Meteorite-Mineralien-Gold-Forum.de

Fundstücke => unbekannte Gesteine, auch meteoritenverdächtige => Thema gestartet von: eyeinthesky am Oktober 11, 2012, 11:14:19 Vormittag

Titel: Begutachtung
Beitrag von: eyeinthesky am Oktober 11, 2012, 11:14:19 Vormittag
Hallo,
was sind das für Steine...? :gruebel:
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: schwarzwaldmineraloge am Oktober 11, 2012, 11:21:05 Vormittag
Hallo,

1. Limonitkonkretion bzw. Limonithaltiger Ton- oder Sandstein

2. Flint

Beides im Norddeutschen Flachland sehr häufige Geschiebefunde, 100 % irdischen Ursprungs!!

Glück Auf!
Sebastian
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: eyeinthesky am Oktober 11, 2012, 11:26:26 Vormittag
Hi,
haben solche Steine denn auch einen Sammlerwert?
LG Andrea
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: Plagioklas am Oktober 11, 2012, 11:41:19 Vormittag
Zitat
haben solche Steine denn auch einen Sammlerwert?

Meist nicht. Besonders schöne Feuersteine und Limonite sind aber für einige Sammler durchaus interessant.
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: Suevit am Oktober 11, 2012, 12:44:08 Nachmittag
Hallo,

Besonders schöne Feuersteine und Limonite sind aber für einige Sammler durchaus interessant.
Wobei die beiden gezeigten Stücke eher nicht in diese Kategorie ("interessant") gehören. Ein Sammler wird sie wohl eher gar nicht aufheben.

Gruß,
Rainer
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: Plagioklas am Oktober 11, 2012, 13:10:44 Nachmittag
Zitat
Wobei die beiden gezeigten Stücke eher nicht in diese Kategorie ("interessant") gehören. Ein Sammler wird sie wohl eher gar nicht aufheben.

Stimmt. :hut:
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: lithoraptor am Oktober 11, 2012, 13:39:46 Nachmittag
Moin!

Nun, die Limonitkonkretion würde bei mir einen Hammerschlag bekommen. Es gibt hin und wieder schöne Fossilien darin. Beim Flint lohnt selbst dieser Aufwand vermutlich nicht...

Gruß

Ingo
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: Greg am Oktober 11, 2012, 14:07:07 Nachmittag
Hallo,

je nachdem, wie groß die Stücke sind und ob sie dir optisch gefallen, könntest du sie z.B. bei der nächsten Geburtstagsparty als lustiges Nebenmitbringsel mit einem aufgeklebten Zettel verschenken, wo draufsteht: "Dekorativer Blumentopfbeschwerer".

Habe ich mal mit Muschelfossilien gemacht, die bei uns in der Gegend häufig vorkommen. Das kam gut an. Es sprachen und schmunzelten den Abend immer mal wieder Leute darüber, teils überrascht, weil sie noch nie etwas von einem Blumentopfbeschwerer gehört haben. Das Stück schmückt nun tatsächlich den Blumentopf einer Palme.

:prostbier:
Greg
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: speul am Oktober 11, 2012, 16:09:53 Nachmittag
Hallo,
wer ist eigendlich eyeinthesky?
ist es wert zu antworten?

Hallo,
was sind das für Steine...? :gruebel:

Hat denn heute gar keiner mehr Kinderstube oder sollte ich mich langsam zu den Etikettefossilien zählen?
Grüße
speul
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: eyeinthesky am Oktober 12, 2012, 10:03:32 Vormittag
Hi,
ich bin neu hier und habe nun mal nicht so viel Ahnung von Fossilien ,Mineralien etc.,deshalb bin ich ja hier um zu LERNEN!
Mein Mann hat die Angewohnheit, da er bei der Bahn arbeitet und viel rum kommt für uns außergewöhnliche Steine aus dem Schotterbett oder von Feldern mitzunehmen.

Der weiß/blaue Flint hat in der Mitte einen Einschluss.Von Außen hat er einen Einschluss einer länglichen Muschel...!Er hat ein Gewicht von ca.400 Gramm.
Die äußere Hülle vom anderen ist dunkel Ockerfarben und darunter hell und im ersten Moment meint man er hätte eine Schmelzkruste.
Andrea  :imsorry:
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: Suevit am Oktober 12, 2012, 12:02:01 Nachmittag
Hallo Andrea,

Mein Mann hat die Angewohnheit, da er bei der Bahn arbeitet und viel rum kommt für uns außergewöhnliche Steine aus dem Schotterbett oder von Feldern mitzunehmen.
Dann sollte er sich als Zugführer bei LKAB bewerben - die schottern ihre Gleisbetten mit Abraum aus ihren eignen Bergwerken, da sind nette Mineralien drin zu finden  :fluester:

Gruß,
Rainer  :hut:
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: eyeinthesky am Oktober 12, 2012, 13:45:16 Nachmittag
An alle!
haben den Hammer genommen!!!  :gruebel: Sieht ja aus wie `ne Sonne?
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: lithoraptor am Oktober 12, 2012, 14:59:58 Nachmittag
Moin!

Die "Sonne" ist nichts ungewöhnliches. Man bezeichnet das als Septarie. Eine Septarie ist nichts anderes als eine Ausfüllung (häufig kalzitisch) von Rissen, welche durch Austrocknung und Schrumpfung zurückgeführt werden können.
Ein Link zu Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Septarie
Wie man sieht kann sowas optisch auch sehr reizvoll sein. Aktuell im Handel sind etwa Stücke aus Madagaskar verbreitet, die in Scheibenform oder auch zu Kugeln und Eiern geschliffen verkauft werden.

Gruß

Ingo

P.S. Bitte mach doch mal ein Bild von der Muschel im Flint - es könnte sein, dass es keine Muschel ist...
  
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: Norbertit am Oktober 13, 2012, 00:12:12 Vormittag
Geschliffen und poliert schaut die "Sonne" bestimmt nicht schlecht aus.
Und ist dann auch sammelwürdig. :smile:

Gruß Norbert
Titel: Re: Begutachtung/Flint
Beitrag von: eyeinthesky am Oktober 13, 2012, 13:52:50 Nachmittag
Hi Ingo,
Hier kommt der Flint... :einaugeblinzel:

Wo kann man denn sowas schleifen lassen?

Gruss Andrea
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: lithoraptor am Oktober 13, 2012, 14:25:46 Nachmittag
Moin Andrea!

Schleifen kann man so ein Stück selbst: Man kann es nass auf einer Glasplatte mit etwas Schleifpulver machen oder trocken mit Schleifpapier ausm Baumarkt. Immer mit dem gröbsten Korn anfangen und dann feiner werden. Damit es wirklich schön wird brauchst Du zum Schluss (nach der 1000er Körnung etwa) noch etwas für die Politur. Man kann da Autopolitur verwenden oder Zahnpasta - am besten selbst mal etwas experimentieren. Insgesamt ist es aber eine langwierige und anstrengende Arbeit. Kannst natürlich mal versuchen bei einem Steinefreund oder Steinmetz in deiner Nähe schon mal einen Sägeschnitt zur Glättung machen zu lassen, dann hättest Du es etwas einfacher.

Zum Flint:
Wenn unter der "Muschel im Flint" das Gebilde auf Bild 1 und Bild 4 (links am Ende des Stückes) meinst, dann muss ich Dich enttäuschen: Das ist nur eine gewöhnliche Bruchfläche. Flint bricht muschelig!

Allerdings steckt da ja etwas im Flint. Ich meine damit das große konische Gebilde auf Bild 1 und 4 (rechts außen) - auf Bild 3 ist es links zu sehen - und das Gebilde, welches man auf Bild 2 sehen kann. Ich würde diese Objekte für Schwämme halten ggf. gehören beide Gebilde auch zu einem Schwamm.
Das kleinere auf Bild 2 könnte auch ein Seeigelstachel sein und hat dann nichts mit dem größeren zu tun. Mehr bzw. Genaueres kann ich Dir nur sagen, wenn Du ein schöne scharfe Makro-Aufnahmen von den Gebilden machst und die hier zeigst. Grundsätzlich hilfreich wäre auch immer eine Maßstab auf dem Bild (etwa ein 1-Euro-Stück). Proportionen sind häufig sehr wichtig, wenn man eine Bestimmung angehen möchte.

Gruß

Ingo

P.S. Wenn Du ein grundsätzliches Interesse an solchen Steinen hast und Fossilien darin bestimmen möchtest, dann kann ich Dir dieses Buch hier empfehlen: http://www.amazon.de/Fossilien-Nord--Ostsee-Finden-Bestimmen/dp/3494014906/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1350131440&sr=8-1 Es spielt dabei keine Rolle, ob deine Steine aus einer norddeutschen Kiesgrube stammen oder von der Küste.
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: Victoria2 am Oktober 13, 2012, 14:30:28 Nachmittag
Hallo Andrea, das sind keine Muscheln,das ist das typisch für Feuerstein/Flint muschlige Bruchmuster.
Gruß

Hab grad gesehen das im vorausgegangenen Beitrag schon auf den Muschelbruch eingegangen wurde,
Mein Beitrag kann gelöscht werden.
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: Suevit am Oktober 13, 2012, 14:32:45 Nachmittag
Hallo Andrea,

das Fossil im Flint sieht mir doch stark nach dem Stachel eines Keulenseeigels aus.

Vielleicht findet sich jemand hier im Forum, der Deine Septarie schleifen und polieren würde. Ob das so optimal wird, wenn man es zum ersten Mal selbst macht und vorher nicht an Testmaterial geübt hat, weiß ich nicht.

Ansonsten gibt es kommerzielle Schleifer. Eine Größenangabe ist bei Deinen Stücken soweit ich sehe nicht dabei, aber ich schätze die Septarie als nicht außergewöhnlich groß ein, korrekt? Da es sich um Standard-Arbeitsgänge handelt (Schleifen, Polieren) wird häufig nur nach den Quadratzentimetern der zu bearbeitenden Fläche abgerechnet, wobei pro cm^2 nur einige Cent anfallen, was sich bei entsprechender Fläche aber durchaus summieren kann (z. B. Fläche 10x10 cm = 100 cm^2, multipliziert mit bspw. 20 Cent, ergibt immerhin 20 €). Unter anderem in Anbetracht des von Ingo erwähnten Angebots guter, bearbeiteter Septarien aus Madagaskar relativiert sich der Wert eigener heimischer Funde deutlich. D. h., die Bearbeitung wäre bei weitem teurer, als unter irgendwelchen Umständen am Markt wieder herauszuholen wäre, und daher ein reines Privatvergnügen. Da entscheidet dann der persönliche Habenwollenfaktor. Das nur als Info, falls Du irgendwo anfragen möchtest. Schick mir eine PN falls ich Dir einen Ansprechpartner nennen soll.

Gruß,
Rainer
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: eyeinthesky am Oktober 14, 2012, 11:49:17 Vormittag
Hi,
Hier kommen noch ein paar Fotos... :winke:
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: lithoraptor am Oktober 16, 2012, 13:07:29 Nachmittag
Moin Andrea!

Ja, das könnte in der Tat ein Keulenstachel sein. Allerdings habe ich so einen noch nicht gesehen. Diese Auswüchse weiter oben sind mir völlig unbekannt und ich kann daher keine Art festmachen; würde aber meinen, dass es ein Cidaridae sein muss. @ Rainer: Hast Du da eine Idee?

Dir, Andrea, würde ich raten mal bei Google nach "Cidaris Stachel" oder "Seeigel Stachel" zu suchen, damit Du einen Eindruck von Form, Größe und proportionalen Verhältnissen von diesen Stacheln bekommst. Es gibt da viele verschiedene Stacheltypen, die an einer Seeigel-Art vorkommen können...

Gruß

Ingo
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: Suevit am Oktober 16, 2012, 22:27:51 Nachmittag
Hallo Ingo,

ich denke, bei den "Auswüchsen" handelt es sich um Aufsiedler. Der Rest ist dann ein normaler Cidaridenstachel.
Evtl. Tylocidaris? http://louisvillefossils.blogspot.de/2010/08/tylocidaris-clavigera.html

Gruß,
Rainer
Titel: Re: Begutachtung
Beitrag von: eyeinthesky am Oktober 20, 2012, 10:53:02 Vormittag
Moin Ingo,
...auf der Unterseite hat der Flint einen bräunlichen Ring...auf einer Seite ist ein halbrunder Abdruck...dann kommt die Abruchkante...die nächste Seite hat um den "Stachel" auch einen runden Abdruck...das grössere Stück von oben scheint auch im Stein weiter rein zu gehen...ist blöd zu fotografieren!!! :winke:

Gruss Andrea