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Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: Dave am Juni 20, 2011, 20:20:50 Nachmittag
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Hi Leute,
heute möchte ich euch mal einen 96g Stein zeigen, den ich in Ensisheim bei einem Marokkaner gekauft habe.
Habe das Stück bereits sehr vielen Leuten geziegt, aber alle sagen irgenwie etwas Anderes und sind sich nicht wirklich sicher. Die eine sagen es ist ein Stein die anderen es ist ein Met, ein besondere Met,...!
Den dieser Stein lag auf einem Tisch, bei dem normale Steine und auch Mets gemischt lagen. Ich denke der Marokkaner hatte nicht so viel Ahnung hatte auch nur wenige Stücken, 30 Stücken oder so.
Interessant waren die grünen Kristalle in der feinkörnigen Matrix aber schaut selber....
Er ist nicht wirklich magnetsich wenn dann nur sehr schwach, hat aber winzige braune Rostellen die in der Schnittfläche sichtbar sind, was also zeigt das auf jeden fall Eisen drin ist.
Gruß David :hut:
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...noch 2 Bilder...
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Die Kruste (wenn es nun wirklich ein Met ist), ist nicht mehr frisch sondern nur noch in Resten vorhanden. Diese ist aber schwarz und darunter so grünlich.
Gruß David
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Hallo David,
ich würde mich für dich freuen, wenn es ein 'Shergottit-Bruder' dieser beiden hier wäre:
http://www.b14643.de/SNC-Meteorites/RBT-04262.jpg
http://www.b14643.de/SNC-Meteorites/RBT-04261.jpg
Wenn ich recht habe, spendierst du mir eine Vollscheibe, in Ordnung? :einaugeblinzel:
Ich drücke dir die Daumen !
Es könnte aber auch so etwas sein, oder?
http://www.aerolite.com.au/olivine%20bomb.jpg
Du müsstest die Schnittfläche mal schön polieren, dann ist es einfacher.
Viele Grüße
Martin
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Hi,
also an eine Olivinbombe denke ich nicht, da es eine feinkörnige Matrix ist in der die Olivinkristalle drin stecken.
Gruß David
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Die eine sagen es ist ein Stein die anderen es ist ein Met, ein besondere Met,...!
Aber auch ein Met ist doch (meistens) ein Stein, Dave!!! ... :einaugeblinzel: :einaugeblinzel: :belehr: ...
Nun gut - wir wollen nicht kleinlich sein: viel Erfolg bei der Bestimmung!
Ich schreibe dies eigentlich, weil ich gerade an dieser Stelle wieder mal
deutlich empfinde, dass es angebracht sein könnte, folgendes hervorragendes
Büchlein zu erwähnen, um dem Stein als solchem seine Reverenz zu erweisen:
"Das Buch vom Stein" - Texte aus fünf Jahrtausenden
Hrsg. von Matthias Bärmann, einem sehr honorablen Mgl. des Forums
(c) 2005 Jung und Jung, ISBN 3-902497-02-05, 197 Seiten
Ich hoffe, es gibt noch Restexemplare aus der letzten Auflage und vor allem
hoffe ich auf eine erweiterte Neuauflage irgendwann mal, as time goes by...
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Hier noch einmal eine polierte Schnittfläche vom NWA 1195 zum Vergleich:
http://www.catchafallingstar.com/nwa119571a.JPG
Die oberen Ränder der Schnittfläche deines Steins im ersten Bild (DSC01049.JPG) waren doch auch poliert, wie ich in Ensisheim sehen konnte.
Das Buch vom Stein ist in der Tat eine Wohltat. :super:
Auch hier gilt: Wer es noch nicht hat, sollte sich schnell darum bemühen.
Es ist ein MUSS.
:prostbier:
Martin
PS: Und noch ein Vergleichsbild von NWA 2046:
http://www.catchafallingstar.com/nwa2046b.JPG
und DAG 1037 :
http://www.meteorites.com.au/sale/DAG-1037-2.jpg
So jetzt hör ich aber auf, sonst ist die Erwartungshaltung zu groß und die Enttäuschung ebenso ...
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Hallo Dave,
ich drücke Dir die Daumen, dass es ein Stein vom Mars ist...
Das wäre ein hammermäßiger Glückgriff von Dir.
Sei aber nicht allzu sehr enttäuscht, wenn er nicht von dort stammt.
Greg :hut:
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Interessant waren die grünen Kristalle in der feinkörnigen Matrix
Hallo Dave und Forum,
a) Herzlichen Dank für Deine Bilder aus Ensisheim!
b) Ich würde per Ferndiagnose auf einen Diogeniten tippen und diese grünen Kristalle als Hypersthenkristalle (Pyroxen) deuten.
Drücke Dir auf jeden Fall die Daumen, daß es ein Achondrit ist!
Bernd :hut:
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Hi,
ja der Verdacht lag auch bei Diogenit, als ich ihn sah. Heimlich hab ich im Hinterkopf natürlich auch Mars gehabt, da eine gewisse Ähnlichkeit da ist, aber es steht immer noch bei 50% das es auch ein Stein von unserem blauen Planeten sein kann.
Ich werde eine Scheibe abschneiden lassen und diese dann wegschicken.
Gruß David
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Hi Dave,
mein erster Eindruck ist HED. Die grünen Kristalle, wahrscheinlich Orthopyroxen, sprechen für einen Diogeniten.
Grüße, D.U. :prostbier:
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P.S.: Falls ich recht haben sollte, hätte ich auch gern ein Scheibchen davon! :einaugeblinzel:
Mars? Wär schön, aber wohl nicht gerade wahrscheinlich. Die Marokkaner haben ein Händchen dafür, was sie verkaufen. Wäre es ein Mars, oder auch nur wahrscheinlich ein Mars, hättest den nicht derzahlen können.
Grüße, D.U. :hut:
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Mars? Wär schön, aber wohl nicht gerade wahrscheinlich. Die Marokkaner haben ein Händchen dafür, was sie verkaufen. Wäre es ein Mars, oder auch nur wahrscheinlich ein Mars, hättest den nicht derzahlen können.
Das war ja die gute Sache der Marokkaner hatte keine Ahnung war denke ich auch kein bekannter Händler. Deshalb hatte er auch Mets und Steine was doch mal die Überlegung an einen besonderen Stein zulässt. Selbst für einen Dio war der Preis toll. :smile:
Gruß David :hut:
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Mars? Wär schön, aber wohl nicht gerade wahrscheinlich. Die Marokkaner haben ein Händchen dafür, was sie verkaufen. Wäre es ein Mars, oder auch nur wahrscheinlich ein Mars, hättest den nicht derzahlen können.
Das war ja die gute Sache der Marokkaner hatte keine Ahnung war denke ich auch kein bekannter Händler. Deshalb hatte er auch Mets und Steine was doch mal die Überlegung an einen besonderen Stein zulässt. Selbst für einen Dio war der Preis toll. :smile:
Gruß David :hut:
Martin könnte Recht haben, ein paar Bilder erinnern schon verdammt an diesen Shergottiten:
http://www.b14643.de/SNC-Meteorites/RBT-04262.jpg
Für diesem Fall, und falls es ein HED sein sollte, möchte ich unbedingt jetzt schon eine Vollscheibe - oder den Endcut - reservieren lassen... :lechz:
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Kann die Bilder von Martin und dir leider nicht sehen. Welcher ist das denn? NWA Nummer?
Gruß David
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Kann die Bilder von Martin und dir leider nicht sehen. Welcher ist das denn? NWA Nummer?
Gruß David
Es handelt sich um zwei Antarktisfunde (Roberts Massif, 2004) .
Sieh mal hier nach:
http://curator.jsc.nasa.gov/antmet/amn/amnfeb07/petdesRBT04261.cfm
Hier findest du Bilder: http://www.google.de/search?tbm=isch&hl=de&source=hp&biw=1280&bih=772&q=RBT-04262.jpg&btnG=Bilder+suchen&gbv=2&oq=RBT-04262.jpg&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=1576l1576l0l1l1l0l0l0l0l152l152l0.1l1
Nicht die Cheerleader, die STEINE ! :einaugeblinzel:
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Danke Martin,
und ja der obere Rand im Bild DSC01049.JPG der etwas dunkler ist, ist wie poliert.
Da hat denke ich das Sägeblatt stark dran gedrückt oder so. Wenn ich eine Scheibe abschneiden lasse, lasse ich ggf. mal eine 2. abschneiden die man anpolieren könnte mal sehen wie er dann aussieht, denn er scheint dann auch diese dunklen Flecken zu bekommen wie man auf dem Bild DSC01049.JPG im oberen Bereich sehen kann.
Gruß David :hut:
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Hab nochmal geschaut und in der Matrix weißlich - durchscheinende Einschlüsse gefunden ggf. Plagioklas?
Gruß David :hut:
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Hab nochmal geschaut und in der Matrix weißlich - durchscheinende Einschlüsse gefunden ggf. Plagioklas?
Ja, das bin ich. :auslachl:
Sieht aber etwas atypisch für Mars aus. Vor allem wirkt er doch sehr schwach geschockt. Mach mal ähnlich vergrößerte Bilder von weiteren Bereichen, besonders den Olivinen, den dunklen Stellen, den Bruchflächen und der außenrinde.
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Hab dich ganz vergessen.
Bilder kommen noch!!!
Mal sehen ob ich es heute schaffe.
Gruß David
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Hi,
hier mal neue Bilder von dem Stück.
Vom Stein wurde nochmal etwas abgeschnitten bzw. wurde eine Fläche auch poliert.
Bild 1 ist eine Scheibe (unbearbeitet)
Bild 2 zeigt eine polierte Fläche (vom Endcut)
Gruß David :hut:
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Hi Leute,
ich "untersuche" grad wieder meinen Stein.
In diesem Zusammenhang suche ich ein Bild von Plagioklas in Marsmeteoriten, wenn möglich vielleicht in einen guten Vergrößereung, also nicht das man es nur raten kann das könnte was sein!
Und weiterhin suche ich mikroskopische oder gute markrobilder vom NWA 1068 oder ähnlichen Marsmeteoriten.
Gerne auch per E-mail da so größere Auflösungen möglich sind.
Wer was hat bitte hier posten oder meine Mail per PM erfragen.
Wäre nett wenn da jemand was hätte. Danke schonmal!
Gruß David :hut:
PS: das Stück ist übrigens schon eine Weile in Berlin und wird untersucht. Erste Ergebnisse bzw. eine Aussage ob es nun ein Meteorit oder eben ein Erdenstein ist werden ich im September bekommen!
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Hallo Dave und Forum,
Habe im Augenblick kein Bild von meiner r i e s i g e n :lacher: NWA 1068 Scheibe in hoher Auflösung aber Ähnlichkeiten mit Deinem "Stein" sind durchaus vorhanden!
Bernd :hut:
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Hallo Bernd,
ja ich hatte folgende Scheibe gesehen:
http://www.meteoris.de/img/ncc-snc/NWA1068-2.412g.JPG (http://www.meteoris.de/img/ncc-snc/NWA1068-2.412g.JPG)
Da ist mir dann auch eine Gewisse Ähnlichkeit aufgefallen. Deshalb würde ich mich auch über Bilder dieses Mets, auch gern mikroskopische, freuen. Da könnte ich mal das Gefüge richtig sehen bzw. die Zusammensetzung und da die Ähnlichkeit prüfen.
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Na, dann drücke ich mal fest die Daumen sowie alle Finger und Zehen!!!
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Na, dann drücke ich mal fest die Daumen sowie alle Finger und Zehen!!!
@ Ingo, Hühneraugen nicht vergessen! :lacher:
Bernd :prostbier:
So, hier ist "Louis Michel" noch einmal, diesmal bei 8-facher Vergrößerung. Ich habe oben "olivine-phyric" in Klammern gesetzt, da manche Meteoritiker "picritic" bevorzugen, andere, darunter Goodrich der Benennung "olivine-phyric" den Vorzug geben – egal wie, NWA 1068 hat eine "olivin-porphyritische" Textur. Das Scheibchen misst gerade mal 1.12 x 0.65 x 0.13 cm.
Bernd :hut:
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Ich bin’s noch mal mit einer Detailaufnahme (32-fach) meines NWA 1068 Scheibchens. Ins Auge fällt sofort ein Olivincluster aus mehreren euhedralen und subhedralen Olivinen. Sie sind auseinandergebrochen und an den Bruchstellen durchzogen von Material aus der Grundmasse (Pigeonit und Plagioklas). Barrat hält diese großen Olivinkristalle (sg. "megacrysts" für "xenocrysts").
Man erkennt auch rostige Fleckchen, denn NWA 1068 enthält Ilmenit, Titanomagnetit und ferner Chromit.
Aus diesem Grund reagiert NWA 1068 auch deutlich auf einen starken (!) Magneten.
Bernd :hut:
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Moin Bernd,
dieser interessante Stein vom Dave ist nur ein Kalkstein.
Absolut nicht mit dem NWA1068 vergleichbar.
Ich hab diesen Stein für Dave geschnitten.
Wenn er etwas verdünnte Salzsäure drangetupft hätte, dann hätte es bestimmt geschäumt.
Kann er ja immer noch machen.
Viele Grüße
Hanno
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Moin Hanno!
Hmmm ist anhand der Bilder wirklich schwer zu sagen, aber für einen Kalkstein halte ich das nicht. Ich traue dem Steinchen durchaus eine andere Chemie zu - könnte sicher auch schon in Richtung Serpentinit bzw. anderweitig alteriert gehen (an einen Metamorphit - hatte ich auch schon überlegt - mag ich nicht so recht denken).
Wie auch immer, der Dr.Greshake wird herausfinden - spätestens im Dünnschliff.
Gruß
Ingo
*Auf Wunsch des Textschreibers wurde eine kleine Korrektur vorgenommen*
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Moin Bernd,
dieser interessante Stein vom Dave ist nur ein Kalkstein.
Absolut nicht mit dem NWA1068 vergleichbar.
Ich hab diesen Stein für Dave geschnitten.
Wenn er etwas verdünnte Salzsäure drangetupft hätte, dann hätte es bestimmt geschäumt.
Kann er ja immer noch machen.
Viele Grüße
Hanno
Hi Hanno,
so einfach ist es leider nicht. :weissefahne:
Denn was du meinst ist Calcit oder eben eine Kalkstein der unter der Zugabe von Salzsäure braust und sich dann aber auflöst. Das ist nur bei Calcit der Fall und ein Dolomit reagiert z.B. nur mit warmer Salzsäure. Und genau das habe ich auch gemacht(also Salzsäure auf einen Krümmel und es hat leicht reagiert aber unter keiner Auflösung des Materials an sich.
Somit kann der Stein nicht einfach aus Calcit bestehen.
Diese leichte Reaktion kann man einfach mit einen leichten Kalkschicht an der Obenfläche oder eben in Rissen erklärten. Dies bilden sich in Wüsten nicht selten.
So wurde das auch von Dr. Greshake als mögliche Erklärung abgegeben das er leicht reagiert hat.
Ich weiß schon das du der Meinung bist aber interessant ist der Stein allemal. Selbst wenn es ein Kalkstein sein sollte, so ist es immernoch ein tolles Meteoriten-Wrong.! :wow:
Genau weiß ich es, bzw. wissen wir es, wenn der DS von Dr. Greshake ausgewertet wurde! :pro:
Gruß David :prostbier:
PS: ich kenne auch Leute der der festen Meinung sind das es ein Mars ist.(aber genau so war es ja schon als ich das Stück in Ensisheim gezeigt habe)
*Auf Wunsch des Textschreibers wurde eine kleine Korrektur vorgenommen*
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Hallo Leute,
egal was es wird....die Zeit wird es zeigen.
Seid doch aber bitte so nett und schreibt Herr Greshake bzw. Dr. Greshake oder Ansgar Greshake!
Liest sich einfach besser und der Respekt bleibt erhalten.
Das ist doch ein öffentliches Forum und jeder kann hier lesen. :fluester:
Den kleinwenig Anstand sollte man wohl haben. :hut:
Viele Grüße Mirko :prostbier:
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Hallo Leute,
...........
Seid doch aber bitte so nett und schreibt Herr Greshake bzw. Dr. Greshake oder Ansgar Greshake!
Liest sich einfach besser und der Respekt bleibt erhalten.
Das ist doch ein öffentliches Forum und jeder kann hier lesen. :fluester:
Den kleinwenig Anstand sollte man wohl haben. :hut:
Viele Grüße Mirko :prostbier:
:super: ...genau, so soll es sein :user:
Gruß
Andreas
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Seid doch aber bitte so nett und schreibt Herr Greshake bzw. Dr. Greshake oder
Ansgar Greshake! Liest sich einfach besser und der Respekt bleibt erhalten. ....
Den kleinwenig Anstand sollte man wohl haben. :hut:
:super:
Alex
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Hallo Leute,
egal was es wird....die Zeit wird es zeigen.
Seid doch aber bitte so nett und schreibt Herr Greshake bzw. Dr. Greshake oder Ansgar Greshake!
Liest sich einfach besser und der Respekt bleibt erhalten.
Das ist doch ein öffentliches Forum und jeder kann hier lesen. :fluester:
Den kleinwenig Anstand sollte man wohl haben. :hut:
Viele Grüße Mirko :prostbier:
Ja klar wurde schon verbessert! :platt:
Gruß David
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Also mir pers. erschließt sich nicht, wo die Ähnlichkeit zwischen dem Stein und der NWA 1068/1110 oder Shergottiten überhaupt liegen soll :nixweiss:
Ich seh keine Schockfeatures, ich seh kein Maskelynit, von aussen schaut er auch nicht gerade wie ein Meteorit aus. Also von den Photos her - ich hätt den liegen gelassen.
:prostbier:
Mettmann
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Dave und Forum,
Ich habe mir die Bilder von Deinem "Interessanten Stein" mal in aller Ruhe und bei 200x Zoom angeschaut. Eine Verbindung zu NWA 1068 scheidet tatsächlich aus.
Wenn es kein "Pseudometeorit", also kein "meteorwrong" ist, könnte es eventuell auch ein Diogenit sein, denn da scheint eine Unmenge an grünlichen (falls der Farbabgleich stimmt) Pyroxenen in der "feinmehlig" ausschauenden Grundmasse zu stecken.
Bernd :hut:
P.S.: Auch die Randbereiche sehen irgendwie nicht wie die (verwitterte) Kruste eines Meteoriten aus sondern eher so, als ob das Teil, einer Geode gleich, aus irgendeinem größeren, terrestrischen Gestein herausgewittert oder herausgefallen ist.
Natürlich drücken wir Dir weiterhin die Daumen, daß es doch ein echter Achondrit wird!
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Ach naja,
so einfach liegen lassen war da nicht möglich, denn so ein Stein mit feinkörniger Matrix und schönen grünen Kristallen drin ist schon sehr interessant.
Und da eine gewisse Chance bestand und betseht, das es vielleicht doch was ist und ich einen guten Tag hatte, habe ich ihn dann eben gekauft und wenn es nix ist mein Gott dann ist es wie gesagt noch ein sehr schönes Achondriten-Wrong!
Aber die Chance, so klein sie in eueren Augen auch sein mag, das es was ist hat mir da schon gereicht. :nixweiss:
Von daher alles kein Problem auch wenn´s nix ist.
Gruß David :hut:
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wenn es nix ist mein Gott dann ist es wie gesagt noch ein sehr schönes Achondriten-Wrong!
Aber die Chance, so klein sie in eueren Augen auch sein mag, das es was ist hat mir da schon gereicht. :nixweiss:
Wer nicht wagt, der nicht gewinnt, David!
:prostbier:
Martin
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Ich drücke dir die Daumen! :super:
Rob
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Hallo Leute,
gerade wurde mir mitgeteilt das es sich bei dem Stein um ein irdisches Material handelt wahrscheinlich um einen verwitterten Basalt.
Ist zwar nun kein met aber ein tolles Wrong welches auch als solches zum Verkauf steht.
Mfg David