtig, dass radioaktive Minerale entgasen und dies krankheitsfördernd ist. Ich hatte viele Jahre mehrere Kilo Pechblende aus dem Schwarzwald eben nicht in meinem Sammlungskeller gelagert, sondern in einem luftigen Schuppen.
Die Menge an Radon die frei wird ist recht gering, aber alles Radon das du einatmest schädigt dich. Am meisten Radon bekommt man ab wenn das Mineral in einer gasdichten Dose aufbewahrt wird und man beim öffnen die Nase drüber hält.
Kunststoff sprengen kann ich mir nicht vorstellen, denn ein wasserdichter Kunststoff muss nich gasdicht sein. Durch die geringe Menge dürfte auch bei dichtem Kunststoff der Druck nicht reichen.
Grüße Willi
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Hallo Aurum!
Der Meteoritenfan Eric Twelker aus Alaska hat sich schon intensiv mit dem Konservieren von Eisenmeteoriten beschäftigt. Um Chlorid und ähnliches bei bestimmten Problemfällen weg zu bekommen empfiehlt er folgende Methode:
http://www.alaska.net/~meteor/Galvanic.pdf
Seine Aufbewahrungs- und Konservierungsseite mit nützlichen Tipps:
http://www.alaska.net/~meteor/preserv.htm
Viel Erfolg bei deinen Versuchen
Willi
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Hallo Willi,
ja, da hast du sicher recht mit dem nicht gasdichten Kunststoff. Es ist ja schon bei zugeschmolzenen gasgefüllten Glasampullen so, daß wenn man nach einigen Jahren sie spektroskopisch kontrolliert, daß da weniger oder nix mehr drin ist. Mit "nix" meine ich natürlich Luft und nicht Vakuum.
:crying: Peter :alter:
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Hallo Lutz,
kurz zum Thema Trocknen: Tue es nie in der Mikrowelle, vor allen Dingen keine Pallasite, durch partielle Überhitzung kann es zur Zerstörung selbiger kommen:
(http:///UV/F-Bilder/smileys/miwe.gif)
..... :pope: Peter :alter:
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habe nantan und campo bei 250 grad 24 stunden ausgeheizt,
danach poliert, geätzt, 4 wochen in isopropanal, danach mit kontakt60 (oxidlöser)
behandelt, bisher sehr stabil (über 1 jahr)
gruss olaf
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Hallo alle ,
Hier der Erste Zwichenberich zu dem langzeit Expiriment.
Heute habe ich Natron und Balistol besorgt , aber leider habe ich vergessen Isopropanol einzukaufen so kann ich erst am Dienstag anfangen , oder weis jemand einen Ersatz dafür ?
Spiritus scheidet aus ist nicht konzeitriert genug .
Geschnitten habe ich die Teile auch noch nicht da ich sie Sofort nach dem schneiden in Alkohol legen möchte .
So das war es bis dann Lutz :winke: