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verwandte Themen => kleine Astro-Ecke => Thema gestartet von: Berggold am Februar 13, 2011, 20:46:43 Nachmittag

Titel: Met-Fall?
Beitrag von: Berggold am Februar 13, 2011, 20:46:43 Nachmittag
Habe eben (20:36) ein fast senkrecht fallendes glühendes Objekt in ca.30 grad west gesehen.
Nach einer anfänglich gelben Feuerspur fing es an zu funken  und wurde etwa Fußballgroß und grün.
Kurz über dem Boden ist es verloschen und es hat dabei gedonnert.
Hat das noch jemand gesehen?
Ich kenne mich aber mit diesen Dingen echt nicht aus. Es war Zufall, da ich gerade auf dem Balkon eine rauchen war.

Gruß Berggold  :hut:
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: Hungriger Wolf am Februar 13, 2011, 20:56:59 Nachmittag
Hallo Berggold!

Wo war Dein Beobachtungsstandort?

Grüsse von
Achim
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: Berggold am Februar 13, 2011, 21:00:00 Nachmittag
Gernsbach gleich neben Baden-Baden (12km).
Ich habe ech gestaunt.
Wenn das Licht kurz vor Boden ausgeht kann da trotzdem am Boden was ankommen?

Berggold  :hut:
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: Dave am Februar 13, 2011, 21:16:54 Nachmittag
Hi,

zu deiner Farge. Jeder Fall hört irgendwann mal auf zu glühen der Rest ist dann der Dunkelflug.
Wie Lange ein Opjekt glüht hängt von der Energie ab die das Strück bei Eintritt hatte, von der Größe des Stückes und vom Einfallswinkel.
Das ein Objekt glüht geht nur bis zu einer bestimmten Geschwindigkeit. Kleine Stücken werden schnell abgebremsten und hören so in größerer Höhe auf zu glühen als wenn ein großes Stück durch die Atmosphäre fliegt, ist denke ich verständlich. Auch hängt das vom Eintrittswinkel ab, der dann gleichzeitig den Bremsweg beeinflußt, das heißt ein fast senkrecht eintretendes Stück hat einen kurzen Weg durch die Atmosphäre ein flachen Eintrittswinkel bewirkt gleichzeitig einen langen Weg durch die Atmosphäre.

Hoffe das beantwortet deine Frage. :smile:

Gruß David
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: speul am Februar 13, 2011, 21:31:42 Nachmittag
gemeine Frage:
Wie weit wars denn weg von Dir?
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: Berggold am Februar 13, 2011, 21:43:49 Nachmittag
Danke erst mal das sowas auch dunkel runterkommen kann!
Zur Entfernung, denke mal nicht soweit weg, da es gedonnert hat.
Habe leider keinen Dedektor, daher weiß ich nicht ob ich eine reelle Canchce habe was zu finden wenn ich wandern gehe.
Es ist halt nicht mein Gebiet. Gold waschen ist leichter. Da braucht man nur Verstand und gute Augen für die Natur.
Berggold  :hut:
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: karmaka am Februar 13, 2011, 21:45:48 Nachmittag
Hallo Berggold,

versuch doch noch einmal ein genauere Richtungsangabe zu machen.

30° über dem Horizont im Westen?

Und der ungefähre Azimuth?

Wirklich, ein Donnergeräusch?

Wie oft?

 :hut:

Martin
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: speul am Februar 13, 2011, 21:54:24 Nachmittag
gemeine Frage zweiter Teil:
Wenn Du nicht weißt wie weit es weg war, woher weißt Du dann, daß es Fußballgroß war?
Fußball in der Hand, Fußball auf der anderen Seite des Platzes, Fußball in 5 km Entfernung?
ich weiß, ist gemein, nützt aber nichts!
Grüße
speul
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: Berggold am Februar 13, 2011, 22:07:18 Nachmittag
Entfernung war max. 2-3km Luftlinie. Höhe beim erlöschen ca. 20grad, Richtung von Nord ca. 30grad West. Der Donner war deutlich und irgendwie anders als bei Gewitter, weil sehr kurz.
Gehe jetzt schlafen und schaue morgen weiter.
Danke für Eure Antworten!
Gruß Berggold  :hut:
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: MarkV am Februar 13, 2011, 22:08:05 Nachmittag
Hallo,
ich kann die Feuerkugel bestätigen. Uhrzeit war 20:33 MEZ. Hier das Bild aus Gais:

http://parhelia.de/storm/2011/fk_20110213_1933.jpg

Berggold: Wie lange hat es zwischen Lichterscheinung und Donner gedauert?

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: Thin Section am Februar 13, 2011, 22:08:42 Nachmittag
Hallo Berggold und Forum,

Aussagekräftiger als der Vergleich mit einem Fußball wäre z.B. ein Vergleich mit dem Durchmesser des Vollmondes oder mit dem Durchmesser der augenblicklichen Mondphase in der entsprechenden Höhe über dem Horizont!

Herzliche Grüße von jemandem, der in Baden-Baden geboren ist und als Kind in Gernsbach bei Verwandtschaft in Ferien war  :smile:

Bernd  :hut:

Wow! Mark !!!  :super: :super: :super:
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: Dave am Februar 13, 2011, 22:14:47 Nachmittag
Hi,

also wenn ich mir das Bild vom Mark anschaue, so ist diese Feuerkugel ein ganzes Stück weiter am Horizont als es bei der Feuerkugel von Geislingen der Fall war.  Da Gernsbach nicht viel weiter weg liegt als Geislingen von Mark´s Standort, kann das von der Enfernung nicht ganz stimmen. Diese müsste doch ein ganzes Stück weiter weg sein. :gruebel:

Mark was sagst du dazu?

Hier mal beide Bilder:

-Geilingen:
http://www.parhelia.de/storm/2011/fk_20110108_1651.jpg (http://www.parhelia.de/storm/2011/fk_20110108_1651.jpg)
-Gernsbach:
http://parhelia.de/storm/2011/fk_20110213_1933.jpg (http://parhelia.de/storm/2011/fk_20110213_1933.jpg)

Mfg David
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: MarkV am Februar 13, 2011, 22:21:17 Nachmittag
Hallo David,
sehe ich auch so. Es sei denn, der grösste Teil der Spur ist bei mir von Wolken bedeckt. Aber ich glaube es war deutlich weiter weg als die Geislingen-Feuerkugel und von daher auch noch deutlich weiter als Baden-Baden. Ich Tippe auf NRW.

Grüsse,
Mark
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: Hungriger Wolf am Februar 13, 2011, 22:45:33 Nachmittag
Hallo!

Gibt es schon ein zweites Bild, zur Bestimmung der möglichen Fallregion?

Grüße
Achim

Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: karmaka am Februar 13, 2011, 22:45:58 Nachmittag
Das Ende der Leuchtspur liegt glaube ich ungefähr bei

Azimuth 311°50'
Höhe:  4°03'20''

aus Richtung Gais

Der Anfang dürfte bei ungefähr

Azimuth 313°35'20''
Höhe 9°

liegen.

Die Richtung verläuft also parallel zur belgisch-französischen Grenze.

Bitte bestätigen oder widerlegen.

Dies ist nur eine erste ungenaue Messung, also mit Vorsicht zu genießen.

 :hut:

Martin

PS:
Zitat
Gibt es schon ein zweites Bild, zur Bestimmung der möglichen Fallregion?

Es gibt eine Chance, dass wir vielleicht morgen eine Aufnahme aus Nancy in Frankreich erhalten, also Daumen drücken.

Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: Berggold am Februar 15, 2011, 14:50:55 Nachmittag
Bei mir ist es bis zum Horizont leider nicht weit, denke mal 1500m Luftlinie. Erloschen ist das ganze übern Horizont. Zum genauen Winkel und höhe messen hatte ich nichts. Die Gradangabe kommt vom Kompas meiner Arbanduhr (auch nicht so genau) Wollte eigentlich nur auf meine Beobachtung aufmerksam machen und wissen obs noch jemand gesehen hat. Nun haben wir weiter oben sogar ein Foto.
Der Donner war ca. 10-12 sec. danach und kurz, nicht wie bei Gewitter. Habe es einfach mit der Feuerkugel in zusammenhang gebracht, da ich sowas großes noch nie gesehen habe.

Gruß Berggold  :hut:
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: herbraab am Februar 15, 2011, 15:13:44 Nachmittag
Bei mir ist es bis zum Horizont leider nicht weit, denke mal 1500m Luftlinie.

Was ja nicht heisst, dass das Objekt entsprechend nahe war. Die Sonne geht auch am Horizont unter, ist aber 150 Millionen Kilometer entfernt...  :einaugeblinzel:

10-12 Sekunden Laufzeit für den Schall entspricht einer Entfernung von nur ~4km, das kommt mir zu knapp vor. Die geringe Höhe von 20° über dem Horizont beim Erlöschen spricht eher für eine recht große Entfernung zum Beobachter.

Grüße, Herbert


Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: karmaka am Februar 15, 2011, 15:56:06 Nachmittag
Hat schon jemand anderes die Ausmessung der Leuchtspur im Gais-Bild durchgeführt?
Ich habe leider auch noch keine neuen Nachrichten, Bilder etc. aus Nancy.

 :hut:

Martin
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: ben.g am Februar 15, 2011, 17:24:42 Nachmittag
Ja, ich habe das (mit meinem neuen Programm  :einaugeblinzel:) mal versucht auszumessen.

Das Problem dabei:  
Ich habe in dem GaisFoto, das ich für den ersten Fit verwendet habe, knapp 40 Sterne identifiziert.
Der Fit über alle Sterne ist nicht gerade berauschend. Ein Fit, nur mit den Sternen der rechten Hälfte dagegen ziemlich gut. Für die Bestimmung des Geislingen-Boliden konnte ich mich also auf die rechte Bildhälfte beschränken.

Das ist hier nicht möglich und ich muss den Gesamtfit verwenden und damit recht große Unsicherheit hinnehmen. Für einen Fit nur in der linken Bildhälfte, sind es da doch etwas wenig Sterne. (Nur  Neun!) Außerden sind gerade unten bei der neuen Spur gar keine Sterne im alten Bild identifiziert. Das erhöht die Unsicherheit noch weiter. Ich werde die Werte, die ich erhalten habe aber mal hier einstellen.

Mir ist auch gerade, wo ich das schreibe, eine interessante Idee gekommen für eine Programmerweiterung um die Güte der Gais-Fits noch zu verbessen.
Muss ich mal kurz drüber nachdenken...

Gruß
Ben
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: ben.g am Februar 15, 2011, 17:42:56 Nachmittag
Bei mir ist es bis zum Horizont leider nicht weit, denke mal 1500m Luftlinie.

Na, dann braucht du ja gar nicht so weit zu laufen, bis du am Horizont angekommen bist.   :smile: :einaugeblinzel:
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: Berggold am Februar 15, 2011, 18:45:20 Nachmittag
Wie schon oben geschrieben, ich habe null Ahnung von eurem Hobby und lasse mich einfach überraschen vom Ergebnis.
Für mich war es einfach nur sehr beeindruckend.
Falls ich wieder mal was beobachte laß ich es Euch wissen.

Gruß Berggold  :hut: (geht lieber Gold waschen, davon versteht er wenigstens was)
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: karmaka am Februar 15, 2011, 18:57:45 Nachmittag
Zitat
geht lieber Gold waschen, davon versteht er wenigstens was

Dein Hinweis auf den Boliden hier im Forum war wichtig, Berggold.

Vielen Dank dafür  :super:

Zitat
Für mich war es einfach nur sehr beeindruckend.

Das kann ich verstehen.

Zitat
Falls ich wieder mal was beobachte laß ich es Euch wissen.

Immer gerne, danke!

 :hut:

Martin
Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: karmaka am Februar 16, 2011, 22:18:43 Nachmittag
Es gibt scheinbar immer noch kein neues Bildmaterial, weder aus Frankreich noch aus Belgien oder aus Großbritannien
Das überrascht mich  :gruebel:

 :hut:

Martin

Titel: Re: Met-Fall?
Beitrag von: ben.g am Februar 17, 2011, 21:23:29 Nachmittag
Hallo

Ich hab das jetzt mal kubisch gefittet.
Für den Spuranfang erhalte ich damit:
Azimut: 133°05' (=313°05' von Nord)
Höhe: 8°55'

Passt doch recht gut zu deinen Werten:
Der Anfang dürfte bei ungefähr
Azimuth 313°35'20''
Höhe 9°
liegen.
Aber auch meine Werte sind mit Vorsicht zu genissen, weil ich noch zu wenig Stern links, und besonders links unten habe.

Gruß
Ben