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Mineralien => Mineralien/Steine allgemein => Thema gestartet von: Peter5 am April 18, 2010, 08:42:23 Vormittag

Titel: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am April 18, 2010, 08:42:23 Vormittag
Hallo ..

ich machs mir jetzt mal ganz einfach .. :laughing:

siehe hier ..

http://www.sucherforum.de/smf/index.php/topic,42174.msg254977.html#msg254977

Gruß Peter5  :winke:
Titel: Die Granat-Gruppe
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 10:09:36 Vormittag
Die Granat-Gruppe

von Peter5  -  ohne Gewähr auf Vollständigkeit ..

Einführung ..

Granate (lat.: granatus = Same bzw. granum = Korn) sind komplexe Silikate von zwei- und dreiwertigen Metallen.
Zur Granat-Gruppe gehört eine Vielzahl von Mineralien gleicher Kristalltracht und gleicher Struktur, jedoch mit wechselnder chemischer  Zusammensetzung.
Zwischen einigen Gliedern der Granat-Gruppe gibt es Zwischenglieder bzw. Mischkristalle, bei denen eine Anzahl an “Bauteilchen“ durch die gleiche Anzahl anderer Teilchen ersetzt sind; z.B. Rhodolith als Mischkristall zwischen den “Endgliedern“ Almandin und Pyrop.

Alle Granate kristallisieren im kubischen Kristallsystem aus. Der Bauplan, d.h. die Kristallstruktur, nach dem die kleinsten Bauteilchen den Raum füllen, ist bei allen Arten des Granats gleich.
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Weitere Infos ..

Häufigste Kristallformen sind das Rhombendodekaeder (ein “12-Flächner“) und das Ikositetraeder (ein “24-Flächner“) - entweder einzeln oder miteinander kombiniert. Daneben gibt es in Kombinationen auch noch häufiger das Hexakisoktaeder.
Die Kristallklasse der Granat-Gruppe bezeichnet man als kubisch-hexakisoktaedrisch.

Kristallstruktur   - Granate weisen eine Gerüststruktur aus tetraederförmigen [SiO4]4- - Baueinheiten auf, welche in den drei Richtungen des Raumes durch die positiv geladenen Metall-Ionen verbunden werden. Da sich die SiO4-Tetraeder im Kristallgitter nicht berühren und inselartig voneinander getrennt vorliegen, gehört der Granat zu den sog. Inselsilikaten.

Farben  -  rot; darunter blutrot, dunkelrot, hellrot, orangerot, hyazinth, rotbraun, violettrot, purpurrot und braunrot. Neben farblos und weiß außerdem orange, bräunlich, hellbraun, schwarzbraun, grau, gelb, grün, gelbgrün, grünlich, gelblich, smaragdgrün, schwarz und von einem einzigen Fundort auch "richtig" blau (!).

Glanz  -  glasig, fettig, harzig.

Lichtbrechung (Brechungsindex = n)  -  von 1,71 (bei Pyrop) bis max. 1,90 (bei Melanit)

Spaltbarkeit  -  sehr unvollkommen nach dem Rhombendodekaeder.

Bruch  -  spröde, muschelig.

Mohs-Härten  -  6,5 – 7,5.

Spezifisches Gewicht (Dichte)  - 3,4 - 4,6

Erscheinungsformen  -   fast stets in wohlgeformten Kristallen (idiomorph) – auch unter weniger optimalen Wachstumsbedingungen, so z.B. während der Gesteinsmetamorphose (Umwandlung) in kristallinen Schiefern. Es wurden hierzu auch schon Kristalle bis zu einigen 100 kg Gewicht gefunden. Ansonsten findet sich der Granat eingewachsen im Gestein, auch in derben Massen (Granatfelse). Außerdem findet sich Granat aufgrund seiner Beständigkeit gegen Verwitterungseinflüsse auf Seifen und in Rollstücken. Weitere mögliche Erscheinungsformen sind durch diese Aufzählung nicht ausgeschlossen.
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Die häufigsten Vertreter aus der Granat-Gruppe ..

Die am häufigsten vorkommenden Granat-Arten lassen sich grob zwei “Hauptgruppen“ zuordnen, die die reinen “Endglieder“ beinhalten sollen. Man unterscheidet zwischen den “Pyralspiten“ (Pyrop-Almandin-Spesartin) und den "Ugranditen“ (Uwarowit-Grossular-Andradit).

Pyrop ..
Pyrop (von pyropos = “feueräugig“) – ein blutrot gefärbter Magnesium-Aluminium-Granat, der Bestandteil mancher magmatischer, insbesondere basischer, d.h. quarzarmer Gesteine ist. Übrigens kommt dieser Granat auch im Kimberlit, dem Muttergestein des Diamanten vor. Der Pyrop hat als sog. “Böhmischer Granat“ aus dem Gebiet zwischen Bilina und Trebenice, Tschech. Rep. Berühmtheit erlangt. Die Farbe des Pyrops soll durch Beimengungen von Eisen verursacht werden.

1. Foto im Anhang zeigt ..
einen herrlichen Pyrop-Kristall aus Tansania, den ich hier gegen das einfallende Sonnenlicht gehalten habe ..
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Almandin ..
Almandin (benannt nach der kleinasiatischen Stadt Alabanda; “carbunculus almandicus“ lt. Plinius) – ein braunrot, schwarzbraun oder auch dunkelrot gefärbter Eisen-Aluminium-Granat, überwiegend vorkommend in metamorphen Gesteinen wie Gneis und Glimmerschiefer.  Hierin bildete er sich im Laufe der Gesteinsveränderung in chemischer Reaktion. Almandin zeigt sich bevorzugt in deutlich kristallisierten Rhombendodekaedern; seltener auch als Ikositetraeder oder in Kombination beider Kristallformen. Bekannte Fundorte liegen unter anderem in den Zillertaler und Ötztaler Alpen in Österreich.

2. Foto im Anhang zeigt ..
Kleinstufe mit Almandin in Kristallen bis rd. 2 cm Größe in Glimmerschiefer aus dem Zillertal, Tirol, Österreich.

Rhodolith ..
Ein rosa-, violett-, oder purpurroter Mischkristall zwischen den Granatarten Pyrop und Almandin stellt der Rhodolith (griech. Rhodon = Rose) dar. Dieses Zwischenglied, das seine Färbung durch kleine Anteile von Chrom erhält, kommt unter anderem in Sri Lanka, Tansania und Zimbabwe vor.

3. Foto im Anhang zeigt ..
Rhodolith - Eigenfund vom Juni 1985 als 1 mm große Kristall-Einschlüsse in Quarz-Feldspat-Matrix aus Beruwala, Westküste von Sri Lanka.
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Spessartin ..
Der Spessartin - benannt nach dem Spessart - ein Mangan-Aluminium-Granat erscheint oft zusammen mit Quarz und Feldspat in Hohlräumen von Pegmatiten, d.h. aus Restschmelzen entstandenen grobkörnigen Gesteinen granitischer Zusammensetzung. Die z.T. auch schleifwürdigen Kristalle zeigen bevorzugt das Ikositetraeder. Vorkommen befinden sich unter anderem auf Madagaskar, Sri Lanka und in Minas Gerais, Brasilien.
Eine attraktive Abart des Spessartin stellt der gelborange- bis rotorangefarbige, sog. “Mandarin-Granat“ dar.

4. Foto im Anhang zeigt ..
1,2 x 1,2 cm großer Einzelkristall eines “mandarinfarbenen“ Spessartins (“Mandarin-Granat“) von 1,2 x 1 x 1,2 cm Größe. Der Kristall ist trapezoedrisch mit dodekaedrischen Flächen und stammt aus der Arusha Region, Tansania.
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Grossular ..
Der Grossular (lat. grossularia = Stachelbeere), ein Calcium-Aluminium-Granat ist ein häufiges Mineral aus der Kontaktzone zwischen magmatischen Gesteinen und Kalkstein. Aus dem Kalkstein entsteht bei der Kontaktmetamorphose der viel grobkörnigere Marmor mit den Kontaktmineralen Andradit, Wollastonit, Epidot und auch Grossular. Eine berühmte und dafür typische Fundstelle ist Auerbach an der Bergstraße im Odenwald, Hessen. Der Grossular - an sich farblos - enthält zumindest formelmäßig keine farbgebenden Elemente und findet sich in den Farben braun, grau, gelblich, graugrün, “stachelbeergrün“, rosa oder auch weiß.

5. Foto im Anhang zeigt ..
Kleinstufe mit himbeerroten kubischen Grossular-Kristallen bis 9 x 9 cm Größe in der manganhaltigen Varietät “Rosolit“ oder auch als “Himbeer-Granat“ bezeichnet, aus der Sierra de Las Cruces beim Lake Jaco, Chihuahua, Mexiko.
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Hessonit ..
Hessonit (griech. hesson = geringer; gemeint im Sinne von geringer in der Härte als der ähnlich gefärbte, hyazinth-farbene Topas) ist die bernstein- oder orangefarbene, rötliche oder rosafarbene Varietät des Grossular. Diese Variante ist in Kontaktzonen sich berührender Gesteinskomplexe verbreitet, z.B. im berühmten Fundgebiet der Musa Alp in Piemont, Oberitalien, im Banat, Rumänien oder von Asbestos in Quebec, Kanada.

6. Foto im Anhang zeigt ..
braunrote Hessonit-Hexaoktaeder mit graugrünem Chlorit aus a Campanile, Valle Susa, Toskana, Italien. Bildbreite: 6 mm.
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Tsavorit ..
Der Tsavorit ist die nach dem Tsavo-Nationalpark in Kenia benannte, durch Spuren von Vanadium und Chrom grün- bis smaragdgrün gefärbte Grossular-Varietät. Aufgrund ihrer attraktiven Farbe erzielen die Tsavorit-Steine hohe Preise.

7. Foto im Anhang zeigt ..
grünen vanadiumhaltigen Tsavorit in gerundeten Kristallen bis 4 mm Größe; auf der Kleinstufe z.T. auch als erkennbare Rhombendodekaeder. Fundort sind die Kharaelakh-Berge, Putorana-Plateau, Krasnojarskij Kraj, Russland.
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Andradit ..
Der Andradit (benannt nach dem portugiesischen Mineralogen d’Andrada) ist ein meist braun auftretender Calcium-Eisen-Granat.

8. Foto im Anhang zeigt ..
Kleinstufe mit Andradit-Kristallen bis 1 x 1 cm Größe mit Kantenwachstum von der Serifos-Insel, Kykladen, Ägäis, Griechenland.
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Demantoid ..
Die durch geringe Anteile von Eisen zart grüngelb gefärbte Andradit-Varietät wird als Demantoid (“demant-glänzend“ = diamantglänzend) bezeichnet. Durch seine schöne Farbe und seinen hochbrechenden Glanz erhält der Demantoid auch seine besondere Bedeutung in der Schmuckindustrie. Zu den bekannteren Fundorten zählt Schwarzenstein in Sachsen, div. Orte im Banat Rumäniens, Norwegen, Kalifornien (USA) sowie die Erongo Region in Namibia. Bekannt wurde auch ein interessantes Vorkommen von Demantoid auf Klüften des Serpentins im Val Malenco, Norditalien.

9. Foto im Anhang zeigt ..
schöne, gut ausgebildete Demantoid-Kristalle bis 5 mm Größe von Tubussis, Karibib District, Erongo Region, Namibia.

10. Foto im Anhang zeigt ..
Kleinstufe mit Demantoid-Kristallen von den Alban Hills, Frascati, Latium, Italien.
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Topazolith ..
Der Topazolith  ist eine gelbgrüne, seltener auch “topasfarbene“ Andradit-Varietät, die für die Edelsteinindustrie keine Rolle spielt; von einigen Sammlern allerdings schon geschätzt wird. Bekannte Fundorte für Topazolith sind das Fichtelgebirge im Nordosten Bayerns und das Piemont in Italien.

11. Foto im Anhang zeigt ..
Kleinstufe mit Topazolith-Kristallen aus dem Fichtelgebirge, Nordostbayern.
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Melanit ..
Der Melanit (griech. melas = schwarz) ist die durch Eisen und Titan schwarz gefärbte Andradit-Varietät, die sich sowohl in vulkanischen Gesteinen (z.B. Phonolith, Tinguait) als auch auf Klüften im Chloritschiefer findet. Zu den bekannten Fundorten zählt insbesondere das Mittelgebirge des Oberheinischen Tieflandes – der Kaiserstuhl, sowie Monte Somma in Italien und San Benito County, Kalifornien (USA).

12. - 14. Foto im Anhang zeigt ..
Kleinstufe mit hochglänzenden Melanit-Kristallen auf weißem Phonolith vom Kirchberg, Niederrotweil, Kaiserstuhl.
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Uwarowit ..
Der Uwarowit (benannt nach S. S. Uwarow, ehem. Präsident der Leningrader Akademie der Wissenschaften) ist ein, wegen seines hohen Chromgehaltes, tief smaragdgrüner Calcium-Chrom-Granat. Eine Erzgrube in Outokumpu in Finnland stellt wohl einen der bekanntesten Fundorte für Uwarowit dar. Außerdem finden sich Kristalle dieser Granat-Art auf Spalten chromreicher Gesteine. In der Edelsteinindustrie haben sie jedoch keine Bedeutung erlangt, da sie meist nicht groß genug und oftmals undurchsichtig sind.

15. Foto im Anhang zeigt ..
zwei Kleinstufen mit grünem Uwarowit-Kristallrasen in Begleitung von graulila Shuiskit aus Saranui, Perm, Ural, Russland.

16. Foto im Anhang zeigt ..
einen rd. 1 mm großen Uwarowit-Kristall aus Mysore in Indien. Bildbreite 6 mm.
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Seltene bis extrem seltene Granate ..
Neben den hier vorgestellten häufigeren Mitgliedern der Granat-Gruppe gibt es auch noch eine ganze Reihe seltener bis seltenster Granate.
Dazu zählen: Calderit, Knorringit, Majorit, Hibschit, Katoit, Hydro-Ugrandit, Schorlomit, Morimotoit, Yamatoit, Goldmanit, Kimzeyit, Wadalit, Holtstamit und Henritermierit. Einige dieser Vertreter sind ebenfalls im angehängten Fototeil zu sehen.


Quellen ..
Lapis, Christian Weise Verlag, München – Jahrgang 2, Nr.3
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17. - 20. Foto im Anhang zeigt ..

- extrem seltener und röntgenanalysierter, 5 mm großer Calderit mit Spessartin verwachsen, aus Nigeria, an der Grenze zu Benin.

- < 1 mm großes Chantonnay Meteoriten-Fragment von Vendee, Pays de Loire, Frankreich mit extrem seltenem, röntgenanalysiertem Majorit.

- dunkelbraune Kimzeyit-Oktaeder in Carbonatit von Magnet Cove, Hot Springs, Arkansas, USA; Bildbreite 4 mm.

- Kleinstufe mit schwarzen Schorlomit-Kristallen aus dem Hohen Atlas Gebirge, Khénifra Provinz, Meknès-Tafilalet Region, Marokko.

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Copyright – Fotos und Sammlung Peter5
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Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 10:16:34 Vormittag
Die Fotos 1.- 3. ..
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 10:27:46 Vormittag
Die Fotos 4.- 6. ..
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 10:28:37 Vormittag
Die Fotos 7.- 10. ..
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 11:34:10 Vormittag
Die Fotos 11. - 14. ..
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 11:37:44 Vormittag
Die Fotos 15. - 16. ..
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 11:41:10 Vormittag
Die Fotos 17. - 20. ..
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 11:45:39 Vormittag
"Nachschlag" mit den Fotos 21. - 24. ..
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 11:52:36 Vormittag
"Nachschlag" mit den Fotos 25. - 28. ..
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 11:55:04 Vormittag
"Nachschlag" mit den Fotos 29. - 31. ..
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 12:24:47 Nachmittag
"Nachschlag" mit den Fotos 32. - 33. ..
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 12:27:07 Nachmittag
Letzte Fotos 34. - 36. ..

Gruß Peter  :winke:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 06, 2012, 16:27:17 Nachmittag
Fotos von Goldmanit und Holstamit aus der Granat-Gruppe werde ich noch zu einem späteren Zeitpunkt nachreichen.  :hut:

Gruß Peter  :winke:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Opal am Mai 11, 2012, 19:00:51 Nachmittag
Für mch subjektiv das schönste und saftigste Grün des Mineralienreiches hat nicht der kolumbianische Smaragd, sondern der Uwarowit.

Den Uwarowit, den ihr hier seht ist tennisballgroß und aus dem Ural aus einem Bergwerk, das einst mitten im miliärischen Sperrgebiet lag. Er wurde vor zirka 50 Jahren gefunden und altert eindeutig weniger als ich.... :laughing:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 11, 2012, 19:15:40 Nachmittag
Wirklich ein tolles grün!  :super:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Opal am Mai 11, 2012, 22:52:29 Nachmittag
Danke!
Halt eine sehr unförmige Angelegenheit. Eigentlich recht "zerwuzelt". So habe ich jahrelang meinen Mineralienhändler mit der Suche von einer ebenen glatten, gleichförmig besetzten, möglichst großkristalligen Uwarowit-Platte für einen Halskettenanhänger genervt - und das, obwohl "grün" eigentlich nicht meine Schmuckfarbe ist.  :laughing:
Er hat sie dann doch gefunden! Vor drei Jahren! Und den Schmuck, den ich daraus anfertgen ließ, zeige ich irgendwann im Edelstein-Thread.  :winke:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Plagioklas am Mai 11, 2012, 23:11:47 Nachmittag
Besonders schön ist das Grün der größeren Uvarowitkristalle, wie von Outokumpu ind Finnland. Schon wenige mm große Kristalle zeigen eine sehr beeindruckende Farbe. Leider sind diese aucvh dementsprechend selten und teuer. Da mm große Kristalle aber bereits ausreichen, ist es durchaus bezahlbar. Solche sieht man auch hin und wieder noch auf Ebay.
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 12, 2012, 08:01:38 Vormittag
Ja, ich hatte auch mal eine größere Kleinstufe mit Uwarowiten aus Outokumpu aber da muss ich wohl eine der schlechtesten Stufen erwischt haben (Börsenkauf) .. also wanderte das Stück irgendwann in die "Tauschkiste" und nun ist sie weg.  :smile:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Opal am Mai 12, 2012, 08:33:21 Vormittag
Vielleicht meint ihr so ein Mini-Stuferl. Mein Mineralienfreund hat sie mir auf meinen mentalen Uwarowit-Tripp gegeben, da sie in äußerster Not auch für einen Schmuck geeignet sein könnte.

Wunderschöne Uwarowit-Kristalle finde ich, aber eben doch etwas zu kärglich für einen Schmuck. Nur wie heißt es so schön: "In der Not frisst der Teufel sogar Fliegen..."
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 12, 2012, 08:37:04 Vormittag
Die Stufe sieht doch auch sehr ansprechend aus.  :lechz: :smile:

Gruß Peter
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Opal am Mai 12, 2012, 09:05:28 Vormittag
Für einen Anhänger ist sie mir eben nur im äußersten Notfall geeignet, weil die Uwarowit-Besetzung zu "kahl" und inhomogen ist. So wanderte sie in die Schmucksteine-Kasette, weil in der Vitrine wäre sie wegen ihrer zu geringen Größe (ca 3 cm Länge) schlichtweg "verschluckt" geworden.  :laughing:  :winke:


Meine Tsavorit-Stufe habe ich hier schon irgendwo gezeigt. Jetzt kommt der zugehörige geschliffene Tsavorit. In der Sonne ist er für mich als Fotoamateurin wegen seiner Leuchtreflexion nicht fotografierbar, folglich im Dämmerlicht... Irgendwie sind wir "Weibervolk" selbst bei den Mineralien für euch Männer schwierig und kompliziert.... :laughing:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 12, 2012, 09:18:41 Vormittag
Ich habe zwar auch ein paar sehr schöne facettierte Hauyne und ca. 2-3 geschliffene Granate aber das wars auch schon und am liebsten schätze ich alle Mineralien in Rohform .. direkt noch "aus dem Schoß von Mutter Natur".  Da ist die Form nicht futsch, sondern noch vorhanden! :smile:

Schmuck aber auch Trommelsteine etc. sind wirklich mehr Sache des "Weibervolks".  :laughing:

Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Opal am Mai 12, 2012, 10:24:24 Vormittag
Peter, ich glaube, es ist einfach die Begeiterung für Mineralien, die zählt. Mir persönlich sind Stufen auch lieber, weil sie symbolisieren das "Zurück zum Ursprung".

Da zu mir gezwungenermaßen recht viele Leute - überwiegend Frauen - kommen ist es mir vollkommen egal, ob die für einen Trommelstein, einen Donut, ein geschliffenes Mineral oder die Stufe schwärmen, weil ich will sie für unsere einmalige, wunderschöne Mineralienwelt begeistern.
Wenn jemand enen Ring mit einem geschliffenen Mineral trägt oder einen Trommelsein hat, so versuche ich der oder dem zu zeigen, wie deses Mineral in der Natur draußen wächst und ernte meist Begeisterung -womit sich für die/den die ursprüngliche Mineralienwelt geöffnet hat.  :laughing:

Oft frage ich jemanden nach seinem Wohnort und versuche dann, ihm ein Mineral aus seiner Gegend zu zeigen. "Was! So etwas wächst bei mir daheim?! ist meist die Reaktion, gepaart mit Verblüffung, Verwunderung und dem ungesagten Nachsatz: "Und das wusste ich nicht und so Etwas habe ich noch nicht bei mir daheim...." - womit sich wiederum die Pforte am Interesse für das Mineralienreich geöffnet hat.

Ein Jammer dabei ist natürlich die Tatsache, dass Mineralien nicht wie Pilze aus dem Boden schießen und pflückbar sind, sondern dass gerade bei meinen heimischen Mineralien wegen der Bergwerks- und Steinbruchschließungen "nichts mehr nach kommt" und auch käuflich am Markt nicht erhältlich ist. Jene Sammler, die vielleicht noch 2-3 Stufen einer Fundstelle besitzen keinesfalls bereit sind, eine davon an einen "Nur begeisterten Laien" abzutreten.

Die weitere Tatsache ist - speziell für Sammler heimischer Mineralien -, dass, wenn ein Sammler gestorben ist, den Angehörigen schon die interessierten Sammlungaufkäufer die Türe einrennen, noch bevor die Leiche überhaupt kalt ist....- weil eben sonst "nichts mehr nach kommt" und erhältlich ist.
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 12, 2012, 18:22:38 Nachmittag
Hallo Sylvie,

ja, das kann ich auch alles nur unterstreichen. Es kommt oft nicht nur nichts mehr an Mineralien pro Fundstelle nach, sondern es ist auch ein Problem, wenn die Nachkommenschaft der Sammlerin oder des Sammlers, falls vorhanden, gar kein Interesse an der Materie hat sondern nur daran, die Sammlung schnellstmöglich gegen Kohle zu verschleudern. Im schlimmsten Fall sind Sammlungen bzw. Teilsammlungen auch schon auf dem Müll gelandet.  :crying:
Es ist aber auf der anderen Seite immer wieder schön mit anzusehen, wie sich Neulinge für unser Hobby begeistern können .. wenn man ihnen nur alles richtig "rüberbringt" und vor allem auch mal praxisbezogen zeigen kann, mit welchen schönen Schätzen unsere Mutter Erde aufwarten hat.

Viele Grüße
Peter  :winke:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Opal am Mai 12, 2012, 19:55:45 Nachmittag
So ist es! Wir können nur die Welt und Schönheit der Mineralien demutsvoll bewundern, denn sie waren längst vor uns da und werden uns alle haushoch überleben.

Mein Schwiegerpapa stammt ja aus dem Schacht- und Tunnelbau und er brachte nie Mineralien mit. Erstens hätte er die Zeit zum Herausstemmen gar nicht gehabt, weil nur der "Vortrieb" mit Zeiteinhaltung und und riesigen täglichen plus-minus-Pönalen zählte und weil er dann mit ansehen musste, wie die Kumpels vom Kraftwerk auf der Grimsel ihre karge Ruhenszeit mit diesem Herausstemmen von 120 cm hohen Rauchquarzen verbrachten und sie zu viert ins Auto heben mussten. Die Ehefrauen daheim machten nur lange Gesichter wegen dieser Staubfänger und so wie die Steiger gestorben waren, führten sie diese Rachquaurze in der Schiebetruhe auf den Sturzplatz. Ein Argument, warum ich glaube, dass die schönsten und größten Mineralienexemplare eigentlich für die Nachwelt in ein Museum gehören. Wenn dann allerdngs politisch unruhige Zeiten kommen sollten, werden die staatlichen Museen und Kunstgalerien als Erstes geplündert und du giftest dich, weil in Privathändern wäre dies wahrscheinlich nicht passiert - und Österreich hätte seine Habachtaler Smaragde noch. Wir können nur für den Bestand unserer EU und damit des Friedens beten.
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 13, 2012, 07:02:18 Vormittag
Interessante Schilderung!  :smile:
Harte Zeiten für Deinen Schwiegerpapa und überhaupt für viele Arbeiter in Stollen und Tunneln, kann man da auch nur konstatieren!  :eek:

Zum Thema "Tunnelbau" fällt mir jetzt auch nur ein, dass da z.B. bei manchem ICE-Streckenbau wie z.B. beim Schulwaldtunnel bei Medenbach auch schon Kolbeckit-Kügelchen (Scandium-Phosphat) u.v.m. gefunden wurde.
Mein schwerster Rauchquarz ist ein Arkansas-Morion ("Museumsstufen-Größe"), der allerdings leider "bestrahlt" wurde aber das sind diese Rauchquarze ja alle von dort .. :smile:

"Staubfänger" ist ein weiteres Stichwort. Ich muss endlich mal wieder meine Vitrine etc. putzen ..  :laughing:

Gruß Peter
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Hungriger Wolf am Mai 13, 2012, 13:35:02 Nachmittag
Anfang Mai war ich im Erzgebirge und habe in Zöblitz Granat in Serpentinit gefunden!

Grüsse  :hut:
Achim

 
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: JFJ am Mai 13, 2012, 16:33:01 Nachmittag
Hallo,

ein Geschiebefund vom April aus der Vigsö-Bucht im Norden Dänemarks.
Habe ich als Pyrop angesprochen.

Viele Grüsse und Glück Auf!
Jörg
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 13, 2012, 17:17:19 Nachmittag
Hallo Achim,
Dein Granat im Serpentinit von Zöblitz ist definitiv Pyrop!  :smile:

Hallo Jörg,
Dein dänischer Geschiebefund sieht auch sehr nach Pyrop aus!  :smile:

Gruß Peter  :winke:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: JFJ am Mai 14, 2012, 09:41:22 Vormittag
Hallo Peter  :hut:

ich war mir mit der Zuordnung "Pyrop" nicht absolut sicher.
Jetzt bin ich´s.
Danke für Deine Einschätzung.

Viele Grüsse und Glück Auf!  :winke:
Jörg
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 14, 2012, 20:57:11 Nachmittag
Hallo Jörg,

gern geschehen. Pyrop, Almandin und Rhodolith als Mischkristall beider .. da maße ich mir auch nach all meiner Sammlungszeit an, schon alleine am Rotton und am restlichen Aussehen diese auseinanderhalten zu können.  Allerdings spielen auch Faktoren wie die Paragenese in manchen Fällen eine nicht ganz unbedeutende Rolle.:laughing:

Gruß Peter  :hut:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Hungriger Wolf am Mai 14, 2012, 22:06:24 Nachmittag
Granatmischkristalle/diese interessante Lektüre habe ich dazu gefunden:

http://digital.slub-dresden.de/fileadmin/data/304663735/304663735_tif/jpegs/304663735.pdf (http://digital.slub-dresden.de/fileadmin/data/304663735/304663735_tif/jpegs/304663735.pdf)

Wenn man den Brechungsindex und die Dichte des Granats ermittelt, kann man damit, die Granatmischkristallzusammensetzung errechnen!

Grüsse  :hut:
Achim    
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Peter5 am Mai 15, 2012, 06:34:27 Vormittag
Hallo Achim,

ich danke Dir für diese interessante Zusatzinfo!  :hut:

Was man dabei auch immer im Hinterkopf behalten sollte ist, dass der Brechungsindex immer mit der Variable n bezeichnet wird oder werden sollte.  :smile:

Gruß Peter  :winke:
Titel: Re: Die Granat-Gruppe ..
Beitrag von: Norbertit am Mai 15, 2012, 11:29:07 Vormittag
Hier eine Granat-Stufe von der Acherwiese im Fichtelgebirge:

Grossular-Andradit-Misch xx  Stufengröße 5 cm