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Mineralien => Mineralien/Steine allgemein => Thema gestartet von: Troll am September 13, 2010, 14:01:23 Nachmittag

Titel: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Troll am September 13, 2010, 14:01:23 Nachmittag
Hallo,
ich habe einige fluoreszierende Mineralien - jedenfalls sollen sie es sein.
Nur, wie mache ich die Farben sichtbar? Habe nun  schon diverse UV Lampen getestet - Ergebnis: nix.
Habt ihr eine Idee, wo ich eine Lampe herbekommen könnte, die auch den gewünschten fluoreszierenden Effekt hervor ruft?
Viele Grüße
Martin
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: fossi47 am September 13, 2010, 14:57:53 Nachmittag
Hi Martin,
Steine hinlegen,Bude finster machen,UV Lampe drüber 10 -20 cm ,ansehen!
Passiert nix,Stein nicht UV aktiv-nicht alle uv aktiven Minerale leuchten auch,ist von FP zu FP unterschiedlich.
falsche Lichtquelle,es gibt landwellig aktive, kurzwellig aktive und auf beide Arten reagierende Substanzen.
Test für die Lampe:-im dunklen Raum UV Sicherungen der Geldscheine betrachten = ist polizeitauglich,klappt also bei jedem und immer.
Gruß Günter
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Peter5 am September 13, 2010, 15:03:44 Nachmittag
Hallo Martin,

Zitat
Habt ihr eine Idee, wo ich eine Lampe herbekommen könnte, die auch den gewünschten fluoreszierenden Effekt hervor ruft?
Viele Grüße

.. dann hattest Du wohl auch die falschen Lampen.. die folgenden funktionieren jedenfalls ...  :prostbier:

http://www.krantz-online.de/de/online_shop/14.html

http://www.krantz-online.de/de/online-shop/___product/687/___showCat/113/___pageid/16/uv_pruefleuchte.html

http://www.krantz-online.de/de/online-shop/___product/289/___showCat/113/___pageid/16/uv-leuchte_handlich.html

.. also so teuer sind die Lampen dann beim Krantz auch wieder nicht .. :smile: ..daher habe ich meine UV-Lampe auch von dort ..

Gruß Peter  :winke:

Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: fossi47 am September 13, 2010, 15:18:25 Nachmittag
Hallo Peter55 (Eine 5 für das vergessene letzte Mal :winke: )
Genau diese Lampe hab ich auch,nur das meine vor zwölf Jahren 5,99 DeMark + 1.99 DM für eine Ersatzröhre gekostet hat.Zur Zuverlässigkeit,die Ersatzröhre liegt noch in Originalverpackung rum.Ich bin rundum zufrieden mit dem Gerät
Gruß Günter
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Peter5 am September 13, 2010, 15:19:37 Nachmittag
Hallo Günter,

ja, ich bin auch zufrieden .. und zwar in Verbindung mit folgenden Ergebnissen ..  :smile:

Hallo Martin (.. und auch @Günter u.a. ..) ..

dann besorg Dir mal bitte am besten das Super-Buch: "Mineralien - Handbuch und Führer für den Sammler" - von Duda, Rejl und Slivka .. ist übrigens auch mein Lieblings-Mineralienbuch (!!)  :super: ...  und darin findest Du - unter anderem - auf den Seiten 491 - 494 eine umfangreiche Übersicht in Tabellenform von den meisten .. jedenfalls bekanntesten .. Luminiszenz aufweisenden Mineralien! (Luminiszenz hier im Sinne des Oberbegriffs für alle Leuchterscheinungen bei Mineralien!) ..

Die Legende beinhaltet ..
einen weißen Kreis für: "Mineral besitzt Luminiszenz"

einen schwarzen Kreis für: "Mineral besitzt Luminiszenz in LW"

einen schwarzweißen Kreis für: "Mineral besitzt Luminiszenz in KW"

dann noch einen anderen Kreis für: "Mineral besitzt Triboluminiszenz"

und dann noch einen Kreis für: "Mineral besitzt Thermoluminiszenz"!

Im Spaltenaufbau der Tabelle steht dann Fluoreszenz als Überschrift mit den Luminiszenz-Farben weiß, gelblichweiß usw. .. bis blaugrün (jnsgesamt 15 Farben .. pro Spalte eine Farbe .. - also 15 Spalten ..
In der 1. Vorspalte steht die Mohs-Härte; in der 2. Vorspalte steht die Mineralnummer und in der 3. Vorspalte steht dann das Mineral.
In den Kopfspalten mit den Farben steht dann jeweils das entsprechende Zeichen (hier: der Kreis) .. sehr gut gemacht. Habe vieles davon bereits erfolgreich mit Stücken aus meiner Sammlung überprüft!  :super:

Gruß Peter  :winke:

Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Peter5 am September 13, 2010, 15:27:25 Nachmittag
Beispiele siehe auch hier ..

http://www.jgr-apolda.eu/index.php?topic=1824.0

Gruß Peter
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: fossi47 am September 13, 2010, 15:32:00 Nachmittag
Hallo Peter5
falls nicht bekannt,es gibt vom gleichen Verlag,in gleiche Qualitat,gleiche Autoren "Edelsteine" und nur andere Autoren "Fossilien"
 :fluester:

Gruß Günter

Ps,hab Deine UV Bilder eben noch mal angesehen,mehr als ausreichend und das bei Zusatzbeleuchtung und nicht in der Dunkelzelle,wirklich stark.
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Troll am September 14, 2010, 14:03:48 Nachmittag
Hallo,
Danke für eure Tipps und Hilfe. Habe mir nun eine der von Peter empfohlenen UV_Lampen gekauft.
ich glaube, die die ich habe taugt wirklich nix. Gestern versuchte ich es in stockfinsterer Nacht und alles was man sah war ein schönes blaues Licht ....
Viele Grüße
Martin
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: ben.g am September 14, 2010, 14:10:50 Nachmittag
Gestern versuchte ich es in stockfinsterer Nacht und alles was man sah war ein schönes blaues Licht ....

Na, da fällt mir doch gleich dieser hochinterlektuelle Klassiker dazu ein:
http://www.youtube.com/watch?v=OJJPS5lZaqA
 :laughing:

Gruß
Ben
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: fossi47 am September 14, 2010, 15:05:54 Nachmittag
Hallo Martin,
wenn Du bei völliger Dunkelheit die UV Sicherungszeichen auf einem Geldschein nicht siehst,dann liegt das wirklich an der Lampe,ist dann Schrott und keine UV Quelle.Wie schon gesagt,die Geldsicherungen sind Blondinen/Verkäuferinnen/Polizistenalltagstauglich.
Gruß Günter
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Andyr am September 14, 2010, 16:04:12 Nachmittag
Gestern versuchte ich es in stockfinsterer Nacht und alles was man sah war ein schönes blaues Licht ....

Na, da fällt mir doch gleich dieser hochinterlektuelle Klassiker dazu ein:
http://www.youtube.com/watch?v=OJJPS5lZaqA
 :laughing:

Gruß
Ben

Oder das hier:

http://www.youtube.com/watch?v=8Fr8td1lTQw (http://www.youtube.com/watch?v=8Fr8td1lTQw)
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Plagioklas am September 14, 2010, 20:47:33 Nachmittag
Hier sieht man nen Hackmanit unter nem simplen Geldscheinprüfer.

http://www.youtube.com/watch?v=-FkULoi5bmg

Wie man sieht, brauchts keine besonderen Bedingungen um das Leuchten zu sehen. Ähnlich hell leuchten auch viele Kalzite drunter.

Wenn eine Lampe ne klare Plastikabdeckung vor den röhren hat, kann es hilfreich sein, diese zu entfernen. Plastik reduziert bei billigen Fabrikaten den UV-Anteil ganz erheblich. Bei meiner ging immerhin die hälfte des UVs flöten.
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Peter5 am September 16, 2010, 12:28:15 Nachmittag
Hallo Günter,

Zitat
Hallo Peter5
falls nicht bekannt,es gibt vom gleichen Verlag,in gleiche Qualitat,gleiche Autoren "Edelsteine" und nur andere Autoren "Fossilien"

Gruß Günter

Ps,hab Deine UV Bilder eben noch mal angesehen,mehr als ausreichend und das bei Zusatzbeleuchtung und nicht in der Dunkelzelle,wirklich stark.

Vielen Dank!  :hut:

Gruß Peter  :winke:
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Troll am September 20, 2010, 22:36:36 Nachmittag
Hallo, hab mir nun eine der Prüfleuchten zugelegt - und siehe da: wunderbare Farben
Hab eine Septarie drunter gelegt. Sah spektakulär aus.
Ist die UV-B Strahlung eigentlich für die Augen gefährlich solange ich da nicht direkt rein schaue? Lese da immer wieder Warnhinweise.
Beste Grüße
Martin
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: fossi47 am September 21, 2010, 00:08:02 Vormittag
Hallo Martin,
die kleine 4 Watt Leuchte ist im Normalbetrieb völlig unbedenklich,trotzdem sollte man nicht länger als einen Solariumbesuch in der Strahler reinglotzen.Für längere Anwendungen reicht als Schutz eine normale Glasbrille. (hinter der Fensterscheibe wird man ja auch nicht braun.)
Noch viel Spaß mit Deinem neuen Spielzeug !
Gruß Günter
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Troll am September 21, 2010, 22:56:47 Nachmittag
Hallo,
nun las ich, dass die meisten fluoreszierenden Mineralien nur unter kurzwelligem UV-Licht schön sichtbar sind.
Die empfohlene Banknotenlampe hat ja aber langwelliges ... Nun bin ich scheinbar doch nicht weiter und hatte bei meiner Septarie nur Glück.
Wie sehr ihr das?
Viele Grüße
Martin
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: Plagioklas am September 22, 2010, 02:34:16 Vormittag
Es gibt bei UV vewrschiedene Wellenlängen. Einige mineralien leuchten nur bei langwelle, einige nur bei kurzwelle, andere bei beiden und einige zeigen bei jeder wellenlänge andere fluoreszenz.

Dazu kommt dann noch die phosphoreszenz, also das nachglühen nach dem abschalten des UVs (viele gelb leuchtende Kalzite leuchten bei LW einige sekunden nach, einige hackmanite leuchten sogar deutlich länger).

Kurzwellenlampen sind meist recht teuer, aber hier gibts auch mal eine Kurzwelle in bezahlbar:

http://cgi.ebay.com/SHORTWAVE-UV-ULTRAVIOLET-LAMP-MINERAL-ROCK-KIT-M85-/370301834498?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5637b59502 (http://cgi.ebay.com/SHORTWAVE-UV-ULTRAVIOLET-LAMP-MINERAL-ROCK-KIT-M85-/370301834498?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5637b59502)

Jedoch leuchten bei weitem nicht alle Mineralien. Im Gegenteil, nur etwa jeder 20. bis 60. stein einer normalen Sammlung gibt tatsächlich was von sich. Gerade bei den Eigenfunden bedarf es einer Menge Glück, da viele lagerstätten aufgrund von störenden Beimengungen gar nix leuchtendes abgeben. Auch die Geschiebesammler werden bei den meisten Funden ohne leuchten auskommen müssen, da unsere nordischen geschiebe abgesehen von sehr wenigen leicht glimmenden feldspäten fast nix andres leuchtendes mitbringen.
Titel: Re: Fluoreszenz sehen - nur wie?
Beitrag von: fossi47 am September 22, 2010, 08:01:39 Vormittag
Hallo Martin,
kommt darauf an,was Du vor hast.Für Demonstrationszwecke und den "einfachen" Hausgebrauch reicht die Langwellige.Krantz bietet z.B.29 UV aktive Mineralien an,davon 29 kurz - 15 lang, - und 13 kurz+langwellig aktive.Deine Trefferquote bei langwelligem Licht,bei dem Preis,ist demzufolge gar nicht schlecht.Willst Du mehr wissenschaftlich arbeiten,mußt Du einen lang/kurz umschaltbaren Brenner kaufen und da sind schnell 200-300 Euronen fällig,oder Du weichst auf die Variante von "Plagioklas" aus und mußt die Lampen wechseln.Die kannte ich übrigens auch noch nicht und werde demnächst auch eine Kurzwellenleuchte besitzen,50 Euro für beide ist meiner Meinung nach unschlagbar!Von der mal genannten Variante,eine HQL Leuchte umzufriemeln rate ich wegen erheblicher gesundheitlicher Risiken dringend ab!!Meine Empfehlung,teste erst mal richtig aus,was Du hast,warst ja anfänglich begeistert von der Leistung der kleinen Langwelligen,sollte die nicht reichen,kannst Du immer noch ausbauen.
Glück auf Günter