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Mineralien => Mineralien/Steine allgemein => Thema gestartet von: Plagioklas am November 09, 2012, 01:40:14 Vormittag

Titel: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 09, 2012, 01:40:14 Vormittag
Vor einigen Monaten bin ich im Netz auf diese Quarzvariante gestoßen. Sie ist schon seit Ewigkeiten bekannt, aber dennoch kennt sie kaum jemand. Vor einiger Zeit wurde in Indien eine tolle Lagerstätte von aufgemacht, und da kommen auch die bislang besten Stücke her.

Leider stehen diese adularisierenden Quarze im Schatten der mit Metall bedampften Regenbogenquarze undf sind sehalb noch fast gänzlich unbekannt unter dne seriösen Sammlern. Der Handelsname Anandalith unter dem die meisten Irisquarze angeboten werden, tut sein übriges.

Irisquarz zeigt im inneren der Kristalle ein extrem starkes adularisieren, welches fast schon metallglänzend ist. Der Glanz stellt sogar Labradorite in den Schatten. Er ist so stark, dass man die dünnen adularisierenden Schichten als Phantome wahrnehmen kann.

Der typische bunte Glanz ist abhängig vom Einstahlwinkel des Lichtes. Die irisierenden Flächen können, abhängig von der Position der Lampe und des Betrachters, jede beliebige Farbe annehmen.

Hier mal ein paar Bilder einer kleinen Stufe, die ich mehr als günstig bekam. Wie man sieht, sind die irisierenden Flächen in den Kristallen und nicht etwa aufgedampft.
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 09, 2012, 01:44:36 Vormittag
Die nächsten Bilder zeigen deutlicher die tatsächliche Helligkeit. Leider habe ich vergessen, die Kamera auf Weißabgleich zu stellen.

Das scharfkantige Dreieck im zweiten Bild rechts unten ist auch so eine glänzende Fläche in einem Kristall. Die Spiegelungen der Kristallflächen sind nicht so hell und werden dementsprechend von denn innenliegenden Flächen überstrahlt.

Das letzte Bild mit dem mißglückten Weißabgleich zeigt die rotvieoletten "Schatten", die die Flächen im Durchlicht bilden. Sie lassen so wenig Licht durch, dass sie dunkel sind. Auch die dunkle Farbe ist Richtungsabhängig.

Ein Video des Stückes mit dem Effekt ist hier:

http://www.youtube.com/watch?v=SBNbftfEMCk

Tatsächlich zeigt jeder Kristall dieses Stückes auf 3 Prismenflächen diese Reflektionen. Teils in mehreren dicht übereinander liegenden Lagen. Aber diese Reflektionen zu filmen ist echt eine Herausforderung.
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 20, 2012, 11:26:58 Vormittag
Da es bei uns mal weider Sonne gab, sind hier nun ein paar wesentlich bessere Bilder des Effekts.
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 20, 2012, 11:30:22 Vormittag
Hier noch zwei. Man beachte die sehr heftige Reflektion.
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Norbertit am November 20, 2012, 16:46:18 Nachmittag
Diesen Effekt kenn ich von einem brasilianischen Bergkristall in meiner Sammlung.An Einschlüssen im Inneren des Kristalls
entstehen,je nachdem wie man den Kristall ins Licht hält,die tollsten Farben. Dass das schwer zu fotografieren ist,kann ich
mir gut vorstellen. :smile:Selber hab ich das noch gar nicht versucht.
Aus welcher Lagerstätte kommt denn Deine Stufe eigentlich her?

Gruß Norbert   
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: schwarzwaldmineraloge am November 20, 2012, 17:02:37 Nachmittag
Hallo,

Manche Quarze von Zinnwald im Böhmischen Erzgebirge haben ganz dünne Eisenoxidbeschläge, die glänzen dann auch in allen Regenbogenfarben, wenn da Licht drauffällt.

In diesem Falle hier sind es sicher ganz kleine Einschlüsse, ähnlich wie beim Opal. Bisweilen finden sich in Quarzen schon mal kleine weiße Kügelchen von Kieselsäure, tw. als Opal, unbestätigt durch neuere Untersuchungen sind ältere Berichte über Tridymit in Quarz (Sandberger). Auch Luft- oder Flüssigkeitseinschlüsse in der richtigen Größe könnten eine Rolle spielen.

Glück Auf!
Sebastian
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 20, 2012, 23:06:33 Nachmittag
Der Stein kommt aus Indien. Die irisierenden Flächen sollen von Zwillingsbildungen kommen. Sie sind zudem keine Schwachstellen. Brüche verlaufen auch durch die irisierenden Flächen ziemlich normal. Dierse Art von Quarz ist gar nicht mal so selten.

Hier noch ein Artikel zu diesen Quarzen:

http://www.mindat.org/article.php/1335/Iris+Quartz

Die Bilder dort zeigen die korrekten Farben aber nicht mal ansatzweise die echte Brillianz und Stärke der Reflektionen. Sie sehen besser aus als die Reflektionenm von Edelopalen.
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Peter5 am November 21, 2012, 08:43:09 Vormittag
Zitat
Sie sehen besser aus als die Reflektionenm von Edelopalen

Das ist sicher Ansichtssache.

Gruß Peter
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 21, 2012, 14:52:27 Nachmittag
Zitat
Das ist sicher Ansichtssache.

Gruß Peter

Ich habe schon gute Edelopale in der Hand gehabt. Die reflektieren nicht so stark oder gar bunt, wie diese Quarze. Vor allem die Regenbögen unter Bruchflächen schillern extrem bunt von blau bis rot zur selben Zeit, wobei das Schillern regelrecht "leuchtet".
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Peter5 am November 22, 2012, 08:03:09 Vormittag
Ich hatte gestern während des Mikroskopierens sogar Calcit unter meinem Mikroskop der durch die üblichen Interferenz-Erscheinungen in vielen Farben des Spektrums kräftig "aufleuchtete".
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 22, 2012, 09:43:26 Vormittag
Das sind nicht die "üblichen" Interferenzen, wie man sie bei Kalziten und gewöhnlichen Bergkristall-Rissen beobachten kann. Diese hier sind vergleichbar mit den Reflektionen einer CD-Rom.
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Peter5 am November 22, 2012, 16:09:17 Nachmittag
o.k. - wenn Du meinst.
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 22, 2012, 17:46:39 Nachmittag
Also ein bisschen Fachkenntnis wirst du mir ja wohl noch zutrauen können oder Herr Doktor Oberprofesser Allwissend?  :bid:

Man kann es kaum glauben. Aber ich habe in all den Jahren, die ich hier bin, tatsächlich schon hier und da mal echte Steine gesehen!
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Peter5 am November 22, 2012, 19:28:38 Nachmittag
Natürlich traue ich Dir die nötige Fachkenntnis zu. Habe ich immer. Nur weil ich ab und zu nicht Deiner Meinung bin, musst Du mich aber nicht gleich beleidigen.  :bid:

Im Übrigen bin ich weder Doktor noch Prof. noch Oberprofessor. Letzteren gibt es auch gar nicht. Und allwissend bin ich nun gar nicht - das habe ich heute noch anderer Stelle im Forum sogar mehr als deutlich gemacht.
Unterstell mir also bitte auch auch keine Titel, die ich gar nicht inne habe.

Wenn Du mich schon mit Titeln anreden willst, dann bitte mit den richtigen -->  Dipl.Verww./RA (wobei das RA natürlich nicht für Rechtsanwalt steht - auch wenn Personen mit dem gleichen Titel Rechtsanwaltsätigkeiten ausüben - zumindest in unserer Stadt!).

Gruß Peter
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 22, 2012, 19:55:29 Nachmittag
Zitat
Natürlich traue ich Dir die nötige Fachkenntnis zu.

Hört sich aber nicht so an.

Zitat
Ich hatte gestern während des Mikroskopierens sogar Calcit unter meinem Mikroskop der durch die üblichen Interferenz-Erscheinungen in vielen Farben des Spektrums kräftig "aufleuchtete".

Das hat nichts mehr mit der Äußerung einer Meinung zu tun, sondern mit Sticheln. Und das ist auch nicht das erste mal.
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Peter5 am November 23, 2012, 07:38:02 Vormittag
Dass mit dem Calcit war eine ganz normale Aussage von mir und sollte keinesfalls einen direkten Vergleich mit den Eigenschaften eines Irisquarzes darstellen!

Zitat
... der durch die üblichen Interferenz-Erscheinungen
   .. da steht nichts von irgendeiner identischen Eigenschaft mit Irisquarz - sondern das Wort "üblichen".

Interferenz ist ja auch nur ein quasi Oberbegriff. Das habe ich zuvor schon immer in meinen Beiträgen mitgeteilt. Ist auch irgendwo nachlesbar. Es gibt zahlreiche und verschiedene Erklärungsmodelle aber auch Fakten hierzu. Ich habe im Übrigen auch schon längst Deine Videos bei You Tube gesehen gehabt (schon bevor Du Deine Beiträge dazu überhaupt hier geschrieben hattest) und finde es gut, dass Du Dich mit diesem doch noch recht unbekannten Terrain beschäftigst. Ohne eigene kleine Forschungen gehts ja auch nicht viel weiter mit neuen Erkenntnissen.  :smile:
Ich gebe aber zu, dass ich mich erst wieder neu in diese Materie einlesen muss bevor ich solche allgemeineren Sätze wie zum Calcit von mir gebe. Das räume ich gerne als unbedachte Formulierung ein. Trotzdem entspricht meine Beobachtung im Wesentlichen der Wahrheit. Ich werde gerne demnächst Beweise per Fotos dazu vorlegen.

Solltest Du jetzt in meinen neuen klarstellenderen Worten von mir wieder irgendwas für Dich Unpassendes "entdecken", dann allerdings frage ich mich, wer hier wem ständig Empfindlichkeit bis beinahe paranoides Verhalten unterstellen sollte bzw. bisher unterstellt hat. :prostbier:

Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Peter5 am November 23, 2012, 08:13:16 Vormittag
Zitat
Aus welcher Lagerstätte kommt denn Deine Stufe eigentlich her?

Beantworte doch lieber mal die Frage von Norbert. Dass es in Indien Vorkommen von echtem Irisquarz im Gegensatz zum insbesondere in Esotherikkreisen geschätzten bedampften Regenbogenquarz gibt, hast Du ja schon deutlich gemacht. Das muss aber ja nicht zwangsläufig bedeuten, dass Deine Exemplare auch automatisch alle aus Indien stammen oder?
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Ferner sprichst Du den adularisierenden Effekt ja selbst an. Was ein Adular ist, weißt Du ja selbst am besten. Ein Mondstein adularisiert. Aber auch andere Minerale zeigen ähnliche oder auch erklärbare andere Erscheinungen. Ein Opal opalesziert; ein Labradorit labradorisiert. Wodurch beim jeweiligen Mineral verursacht, weiß man schon lange. Das Wort "Irisieren" ist auch klar (daher auch die Bez. "Irisquarz"). Das ist auch eine Art Oberbegriff, denke ich mal. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.
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Zur Fotografie eines solchen Effektes noch eine kleine Ergänzung ..
Aufgrund der Abhängigkeit vom jeweiligen Betrachtungswinkel kann der Effekt des Irisierens nicht vollständig mit konventioneller Fotografie, sondern nur durch Holografie komplett erfasst werden.
Ich suche ja immer noch ein Holodeck a la Star Trek  :smile: aber die Hologrammforschung macht ja zum Glück auch immer mehr Fortschritte. Es gibt mittlerweile nämlich schon die erste Generation eines Holodecks bzw. man ist da dran. Leider nicht für den Normalbürger erschwinglich aber das ist ein anderes Thema.
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Gruß vom "besserwisserischen Oberlehrer / Oberprofessor"  :prostbier:
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 23, 2012, 11:47:50 Vormittag
Zitat
Solltest Du jetzt in meinen neuen klarstellenderen Worten von mir wieder irgendwas für Dich Unpassendes "entdecken", dann allerdings frage ich mich, wer hier wem ständig Empfindlichkeit bis beinahe paranoides Verhalten unterstellen sollte bzw. bisher unterstellt hat. prostbier

Mein Gott, dass du das selbst nicht mal siehst, was du immer so von dir gibst. Deine Worte stellen, wie deine so genannten Entschuldigungen, mal wieder nur eins klar. Sie sagen aus, dass du mal wieder Recht hast, und alle anderen (in dem Fall ich) schuld sind.

Zitat
Dass mit dem Calcit war eine ganz normale Aussage von mir und sollte keinesfalls einen direkten Vergleich mit den Eigenschaften eines Irisquarzes darstellen!

Du hast definitiv noch nie so eine Stufe in der Hand gehabt, möchtest aber beurteilen können, was ich mit dem Begriff Leuchten meine.

Zitat
Beantworte doch lieber mal die Frage von Norbert. Dass es in Indien Vorkommen von echtem Irisquarz im Gegensatz zum insbesondere in Esotherikkreisen geschätzten bedampften Regenbogenquarz gibt, hast Du ja schon deutlich gemacht. Das muss aber ja nicht zwangsläufig bedeuten, dass Deine Exemplare auch automatisch alle aus Indien stammen oder?

Und schon gehts mit dem Sticheln weiter. Beantwortet ist die Frage. Das Exemplar habe ich sogar direkt aus Indien bestellt.

Zitat
Ferner sprichst Du den adularisierenden Effekt ja selbst an. Was ein Adular ist, weißt Du ja selbst am besten. Ein Mondstein adularisiert. Aber auch andere Minerale zeigen ähnliche oder auch erklärbare andere Erscheinungen. Ein Opal opalesziert; ein Labradorit labradorisiert. Wodurch beim jeweiligen Mineral verursacht, weiß man schon lange. Das Wort "Irisieren" ist auch klar (daher auch die Bez. "Irisquarz"). Das ist auch eine Art Oberbegriff, denke ich mal. Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Noch mehr Stänkerei. Darüber kannst dich aber mit anderen Fachleuten auseinandersetzen. Sie benutzten den Begriff. Siehe:

http://www.mindat.org/article.php/1335/Iris+Quartz
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Peter5 am November 23, 2012, 13:23:49 Nachmittag
Ganz egal, was ich sage oder schreibe. Du fühlst Dich ständig "auf den Schlips" getreten.
Letzter Kommunikationsversuch hiermit beendet und zwar auf Dauer!
Titel: Re: Irisquarz oder Opalquarz
Beitrag von: Plagioklas am November 23, 2012, 13:53:51 Nachmittag
Hoffentlich bleibt das jetzt auch dabei.