Meteorite-Mineralien-Gold-Forum.de
Meteoriten => Meteorite => Thema gestartet von: Rob L am November 10, 2011, 21:22:05 Nachmittag
-
Hallo Forum,
Ausstellen von Meteoriten geht in unserm Klima meistens zusammen mit Sorgen um Rost. :dizzy:
Um Meteoriten ausstellen zu können in eine trockene Umgebung, habe ich ein Konzept ausarbeitet und ausprobiert, das ich euch hier präsentieren möchte.
Dachte es könnte einige interessieren. Bitte fühlt euch frei das Konzept zu kopieren:
http://www.asteroidchippings.com/Special_topics/Meteorite_Preservation_Dome.html
Kommentar ist willkommen. :super:
Viele Grüße,
Rob
-
Moin Rob!
Das ist eine schöne Idee! :super: Mit diesem blauen Silica-Gel, sollte man aber eher vorsichtig sein, denn es ist nicht wirklich förderlich für die Gesundheit, da es Cobalt(II)-chlorid enthält.
http://de.wikipedia.org/wiki/Cobalt%28II%29-chlorid
Gruß
Ingo
-
Hallo Rob,
eine tolle Idee hast du dir da einfallen lassen. :super:
Mich würde auch interessieren, wo man günstig angemessene 'glass domes' kaufen kann.
Und wer fertigt den Aluminiumunterbau an, wenn man es nicht selber kann?
Wie sieht es mit den Kosten für einen fertigen 'glass dome' aus?
Collecting meteorites comes with the responsibility of having to protect them against often harmful environmental conditions on planet earth.
Sehr wahr! :super:
:hut:
Martin
-
Hallo Rob, Ingo und Forum,
Sieht "edel" aus! Herzlichen Dank fürs Zeigen hier im Forum. Im Prinzip ist es ja eine Variation des Exsikkators (oder englisch "desiccator"). Ich bewahre einige meiner Eisenmeteorite in solchen Exsikkatoren auf aber trotz des kobalthaltigen, blauen Silikagels, trotz der Tasache, daß es auch blau bleibt, rosten einige Eisen darin leider munter weiter (z.B. ein schöner Toluca oder auch der Admire). Ich habe vor geraumer Zeit hier schon mal ein Bild abgelegt, das eines dieser Behältnisse zeigt. Hier ist es noch einmal:
Bernd :hut:
P.S.: Der Toluca, der hier mit diesem riesigen (4.7 cm) Troilit-Graphit Einschluss zu sehen ist, sieht mittlerweile wesentlich schlechter aus, obwohl das Silikagel immer noch blau ist! :crying:
-
Hallo Martin,
Mich würde auch interessieren, wo man günstig angemessene 'glass domes' kaufen kann.
Ich hab sie hier her: http://www.migacorp.com/glass_dome_displays.htm
Aber da gibt es sicher mehrere Brunnen.
Und wer fertigt den Aluminiumunterbau an, wenn man es nicht selber kann?
Tja, ich habe da ein Schwager… :fluester: :laughing:
Gruss, :prostbier:
Rob
-
P.S.: Der Toluca, der hier mit diesem riesigen (4.7 cm) Troilit-Graphit Einschluss zu sehen ist, sieht mittlerweile wesentlich schlechter aus, obwohl das Silikagel immer noch blau ist! :crying:
Das tut mir aber leid Bernd :streichel:
Wird aber sicherlich wesentlich besser aussehen, als wenn du den Exsikkator nicht benützt hättest. :super:
Gruss,
Rob
-
Und wer fertigt den Aluminiumunterbau an, wenn man es nicht selber kann?
Tja, ich habe da ein Schwager… :fluester: :laughing:
Der Schwager kann seinen Job bald kündigen und arbeitet dann nur noch für uns.....
Kontaktdaten des Schwagers dann bitte gleich per PM an mich.... :laughing:
:prostbier:
Martin
-
@ Bernd: Könnte es sein, dass dein Toluca ggf. mit Staub des Silica-Gels kontaminiert wurde und deshalb rostet? Solltest das Stück evtl. mal entnehmen, gründlich spülen bzw. aufmöbeln und dann wieder "versenken". :weissefahne:
Gruß
Ingo
-
Solltest das Stück evtl. mal entnehmen, gründlich spülen bzw. aufmöbeln und dann wieder "versenken".
Hallo Ingo und Forum,
Diese Aufgabe werde ich in absehbarer Zeit einem absoluten Fachmann überlassen, nämlich unserem Mirko!
Habe da noch einige andere Eisen, die förmlich danach schreien, von Mirko einer Spezialbehandlung unterworfen zu werden!
Bernd :hut:
-
Wird aber sicherlich wesentlich besser aussehen, als wenn du den Exsikkator nicht benützt hättest.
Hallo Rob und Forum,
Das ist absolut richtig! Mein Admire stammt noch von den Zeitschels (gekauft am 14. Mai, 1987). Ich hatte ihn schon einige Zeit im Exsikkator, als Nikki Zeitschel mich besorgt kontaktierte: Ein anderer Sammler hatte ebenfalls einen Admire von ihnen gekauft und sein Leid geklagt, daß sein Admire schon Verfallserscheinungen zeige. Zu dem Zeitpunkt damals war mein Admire noch völlig in Ordnung!
Bernd :hut:
-
Hallo Rob,
ich halte das für eine sehr bauchbare, interessante Idee von Dir und wenn es
gegen den Rost hilft, dann ist das doch auf jeden Fall eine gute Sache.
Wir hier und insbesondere auch Du, küstennah, leben in Verhältnissen, in denen
unsere Meteorite besonders geschützt werden müssen.
Ein kleiner Wermutstropfen - aus meiner Sicht! - ist dann immer, daß durch solche
Maßnahmen manchmal "die Optik" etwas beeinträchtigt ist, der "unverstellte Blick"
auf das Stück! Bei einem schön gearbeiteten Dom ist das viel weniger ein Problem
als bei Exsikkatoren oder gar einer völligen Verbunkerung des Sammlungsstücks in
einem möglichst klimatisierten Tresor.
Uns fällt die Aufgabe zu, es zu bewahren, aber wir sollten uns auch die Möglichkeit
erhalten, es jederzeit so unverstellt wie möglich betrachten zu können. Die Balance
zu finden, und beidem gerecht zu werden, ist manchmal eine Herausforderung.
Alex
-
Hallo Ingo,
Zelimir Gabelica schrieb vor einigen Jahren auf der US-Liste:
http://www.mail-archive.com/meteorite-list@meteoritecentral.com/msg55043.html
“The "blue crystals" are indeed a cobalt chloride. Most of the current
colored (blue) dessicants actually consist in impregnating silica gel beads
(balls.... etc), by dehydrated cobalt chloride, that is blue.
For those who worry about the chemistry involved, let me ensure you that
(in principle) that compound, as well as silica gel, shouldn't behave
harmful to meteorites, provided the dessicant is not in direct contact with
the meteorite surface (what Al observed is therefore correct).”
“As a conclusion and whatever the chemistry be, both complexes are quite
stable and I don't believe chloride ions will ever diffuse towards the
meteorite surface if the dessicant is adequately separated from it (I mean
water, that readily diffuses through the whole system, won't bring along
the chloride ions during its migration).”
Gruß, :prostbier:
Rob
-
Warum denn blaues Silica-Gel und nicht gelbes? Wo ist der Vorteil? :gruebel:
(Sorry, wohl eine echte Laienfrage! Ich bin primär kein Eisensammler und
kenne eher nur die gelbe Variante. Ist die blaue effektiver, wenn man es
richtig macht und das Mittel gut von den Sammlungsstücken trennt?)
-
Warum denn blaues Silica-Gel und nicht gelbes? Wo ist der Vorteil? :gruebel:
Für mich: Ästhetik :hut:
-
Warum denn blaues Silica-Gel und nicht gelbes? Wo ist der Vorteil? :gruebel:
Für mich: Ästhetik :hut:
Das ist ein Argument, Rob, aber andererseits: blau und gelb korrespondieren doch
farblich ganz ausgezeichnet - Beispiel: die schwedische Staatsflagge, oder ein klarer,
blauer Taghimmel mit grauem Asphalt, meteoritenfarbähnlich, und gelben Mittelstreifen
auf den Strassen [..sofern es allerdings keine Baustelle ist!] :-)
:einaugeblinzel:
Das ist natürlich sehr subjektiv, aber mal abgesehen davon nochmal die Frage an die
Experten: was ist denn tatsächlich der eigentliche Grund, abgesehen von der Optik,
daß man Blau statt Gelb wählen sollte beim Trockenmittel? Muß man da differenzieren,
und falls ja, nach welchen Kriterien?
-
Na das Blaue hat den R-Satz 49 verpaßt bekommen.
http://www.chemieonline.de/labor/r-saetze.php
Darf daher nur noch von Rauchern (und Whisky-Trinkern) verwendet werden.
Mei simmer heut wieder schlau.... :streichel:
:prostbier:
Mettmann
-
Sagte ja schon, dass es nicht so gut für die Gesundheit ist; meinte damit nicht die Gesundheit der Mets. :einaugeblinzel: Nimmt man etwa das orange Silica-Gel, dann ist es gesünder, da die Indikatorstoffe ungiftig sind. Wer die Farbe nicht mag kann es ja etwas :auslach: anfeuchten :auslachl:, denn es hat ja den Farbumschlag nach grün - das kommt einem Blau doch schon recht nah, oder?! :laughing:
-
http://cobaltchloride.net/
Ich denke ich werde es mich noch mal überlegen...
-
nun ja, Panik muß man deswegen aber nicht verbreiten.
Generationen von Chemiseuren habe damit gearbeitet, fairerweise muß man zufügen dass sie alle zu tode gekommen sind, keiner ist unsterblich geworden.
Aber wenn man die Grundregeln einhält, also nicht im Labor oder beim Hantieren damit zu essen, trinken, rauchen
immer schön Gummihandschuhe anzieht, vermeidet, daß sich beim umfüllen Staub bildet, einen Spatel und einen Trichter benutzt
und alles am Ende nicht im Klo entsorgt, sollte dem Einsatz wenig entgegenstehen.
Ich glaube die Herstellung und Entsorgung ist das größere Problem. Wenn man es nicht mehr einsetzt, muß auch nichts mehr hergestellt werden und am Ende nichts mehr entsorgt, von der Seite macht es dann schon wieder Sinn darauf zu verzichten.
speul
-
Es gibt ja zwei Sorten von Silicagel, die eine blaue Färbung annehmen können:
1) Das gesundheitsschädliche, kobalthaltige Blaugel. Das ist im trockenen Zustand Blau und wird bei Beladung mit Wasser blass rosa
2) Bei dem ungefährlichen Gel gibt es neben dem Orangen noch eine Sorte, die im tockenen Zustand farblos ist und sich dann blau färbt, wenn es sich vollgesogen hat!
Da sollte man also drauf achten, welche Perlen man hat, denn bei der einen heisst Blau "Trocken", bei der anderen "Nass"!
Gruß
Ben
-
Hallo Leute, :hut:
zum Thema Silicagel haben wir hier im Forum ja schon sehr viel geschrieben.
Ich bevorzuge nach wie vor das Orange Silicagel, welches sich dann in ein sehr dunkles grün verfärbt.
Nicht nur, weil es gesundheitlich unbedenklich ist, sondern, weil es einfach das Beste auf dem Markt ist!
Das Blaue Silicagel (Färbung zu rosa/lila) und das Gelbe Silicagel (Färbung zu farblos) kann man getrost vergessen!
Das Orange Silicagel, welches sich mit zunehmender Sättigung auf grün umfärbt ist einfach viel viel sensibler.
Das hat den Vorteil, das wenn sich dieses schon in ein dunkles orange verfärbt, gewechselt werden kann und so der beste Schutz für die Eisen gewährleistet ist!
In einem Behältnis, egal welcher Art, wo das Silicagel stets eine frische orange Farbe aufweist, wird kein Eisen rosten.
Es rostet nur, wenn man den Wechsel verschläft!
Bei dem blauen und gelben Silicagel, welches noch eine frische blaue bzw. gelbe Farbe aufweist, und trotzdem schon eine Feuchtigkeitssättigung erreicht ist, die das Eisen rosten lässt, hilft mir da einfach nicht weiter.
Schließlich soll das Silicagel den Indikator zum Wechsel darstellen und nich das Eisen selbst!
Optische Ansprüche an die Farbe habe ich da eher weniger.
Das Silicagel hat bei mir nur eine Schutzfunktion.
Da suche ich mir das beste raus, was mir nützlich erscheint und mit der Farbe lebe ich dann einfach. :fluester:
Viele Grüße Mirko
-
Hallo Rob,
noch schnell ergänzend zu meinem eben geschriebenen Beitrag.
Solch ein Glas-Dom ist ja im Grunde eine feine Sache!
Alu und Glas sind dafür sicher bessere Komponenten als Plastik.
Nur sollte es diese Dome möglichst auch in verschiedenen Größen geben.
Bzw. sollte das Luftvolumen im Dom im angemessenen Verhältnis zum eingefüllten Silicagel stehen! :belehr:
Bei dem blauen Silicagel wird man keine Schlüsse auf irgendwelche Luftfeuchtigkeit im Dom schließen können.
Einfach aus schon, im Beitrag zuvor, angegebenen Gründen.
Solltest Du jetzt mit dem Silicagel (Orange auf Grün) arbeiten wollen, kann es nämlich passieren, das sich das Silicagel im Schälchen schnell verfärbt!
Dann hat man nämlich ein Problem!
Entweder ist das Luftvolumen zu groß bzw. das eingefüllte Silicagel zu wenig.
Deine frischen Steine würde ich vorab sogar in einer "Clip and Close" Dose zusammen mit Silicagel für eine Woche vortrocknen und dann erst, zusammen mit dem guten Silicagel in dem Dom verschließen.
Ein kleines Hygrometer (möglichst genau), welches man mit in den Dom gibt, kann zum testen da sehr gute Dienste leisten!
Dieses hier ist zum Beispiel realtiv sehr genau:
http://www.amazon.de/Fischer-56617-Echthaar-Hygrometer/dp/B0016M573Q/ref=tag_stp_s2_edpp_url
Viele Grüße Mirko
-
Hallo Mirko,
Nur sollte es diese Dome möglichst auch in verschiedenen Größen geben.
Nur um das klar zu stellen: Ich habe nicht vor sie zum Kauf an zu bieten. :gruebel:
Bzw. sollte das Luftvolumen im Dom im angemessenen Verhältnis zum eingefüllten Silicagel stehen! :belehr: …
…… Deine frischen Steine würde ich vorab sogar in einer "Clip and Close" Dose zusammen mit Silicagel für eine Woche vortrocknen und dann erst, zusammen mit dem guten Silicagel in dem Dom verschließen.
Na klar! Du hast recht. Und so wurde es auch gemacht. Die frischen Steine bewahre ich schone seit 2009 in eine "Clip and Close" Dose mit Silicagel (außer während ein kleiner Ausflug zum sehen lassen in Geislingen :smile:). Die Silicagel Menge ist mehr als ausreichend auf Grund Erfahrungen mit Dosen.
Ich werde das „vorher trocknen der Steine“ an die Webseite hinzufugen. :user:
Bei dem blauen Silicagel wird man keine Schlüsse auf irgendwelche Luftfeuchtigkeit im Dom schließen können.
Einfach aus schon, im Beitrag zuvor, angegebenen Gründen.
Solltest Du jetzt mit dem Silicagel (Orange auf Grün) arbeiten wollen, kann es nämlich passieren, das sich das Silicagel im Schälchen schnell verfärbt!
Da habe ich, auf Grund Erfahrungen mit ein Hygrometer und blauen Silicagel in Dosen, eine andere Meinung. :fingerzeig:
Orange auf Grün Silicagel könnte besser sein, aber der blaue Indikator seigt mir wenn die Luftfeuchtigkeit so hoch ist das Eisen zu Rosten anfangen kann.
Hallo Rob,
Ein kleines Hygrometer (möglichst genau), welches man mit in den Dom gibt, kann zum testen da sehr gute Dienste leisten!
Dieses hier ist zum Beispiel realtiv sehr genau:
http://www.amazon.de/Fischer-56617-Echthaar-Hygrometer/dp/B0016M573Q/ref=tag_stp_s2_edpp_url
Danke für den Tip!
Gruß, :hut:
Rob