Meteorite-Mineralien-Gold-Forum.de
Sonstiges (hobbyspezifisch) => weitere Veranstaltungen / Börsen => Thema gestartet von: astro112233 am Juni 17, 2007, 22:12:47 Nachmittag
-
Hallo Meteoritenfreunde,
besuchte gestern die Meteoriten-Messe Ensisheim im Elsass. Bilanz, super Klasse Erlebnis. Tolles Ambiente und sehr freundliche Leute. Hatte das Vergnügen einen 57g schweren Mondmeteoriten in der Hand zu halten, da wird einem echt warm ums Herz. Beim Preis jedoch gar nicht, sage nur 70.000 Euro.
Der absolute Superstar für mich war jedoch der weltberühmte - Donnerstein von Ensisheim - beobachteter Fall von 1492. Also, als Columbus Amerika entdeckte. Heute sind von der ursprünglichen Masse von etwa 110 Kg noch circa 55 Kg im Palais de Regence Ensisheim zu bewundern. Die Differenz ist weltweit in Museen verstreut oder in dunklen Kanälen verschwunden. Im Laufe der Jahrhunderte hatte wohl jeder, der die Möglichkeit und die kriminelle Energie besaß, sich ein Stückchen angeeignet. ;-) Dennoch ist der Meteorit sehr beeindruckend und ein imposanter "Brocken". Wenn der Besucher das mittelalterliche Gebäude betritt und in den Ausstellungs-Raum geht, ist das schon ein ergreifendes Erlebnis. Jedenfalls bei Sammlern kommt eine gewisse Ehrfurcht auf, dass ist nicht zu verleugnen und es keimt der Wunsch, den Boten aus dem All einmal zu berühren. Jedoch keine Chance. Wohl behütet thront der Stein-Meteorit auf rotem Samt hinter dickem Sicherheitsglas.
Amüsante Anekdote. Als der Meteorit nach dem Fall von auf den Feldern arbeitenden Bauern aufgefunden wurde, schleppten in die Finder in die Kirche, wo er in Ketten gelegt wurde. Denn das Ding war ein Werk des Teufels!!! Man, dass waren noch üble Zeiten, nicht nur für "Hexen", sondern auch für Meteorite.
Außerdem kam mir die Ehre zu Teil, Thomas Grau aus Berlin kennen zu lernen. Er war der Finder des ersten der drei Neuschwanstein Meteoriten. Bereits am ersten Tag hat er ihn gefunden. Unglaublich, ist schwieriger als die berühmte Nadel im Heuhaufen zu finden. Jedoch die Bahnberechnung hatten sich bestätigt. Seine weitere zweimonatige Suche war jedoch ergebnislos. Auch Dieter Heinlein war zu gegen, studierter Astronom und Physiker und einer der führenden Meteoritenspezialisten. Da bekam ich dann als kleines Würstchen beinahe Minderwertigkeitskomplexe, jedoch völlig umsonst. Die beiden Promis sind wirklich super nett und beantworten gedulig meine Fragen.
Außerdem lernte ich Mirko, Alex, Gerhard, Bernd, Martin, Hanno, Steffen und Olaf kennen. Des Weiteren werden noch einige Ghosts aus unseren Forum anwesend gewesen sein, aber die sieht man ja leider nicht.
Heute setzte ich einige Bilder ins Netz, ihr seht diese unter dem folgenden Link.
Einfach nach der Eingangsseite das untere Bild auf VSS Leit-Seite anklicken.
http://www.sternwarte-singen.de/ (http://www.sternwarte-singen.de/)
Grüße sendet Konrad. :hut:
-
Hallo Konrad,
sehr schön. Du bist der erste, der sich hier gesund und munter bzw. unbeschadet an Gut und Leben zurückmeldet.
:winke: MetGold :alter:
-
Na, wer erkennt hier ein paar berühmt-berüchtigte Forumler...?????
:winke: gsac aka Alex (...auch wieder zu Hause eingetrudelt, mehr später...)
-
Jedenfalls bei Sammlern kommt eine gewisse Ehrfurcht auf, dass ist nicht zu verleugnen und es keimt der Wunsch, den Boten aus dem All einmal zu berühren. Jedoch keine Chance. Wohl behütet thront der Stein-Meteorit auf rotem Samt hinter dickem Sicherheitsglas.
Das ist aber erst seit wenigen Jahren so. Vorher hat der Stein lange in einem schönen alten Glaskasten mit Holzrahmen und Inschrift gelegen, wie man es auf Bildern in älteren Meteoritenbüchern betrachten kann. So hat ihn zum Beispiel noch Nininger bei seinem Besuch in Ensisheim gesehen.
Der Grand Maitre der Gardiens, Jean-Marie Blosser (1. Foto unten), war so freundlich, mich vorgestern noch mal in den Raum zu führen, in dem der alte Kasten nunmehr ohne seinen berühmten Inhalt aufbewahrt wird. Man beachte die Inschrift...
:winke: gsac aka Alex
-
Hatte das Vergnügen einen 57g schweren Mondmeteoriten in der Hand zu halten, da wird einem echt warm ums Herz. Beim Preis jedoch gar nicht, sage nur 70.000 Euro.
Hi Konrad, könnte es der gewesen sein (Foto vom Endstück, direkt auf die Schnittfläche, siehe unten)?
Diesen Omanfund hatte Mike Farmer dabei, NWA-Nummer habe ich jetzt nicht parat. Oder hast Du das von
Dir erwähnte Stück etwa bei den Chladnis (Martin und Stefan) gesehen [...huch, hab ich da etwa was verpaßt?]
:winke: gsac aka Alex
-
Hier der Ort des Geschehens mal aus ungewöhnlicher Perspektive am Samstagabend.
Fast ein wenig "südliches Flair" - das Elsaß ist ja, mal abgesehen von der Ensisheimbörse,
auch sonst einen Besuch wert. Man ist allerdings gut beraten, mit dem Auto anzureisen,
denn in Ensisheim gibt es z. B. keinen Bahnhof und nach Aussage des Organisators der
Veranstaltung verkehren täglich wohl nur zwei Busse zur nächstgrößeren Stadt Mulhouse.
Die Meteoritenbörse hat sich jedenfalls über die Jahre gut etabliert und wird dort auch
als kulturelles Ereignis wahrgenommen - am Abend spielt die Ortskapelle auf, am
Bierstand mischen sich die Einheimischen mit den Besuchern, fleissige Helfer entkorken
Weinflaschen und in einem fahrbaren Uraltofen werden über Holzscheiten leckere
tarte flambées zubereitet.
Nein, Feuerlöscher haben wir (zum Glück!) nicht einsetzen müssen......
:winke: gsac aka Alex
-
Hier ganz auf die Schnelle noch ein kleiner Bilder-Nachklapp mit Gesichtern...
(PS: verreise heute Abend für knapp 2 Wochen, das war´s also vorläufig erst
mal von mir. Hanno wird sicher bald auch Bilder auf seiner Webseite einstellen...)
(1) "Mettmann" Martin, "chief-impactor" Olaf und Stefan am Chladni-Stand
(2) Jürgen, Alex, Hanno mit den obligatorischen Kappen
(3) Promis vlnr: Greg Hupé, Christian Anger, Hanno, Mirko, Peter Marmet)
:winke: gsac aka Alex
-
Oder hast Du das von
Dir erwähnte Stück etwa bei den Chladnis (Martin und Stefan) gesehen [...huch, hab ich da etwa was verpaßt?]
Nö Onkel,
an Monden hatten wir nur :smile: dabei
- den 606-Gramm Granuliten - in Deinem ersten Bild ganz rechts in der blauen Sondervitrine zu sehen,
- dessen kleineren Bruder NWA 4483
- natürlich vom größten KREEP-haltigen in privater Hand, dem NWA 4485
- unsern neuen Olivingabbro (aus der NWA 773er-Serie), weißt schon, jenen mit den beiden hälftig verteilten Lithos
- vom neuen "Monzo"gabbro, dessen Klassifiz gerade abgeschlossen wird, NWA 4734
von den gewöhnlichen Highlandbrekzien hatten wir nur Kleinzeug mitgenommen, halt die gepairten IMBs Dho 908 und 1085, wo die Russkis just noch einen kleinen nachgefunden und die beiden nicht miteinander gepairten fragmentalen Brekzien Dho 910 und Dho 1084.
Sonst fällt mir keiner mehr ein, den wir noch dabei hatten.
Pling
Mettmann
-
Hi Freunde,
der angesprochene Mondmeteorit den ich meine, wurde mir von einem Händler gezeigt. Er hat diesen selbst gefunden. Er trug den Mondmeteoriten in seiner Hosentasche spazieren. Hört sich unglaubwürdig an??? So war es jedoch!!!
Sein Nachname ist Kunz oder Kurz, er ist aus Deutschland. Lernte so viele Leute kennen, dass ich mich leider nicht mehr genau an den Namen erinnere.
Grüße sendet euch Konrad. :hut:
-
Wird Thomas Kurtz gewesen sein mit seinem SaU 300.
Mettmann
-
Hallo,
Ensisheim war nett, mit Ausnahme der stickigen Luft in den Ausstellungsräumen, die man letztlich nur in der Art eines Apnoetauchers betreten konnte. Deswegen war frische Luft Gold wert, besonders wenn draußen an der frischen Luft gezeigt wird, wie richtig geschnitten wird:
(http://berru.de/ens07_trennmasch1.jpg)
http://berru.de/ens07_trennmasch1.jpg
Hier die Lagerung der Trennscheibe:
(http://berru.de/ens07_trennmasch2.jpg)
http://berru.de/ens07_trennmasch2.jpg
..by the way: Patenrechte wurden mit diesen Aufnahmen übrigens nicht verletzt, wer seine Erfindung vorher veröffentlicht, bevor er sich sein Patent gesichert hat, verliert seine Rechte zur Patentierung... Das ist aber schlussendlich nicht so gemein, weil ein Patent & ein Patentanwalt :smile: schweineteuer ist!
Ein sehr netter, cleverer Eigenbau, der unter genialer Verwendung eine Kreuztischs reproduzierbare Parallelschnitte mit einer Genauigkeit von 0,05 mm erlaubt.
Gruß
Bernd
-
Hallo,
einen hab ich noch für heute, die Schwalben von Ensisheim im Gewölbe des Rathauses, direkt unter dem Hauptaustellungsraumn. Wenn nur einer der fettesten Meteoriten vom Tisch gefallen wäre, hätte ER sein Werk vollendet!
(http://berru.de/ensh07_gewoelbe.jpg)
http://berru.de/ensh07_gewoelbe.jpg
Mir hat man auch auf den Kopf geschissen, traf aber nur den Oberschenkel, prallte ab und traf die Spitze meines linken Schuhs...aber Tina wurde richtig verfolgt! Ich glaube 4 Treffer! Und einer außer Konkurrenz, aufgestanden, Stuhl wenige Sekunden später getroffen!.... :lacher:
Trotzdem meine Verehrung für die Schwalben, die sich auch nicht von der lautstarken Dorf-Kapelle irritieren ließen: "Hey! Matrosen Ohee..!"
Gruß
Bernd
-
Apropo SAU 300,
der Thomas Kurtz ist ja vor 2/3 Monaten nun auch zu uns gestoßen. Wir müssen ihn nur noch ermuntern mal ein paar Beiträge zu schreiben.
:winke: MetGold :alter:
-
Mehr Bilder von Peter Marmet:
http://www.marmet-meteorites.com/id23.html
http://www.marmet-meteorites.com/id24.html
-
....die sich auch nicht von der lautstarken Dorf-Kapelle irritieren ließen: "Hey! Matrosen Ohee..!"
Ja, das fand ich auch scharf: die Dorfkapelle intoniert Shanties von der Waterkant - und das im südlichen Elsaß!! :auslachl:
(PS: und argentinische Tangos fehlten natürlich nicht! Aber egal: sie haben sich damit wirklich sehr wacker geschlagen,
das meine ich völlig ernst, letztlich damit ja sogar eine gewisse "Internationalität" bewiesen, gut passend zum Ereignis!)
:super:
Grüsse vom Elbstrand, morgen früh geht es noch viel weiter gen Norden, wech vom Compi für mindestens 7 Tage,
:winke: gsac aka Alex
-
Hallo Leute,
hier sind meine Fotos von der Ensisheim Show die am letzten Wochenende stattfand.
Daß es wieder mal erstklassig war hat sich bereits herumgesprochen.
Es waren auch ne stattliche Anzahl Mitglieder aus unserem Forum mit dabei - toll.
Ein Dankeschön an Zelimir für die tolle Organisation.
http://www.strufe.net/ensisheim_2007a.htm
http://www.strufe.net/ensisheim_2007b.htm
http://www.strufe.net/ensisheim_2007c.htm
http://www.strufe.net/ensisheim_2007d.htm
Hoffentlich funktionieren die Links...........
Viele Grüße
Hanno
-
Hi Hanno,
genial tolle Bilder, Kompliment :super:
Allerdings werden jetzt die Daheimgebliebenen völlig durchdrehen. :wow: :platt: :wow:
Viele Grüße sendet dir Konrad.
-
Best of Ensisheim.
Hallo Freunde,
ein Bild sagt mehr als tausend Worte. Aus geheimer Quelle wurde mir diese Aufnahme zugespielt.
Es zeigt Hanno Strufe ( Genannt der Abfüller ) und Schmusebär Christian Anger.
Gruß Konrad. :hut:
-
Hallo Meteoriten-Freunde,
nach einem wunderschönen Wochenende in Ensisheim,wollte ich euch meine Bilder nicht vorenthalten.
Peter Marmet und Hanno Strufe haben ja ihre genialen Bilder hier schon präsentiert. :super:
Hier die Links dazu:
http://www.meteorite-mirko.de/0334af993b0042c09/0334af995509fe606/index.html
http://www.meteorite-mirko.de/0334af993b0042c09/0334af99550a3c925/index.html
http://www.meteorite-mirko.de/0334af993b0042c09/0334af99550a47244/index.html
http://www.meteorite-mirko.de/0334af993b0042c09/0334af99550a48656/index.php
ich hoffe mal es funktioniert so.
Viele Grüße Mirko
-
Hallo,
ich finde es wunderschön, wenn von verschiedenen Mitgliedern zu einem Ereignis Bilder gemacht und hier veröffentlicht werden, da jeder seine Motive nach ein klein bischen anderen Gesichtspunkten auswählen tut. :super:
:danke: MetGold :alter:
-
Hallo Peter,
ja,das finde ich auch.
Auch ich habe die Vorjahre schon immer mit Vorfreude auf die Bilder von Peter Marmet und Hanno Strufe gewartet.
Zum Glück hab ich jetzt aber auch ne Homepage und kann auch anderen die Freude bereiten.
Denn für alle die,die nicht auf der Börse waren,ist Bilder schauen ja der einzige Trost.
Aber es soll nicht nur Trost sein,sondern vor allem Spaß machen!
Viele Grüße Mirko
-
Hallo,
huch, wo kommen denn solch tolle Fotos von mir her.
Daran kann ich mich ja gar nicht erinnern :platt:
Komischerweise waren sogar auf meiner Digicam Fotos die ich hier leider, leider nicht präsentieren kann :baetsch:
Wenn ich den erwisch der das geknipst hat :streit:
Es war ein erstklassiges Wochenende und ich denke alle bisher veröffentlichten Fotos können dieses bestätigen.
All diejeninge welche nicht da waren, haben echt was verpasst.
Also Leute, nächstes Jahr den Juni unbedingt für Ensisheim freihalten.
Beste Grüße
Hanno
-
Hallo!
Kann nur beipflichten. Ensisheim ist den Sprit wert. Auch wenn es größere und umsatzstärkere Börsen geben mag: Dieses historienumrankte Ambiente ist durch nichts zu toppen!
Bei der Gelegenheit fällt mir der Vergleich zu Gifhorn ein. Konnte es kaum glauben, als mir jemand erzählte, dass Gifhorn vor Jahren einmal eine zumindest ebenbürtige Bedeutung gehabt haben soll.
Letztlich lebt der Erfolg einer Veranstaltung doch von der Zahl der teilnehmenden Personen. Da sieht es wohl leider für den Fortbestand von Gifhorn rabenschwarz aus. Hier deutet sich - darüber hinaus - auch eine empfindliche Schlappe für den Meteoriten-Standort "Deutschland" an. Hier sollte doch dringend einmal (eher aus berufeneren Mündern als dem meinen) eine Standort-Initiative ins Leben gerufen werden.
Wie denkt ihr darüber?
Neuer Thread? :gruebel:
Grüße
Gerhard
-
Spezialisierte Meteoritenmesse gibt es sonst keine außer Ensisheim und Gifhorn.
Wie auch, die Meteoritenwelt ist winzig.
Eine neue Messe bringt gar nix. Wie Du bemerkt haben wirst, weil es so wenig Anbieter gibt, müssen die aus allen Herren Ländern anreisen. Aus Marokko, aus Rußland, aus USA, aus Böhmen und Polen, aus Italien und Frankreich...... wenn Du schon über den Sprit jammerst, was meisnt, was die für Spesen haben? Das lohnt sich nicht für die, auf kleene Pfarrflohmärkte zu fahren.
Und in D hätte ich erst recht bedenken, da das Publikum hierzulande das Gegenteil von kauffreudig war in den letzten 4 Jahren. Daher bleiben auch immer mehr internationale Metthändler von der Münchenmesse weg, die mal das zweitwichtigste Mettereignis der Welt war.
Daher ists höchstbemerkenswert, daß der Zelimir es geschafft hat, daß die Ensisheimschau sich etabliert hat und immer noch wächst.
Das war nur möglich, weil sie terminlich und räumlich in der Nähe von der Messe in St.Marie angesiedelt wurd, immerhin eine der größten Mineralienmessen der Welt.
Meteoritenhändler sind zu einem Teil darauf angewiesen, an "fachfremdes" Publikum zu verkaufen, da in der Mineralien- und Fossilienwelt doch auch andere Summen, wo bei den Meteoriten schon hysterisch gekrischen würde, hin und wieder Gang und Gäbe sind.
Daher wars auch ein schwerer Fehler, Gifhorn vom Wochenende vor München in den Mai zu verlegen. Früher konnten so die Überseeler oder weitanreisenden eben zwo Messen in einem Aufwasch machen. Nun lohnt sich die Anfahrt für sie nimmer. Hat man weniger Händler, hat man weniger Publikum....usw.
Also kann man nix machen. Eine neue Börse zu erfinden, würde nur lokale Sammler und Händer anziehen, also noch weniger als in Gifhorn. - Für die Händler von weiterher tät sichs finanziell nicht lohnen, und die Sammler täten wegbleiben, weils kein genügend großes Angebot gibt.
Einzige Möglichkeit wär, ein Event unmittelbar vor oder nach München zu gründen. Z.B. auf Burg Loket in Böööhmen, wo der Elbogen jefallen. Da ist auch die Küche und das Bier besser.
Organisation würde viel Arbeit bedeuten, ohne Entlohnung. Ob sich das einer aufhalsen würd? Man bemerke wie unengagiert es schon in diesem Forum zugeht...
Sonst gibts nur Tucson und München. Andere Messe spielen Meteoritenmäßig keine bedeutende Rolle, obwohl es heißt, Tokio sei noch gut.
Und warum. Mantra 3000 - weil das Zeug so rar ist, und weil es daher nur ganz wenige Sammler und daher noch weniger Händler gibt.
So is das mit den Messen.
Amen
PS: Und Standord BRD - naja...obs den jemals gegeben hat? Uaah schau dochmal ins bundesdt. Ebay...........
Könnte man ne anonyme Umfrage machen, hier im Forum. Ich gebe für Meteorite jährlich aus: A 50.000-10.000Euro, B 10-5000Euro, C 5-1000Euro, D 1000-500Euro, E 500-100Euro, F unter 100Euro.
Da machen dann 13 Hanseln mit. 7 kreuzen E an, 1 F, 2 D, 2C, 1B an das Gesamtvolumen nimmst dann mal 7, feddich ist der Standort Deutschland.
-
Neenee Martin!
Das mit dem Hanserlzählen kommt mir nun doch etwas zu polemisch rüber! Da würden auch die Franzosen kaum besser aussehen können. Lediglich die Amis könnten in diesem Vergleich Punkte gutmachen. Wenn man allerdings die Größe dieses Landes in die Überlegung einbezieht, stellt das auch schon keine signifikante Konzentration mehr dar. Da könnte man die USA schon eher einem Gesamt-Europa gegenüberstellen und dann fiele der Vergleich schon wesentlich anders aus.
Das Ebay-Erscheinungsbild als Maß heranzuziehen, halte ich ebenfalls für fragwürdig. Wenn Du aus den jeweils über tausend Met-Angeboten auf ebay.com mal die außeramerikanischen Artikelstandorte herausziehst und den eigentlichen Herkunftsländern zurechnest, sieht das schon gar nicht mehr so überlegen aus. Hier beugt man sich doch lediglich der Marktmacht dieser Firma. Wäre ebay.com z.B. eine französische Firma und wäre Französisch die Weltsprache Nr.1, erschiene das alles in völlig anderem Licht. Dann würde womöglich ein gewisser Mr. Altman darüber räsonieren, wie erbärmlich es um die Marktperformance von Texas bestellt wäre.
Grüße
Gerhard
-
Dochdochdoch Arbeiterfaust,
Du weißt ja, wie ungern ich mich wiederhole, und nun soll ichs schon wieder tun?
Im Übrigen brauchmer kein McKinsey-Vokabular, da ich weiterhin der Überzeugung bin, daß ein "Markt" für Meteorite nicht existiert.
Ebay - lies die alten Beiträge nach, wo ich Dir damals maln paar Stücke aus der Lamäng rausgesucht hab, wiede sie einfach im dt.ebay nicht finden wirst.
Die Europäischen Verkäufer stellen ins US-ebay ein, nicht aus modischem Amerikanismus, sondern weilse im dt.ebay keinen Preis für gute Stücke bekommen und draufzahlen täten oder eben auf den Startpreisen sitzen bleiben würden. Im dt.ebay geht hauptsächlich nur das unterste Segment. Die Leute stellen hier nicht Futzel, Massenlokales, Gleisschotter und Nantanfitzel ein, weil es ihnen soviel Spaß macht, sondern weil es verlangt wird und anderes nicht läuft. Daher ist das Erscheinungsbild vorzüglich als Maß heranzuziehen. Laß Dich nicht irritieren - wenn Artikelstandort Deutschland ist und der Artikel ins US-ebay eingestellt wird, dann erscheint er auch automatisch im deutschen ebay. Die Händler stellen im US-ebay ein, weil dort das Zeug nicht nur besser bezahlt wird, sofern nicht das unterste Segment betroffen ist, sondern weils überhaupt dort verkauft wird.
Daß USA eine andere Tradition hat, die dazu geführt hat, daß im Verhältnis zur Beherdeh, Meteorite überproportional populärer sind und daß ein anderes Kaufverhalten an den Tag gelegt wird, nämlich lieber anspruchsvollere Sachen, die auch pro Stück mehr kosten dürfen, dafür vielleicht in einer niedrigeren Frequenz, hab ich auch bereits früher erläutert.
Nun zum "Standort" Bäherdääh, Jenosse - also wenn wir uns in Hamburg auf die Messe stellen, lekker Teile auffahren, und das Publikum an der hellen Schaufront ausnahmslos vorbeirauscht, um sich am hintersten, schlecht beleuchteten Beitisch, wo es eben billiger aussieht, in den Grabbelkästen umzutun - wenn es sich da das kleinste Fitzel mühsam rausfingert, was auf 5 oder 10Euro käme, sich dann ne halbe Stunde einen Vortrag über Meteoriten erzählen läßt, um dann diesen kleinsten Stein des Standes, nachdemse den Preis erfahren, zurücklegen mit der Bemerkung: "Jaaa, wenn wir mal zu Geld kommen, dann wär das vielleicht was für uns." - dann denk ich bei mir, hobi falschen Standort oder was? Wenn wir in Munich unsern Stand haben, a deitsche Mess, uns vom Publikum teilweis anpflaumen lassen müssen, daß wir Betrüger und usere Monde alles gefälscht, wenn auf dieser Messe, wo das Publikum überwiegend deutsch ist, letztendlich 90 oder 95% unserer Verkäufe an nichtdeutsche Besucher gehen, was verrät das über den Standort? Wenn ich mich in Stuttgart am letzten Tag entscheide, meine kleinen Stücke nimmer einzupacken, sondern zu verschenken und die Hälfte der Leut, die Meteorite nicht einmal geschenkt haben will - ja Speciman, da fragt man sich nimmer nach dem Standort, sondern nur noch: Ja wo bin ich denn hier?
Und nu soll ich auch noch über die "Marktperformance" räsonieren? Biddesehr, auch wieder Rückgriff - siehe alten Beitrag - selbst geliebtes Gleisschottersegment spottbillig, seinerzeit Bessey's Weghaue nach Munich. Nach USA 5 Zentner und die mußten mehr bezahlen, nach D 12kg trotz kostenlosem Klassifizangebot. Die meisten in D sind Dir ähnlich, für sie bedeutet es nen Stein für 30Euro oder auchma 100 zu kaufen, anscheinend eine große Anstrengung. In USA haben die Leut im Schnitt nicht mehr Kohle, aber die kaufen dann eben nicht 10 oder 30 30$Stücke im Jahr, sondern seltener und dafür bessere, größere und anspruchsvollere Sachen. Zudem ist dort die Preiskenntnis (wemma mal ebay mit seinen psychol. Effekten wegläßt) weitaus ausgeprägter. Wenn man denen einen sehr guten Preis hinreibt, erkennses und freuen sich, statt noch zu feilschen oder zu muffeln.
Was meinste, warum in diesem Forum so wenig Gebrauch gemacht wird von der Anzeigensparte? Auf der US-List haste 600-800 Mitglieder, da hast jeden Tag 3-6 Angebote. Hier hammer 140 Mitglieder. Müßtmer doch jeden Tag ein Angebot haben, sagt Adam Rys. Hammers? Nö, sondern alle 2-3 Wochen einmal. Warum? Weils nix bringt. Ich glaub, von allem, was ich hier beworben, da gingen zwei Stücke nach D und ein paar Döslein. An den Preisen liegt es nicht - nimm die Döslein her, kann sich wirklich jeder leisten. Warum verkaufen die sich überall hin in großen Stückzahlen, nur hier in D kaum? Warum muß man hier zunächst lange Mails schreiben, damit einer mal eins oder zwei nimmt, derweil aus andern Ländern die Leut so begeistert sind, dasse Fragen obse die Exklusivvermarktungsrechte für ihre Region haben können? - und bei den andern Sachen, es war auch schon früher so, bei Werbungen auf der deutschen yahoo-Gruppe oder bei Rundmails - eine müde Veranstaltung, kaum Feedback oder gar keins, derweil das Zeug meist ruckzuck nach USA ging und da waren immer etlich spezialisierte Händler dabei, die's zum Wiederverkauf hergenommen haben. Was soll ich mich also groß über Performance auslassen?
In meiner Kartei hab ich immer noch 3x mehr Deutsche stehen als Amis. Wenn aber 60-70% des Umsatzes übern Teich geht, 10-15% nach Europa und nur der kleene Rest nach D, was mag das bedeuten? Ich hab mir das nicht ausgesucht, das hat sich so ergeben und ich hätt gar nix einzuwenden, wenn die Deutschen auch soviel kaufen würden wie die Amis oder Europäers, das derfst mir schon glauben!
Und so gehts im Grunde allen dt.Metthändlern und Sammlerhändlern es sei denn sie spezialisieren sich bewußt auf den dt. "Markt". Frag den Mirko, wennst mirs ned glaubst.
Das is das beef und keine Polemik. Hier in D hast nur einen sehr kleinen Kreis von Sammlern, die sich auchmal gute Stücke was wert sein lassen, das sind entweder sehr gute Kenner oder selbst Gelegenheitshändler, manchmal auch fachfremde Neulinge. Die freuen sich über gute Angebote, die wissen gute oder seltene Stücke zu schätzen. Den andern, so zeigt die Erfahrung, braucht mans eigentlich nicht anzubieten, würd den Aufwand ned lohnen. Vereinfacht die Sache, hat man was spezielleres, größeres oder was nicht in das übliche Masseneisen- oder gar dt.ebay-Segment paßt, dann weiß man schon, wem mans in D anbieten kann, tja und sonst gehts eben zur Hauptsach übern Teich.
Und wenn sich nu eben so ein Bild ergibt, dann ist nicht schwer zu erkennen, daß man nicht einfach so eine Börse aussem Boden stampfen kann.
Also mein Rat wäre, einfach Gifhorn wieder uffe alte Termin zu verschieben, dann klapps auch mittem Nachbarn.
Du machst Dir eben immer noch keene Vorstellung, was für ne kleene Nische die Meteoriterei ist und wie wenig Sammler es gibt. Wieviel Einwohner hat Berlin und Einzugsgebiet? Wieviel sitzen dann am Mettstammtisch= eben.
So isset.
Mettmann
PS: mit der "Marktperformance" in Texas simmer überaus zufrieden :super:
-
Hallo Martin,
kurz noch ein Statement von mir, bevor Du Deine Koffer packst und nach Tucson auswanderst:
Ständig bejammerst Du nur die Ist-Situation, anstatt mit Deinen unbestrittenen Kenntnissen etwas zu tun, um diese Situation zu verbessern. Wenn die potentiellen Kunden keine Ahnung haben, müssen sie eben wissend gemacht werden. Leider machst Du das auf Deinen Seiten nur halbherzig - aber immerhin.
Das Problem neuer Interessenten (= Kunden, Sammler und sonstige Interessenten) liegt doch darin, dass sie es einfach nicht glauben können/wollen, dass es sich um einen Meteoriten handelt. Die sind nat. alle grundsätzlich interessiert - aber hilflos, um beurteilen zu können, dass das, was da auf dem Tisch liegt, eine Geldausgabe Wert ist. Also ich kann das - wahrscheinlich deswegen, weil ich auch erst neu bin - nur durch und durch nachvollziehen. Ich bin überzeugt, das mehr Information diese Situation wesentlich verbessern könnte.
Diese Leute dann zu verdammen, so nach dem Motto, die Deutschen (Sammler) sind ja doch nur blöde und die Amies sind die besten..., nur weil die mehr kaufen, finde ich den falschen Ansatz!
Es geht ja schon mit den Präsentationen der Angebote (nicht ganz Eurer - aber auch!) auf den Börsen los! Ja wie dilettantisch ist DAS denn?
Da werden schwarze Meteoriten und Tektite in der Art eines Suchbildes auf dunkelgrünen oder schwarzen Tüchern präsentiert und zwar in einer Höhe, die optimal für einen akuten Bansdcheibenvorfall wäre. Da wird der Verkaufspreis - aus welchen Gründen auch immer - nicht genannt. Also Bitte, so blöde ist der Kunde nun auch wieder nicht, sowas kann man viell. auf einem Obstmarkt machen. Lass den Kunden doch nach Hause gehen und im Kreise seiner Lieben verkünden, "Ich habe auf der Börse einen Marsmeteoriten gesehen, der kostete 50.000,- EUR" - Wo ist das Problem?
Obwohl: Dieses Tapeziertischambiente ist wohl nicht für solche Preise optimal, daran krankts offensichtlichl. Das ist dann wohl eher was für Christie's...Der feine Unterschied! Die Kunst des marketings eben...
Öffentlichkeitarbeit ist angesagt! PPT-Vorträge! etc. ... Steter Tropfen höhlt den Stein!
Und das "IHR", Deine Gang & the other 2-3 Perverts nicht schon längst bei Kerner, 3nach9, etc. die Sessel breitgesessen habt, ist ein Armutszeugnis für die Liga!
Gruß
Bernd
-
Hallo Martin ,
Ich will mal nicht gans so hart sein wie die Beiden vor mir , aber so gans unrecht haben die nicht . es liegt wirklich am mangelden wissen in der BREITEN Öffendlichkeit .
Das kann ich von meiner warte aus nur bestätigen , bis Aprill der vergangenen Jahres hatte ich bestimmt überhaupt nur Halbwissen über Meteoriten ( Ob das heute anders ist will ich nicht beurteilen ) erst durch das Forum habe ich erfahren das es einen Markt für Meteoriten gibt und das diese auch frei zu kaufen sind.
Bis danhin hatte ich die Vorstellund das wenn mal ein Meteorit auf die Erde Plumpst und gefunden wird , das dieser direkt in irgend ein Labor oder Museum verschwindet , :nixweiss:
Ich hatte schon mal mit Hanno darübergesprochen das es Hier in Düsseldorf oder umgebung zwar Mineralien böresen gibt aber ich noch nie was von Meteoriten gesehen oder gehört habe , das einzugsgebiet von Düsseldorf umfast mitlerweile mehr als 5 Milionen Menschen , wenn sich davon auch nur 1% für diese Mateerie interesiern , oder Intersiren würden , was glaubst du wieviele da bei einer anständigen Werbung wohl kommen würden . :gruebel:
Das Argument das es nicht an der Werbung liegen Kann, kann ich nicht gelten lassen . Jeden Tag wenn ich den Fernseher einschalte bekomme ich das gegenteil vorgelebt , ein kleines Beispiel : XXXXX wäscht so sauber , weisser geht es nicht .
Ein Paar Wochen später heist es dann : Das Neue XXXXX wäscht Noch weisser !!! :crying:
Hallo wenn das eine schon so weiss gewaschen hat das es besser nicht geht , wieso wäscht dann das neue noch weisser :gruebel: :crying: :gruebel:
Meinst du die würden noch Milionen ausgeben für Werbung und sich immer noch was neues einfallen lassen wenn es den nichts Bringen würde :fingerzeig:
Was ich damit sagen will , Bernd hat recht Werbung , aufklärung ,tut not . Nicht in dem kleinen Anzeigen Blätschen im Stadtteil sondern auf Breiter Front .
Eine wirkliche gelegenheit dazu wäre wiklich eine Neue Messe , da könnte mann dann so richtig mit allen Medien auf die Pauke hauen .
Ich sehe das Problem eine solche neue Messe zu Organisieren eher auf der Anderen Seite , bei den Händlern , was ich auchverstehe den es ist für einen Händer ein finanzielles Risiko sich auf eine Neue Messe einzulassen, ( Abgewandelter Spruch : Ensisheim , das weiss Mann was Mann hat ! ) .
Um hier in der Region eine Messe zu Organiesiern muss der Veranstallter wissen wieviele da Kommen . und da Reichen dann nicht nur 10 oder 15 aussteller . Erkennst du nun mein Problem ? Mit dir , Mirko , und Hanno kenne ich abgesehn von Hernn Zeitschel keinen händler und wenn ich hier eine Messe ankündigen würde und da sind dann nur 3 Aussteller lachen sich die Leute Tot .Tschuldigung den Hernn Kümmel hatte ich im Moment vergessen .
Die Organisation beginnt zuerst bei euch Händlern , wenn die Steht dann muss die Presse , Funk und so weiter Aktiviert werden .
Das habe ich nun nicht mal eben aus dem Hemd geschüttelt ich habe mir da schon seit Wochen Gedanken gemacht , alles Steht und fällt mit den Händlern , ist eigendlich mein Fazit . es wäre eigendlich an der Zeit das ihr nicht nur Weinend den kopf hängenläst sondern Aktiv eingreift . Erhöt die Nachfrage durch Werbung und Aufklärung , Deutschland ist eines der Länder mit den Meisten Milionären Pro Tausend Einwohner , Meerbusch ist eine Stadt 15 KM von Düsseldorf entfehrnt dort leben die Mesiten schlecht hin , und was Glaubst du was denen noch Fehlt die schon alles haben :gruebel: :lacher:
Und wenn du dir Gedanken um die Räumlichkeiten machst da kann ich dich auch beruhigen , von dem Kneipen hinterzimmer , bis zur LTU Arena ist alles vorhanden .
So und nun den Ball zurück zu dir .
Bis dann Lutz :winke:
-
Aber Hallo,
was ist denn hier los. Da wird geschimpft und gemeckert ? Was ich an der Diskussion gar nicht verstehe, warum sich hier die Sammler auf die Seite der Händler schmeissen. Warum sollen die denn mit Gewalt die Nachfrage steigern? Das treibt doch nur die Preise, das Angebot wird doch dadurch nicht mehr. Wie der Maddin schon gesacht hat, wenn erstma die Millionäre auf den Trichter kommen, daß Met´s ne coole Sache sind, können wir kleine Sammler einpacken. Und wenn ich Händler wär, würde ich mich mit den paar anderen Händlern die es überhaupt nur gibt mal eben absprechen und das ANgebot verknappen. Mal 1 JAhr nichts auf den Markt schmeissen. Das wird die Preise treiben. Die Händler halltens sicher auch aus, da ja eh keiner davon leben kann, vermute ich. Mein Tip an alle Sammler: Stopft euch die Taschen voll ohne Ende, die Erben werden sich freuen, wenn in 50 Jahren Mets vielleicht in Mode kommen wie Diamanten. In Anlehnung an Kostolany: Heute kaufen, schlafen legen und im Alter wieder auspacken. so long, cu, Uwe :prostbier:
-
Hi Bernd, Lutz, Uwe...
also ich beschwere mich und klage überhaupt nicht. Ich bin durch die Beiträge vom Speciman gefragt worden, meine Meinung und Erfahrungen kund zu tun.
Nix anderes habe ich gemacht, um zu zeigen, daß die Vorstellungen, die gerade die Neulinge vom "Meteoritenmarkt" haben, irrig sind und im konkreten Fall, warum eine neue Börse in Deutschland nicht funktionieren würde und welche Voraussetzungen gegeben sein müßten, daß überhaupt so eine Börse funktionieren könnte.
Wer nicht d'accord geht mit meinen Meinungen - ja Himmel, niemand hindert ihn daran eine solche Börse aufzuziehen. Nur gescheit daherreden, um am End dann mit den Finger auf andere zu zeigen, so müßt ihrs machen, iiiich aber doch nicht, ist auch sehr bequem.
Zu einer Börse kommen die Händler nur, wenn sie nicht zu arg draufzahlen oder eben sich erhoffen neue Kundenkotakte zu finden. Wir haben bereits eine spezialisierte und einige Jahre etablierte Messe in D in Gifhorn und ihr seht ja, daß sie kaum Zuspruch findet. Und warum nicht? Weil es so wenige Sammler gibt, weil Deutschland ein schwieriges Pflaster ist. Mit den Sammler, die dorthin kommen, stehen die Händler übers Jahr sowieso in persönlichem Kontakt.
Ihr habt eben immer noch die Vorstellung, daß Meteoritesammeln so ein Feld sei, wie Mineralien, Märklineisenbahnen, Antiquitäten usw. sodaß da eine relative große Menge an Sammlern und Händlern im nebligen Wurschtkessel schwimmt und das Meteorite handelbare Güter und Waren seien wie Edelsteine, Trüffeln, Ü-Eierfiguren. Dem ist nicht so. Die Familie ist klein, die Ware ist rar. Wozu sollte also z.B. ein Überseeischer Händler Spesen von 5000, 6000 Euro oder mehr auf sich nehmen, um auf eine Börse zu fahren, wo er dann die altbekannten Gesichter trifft, mit denen er übers Jahr seine Geschäfte ohne solche Spesen via Internet erledigt und wo er eine verirrte Laufkundschaft hat, die für kleinere Stücke im 10-30Euro-Rang nur gut ist?
Ihr schreibt nun, die Händler müßten in Vorlage gehen - ja erwartet ihr ernstlich, daß die Händler zum Spaß an der Freud 10 Jahr lang ein solche Börse bedienen würden, wose immer nur draufzahlen? Deswegen kann eine solche Börse nur klappen, wenn sie im Vorfeld oder im Schlepptau eines anderen Großereignisses stattfindet.
Und wie schon oft geschrieben - diese Opposition, die Euch vorschwebt Händler versus Sammler existiert nicht. Es gibt keinen Händler, der nicht Sammler wäre und der Großteil der Sammler handelt selbst mit Meteoriten in verschiedenem Umfang. Das habt ihr doch in Ensisheim gesehen, ein beträchtlicher Teil der Anbieter dort, sind in allererster und einziger Linie Sammler.
Und weiters wie schon geschrieben, gibt es kaum Händler, die Meteorite hauptberuflich betreiben. Sondern als Nebensortiment oder als Steckenpferd. Weils Enthusiasten sind.
Das sind Einmann-Shows, derenTag auch nur 24-Stunden hat und die sich auch noch um ihren Haupterwerb kümmern müssen, Werbeetats und Zeit steht denen nicht zur Verfügung.
Daher kann man nicht von einem Markt sprechen.
Specimen schreibt, Ensisheim wäre nett gewesen, aber es gäbe sicher größere und umsatzstärkere Messen, Paragraf zeigte sich mäßig beeindruckt - ja Buben, in Ensisheim habt ihr schon einen ziemlichen Teil der Meteoritenwelt, der prominentesten Händler entweder als Teilnehmer oder Besucher dagehabt!
Viel mehr habt ihr in München auch nicht in Tucson schon ein bisserl mehr, allerdings fehlen dort dann wieder viele europäische Händler und Kleinanbieter, weil die Kosten doch ein bisserl hoch sind fürn Sammlerhändler oder Sammler.
Diese Leute dann zu verdammen, so nach dem Motto, die Deutschen (Sammler) sind ja doch nur blöde und die Amies sind die besten...
Du liest immer nur raus, was Du rauslesen wirst. Ja freilich ist Antiamerikanismus grad hip. Aber wenn dann einer schreibt, Deutschland wäre ein vergleichbarer "Standort" - obwohl man ihm schon früher erklärt hat, daß die Rezeption von Meteoriten in USA durch andere Traditionen in der Popularisierung besser ist - dann kann ich auch nicht die Fahne hissen und flunkern.
Wie gesagt, es gibt freilich hier auch ausgewiesene Kenner und Sammler, wie ich auch nix gegen Kleinsammler hab - nur das Volumen ist eben PROPORTIONAL deutlich geringer.
Also noch einmal, Meteorite sind für die meisten Verklopper ein Hobby, ein Freizeitvergnügen. Wieviel Zeit und Geld steht Euch für Euer Hobby zur Verfügung? Welche Summen und welchen Zeitaufwand währt ihr bereit, zu spendieren, um Euer Hobby zu popularisieren? Die wenigen professionellen Meteoritenhändler haben genug zu tun damit, immer neue Meteoriten aufzutun, das ist nicht einfach und sehr zeitraubend. Warum? Weil das Zeug mit Abstand das seltenste ist, wo gibt auf Welt. Die können auch nicht immer Sikhote, Seymchan und Campo machen, die müssen die fortgeschritteneren Sammler bedienen. Das ist anders als im Großmarkt Orchideen oder auf den Flohmärkten und Auktionen alte Bücher und Stiche kaufen.
Zudem brauchense Zeit zum Präparieren. Tja und von irgendwas müssen sie auch leben und da ist es eine natürliche Frage der Effizienz, daß sie sich an die Leute wenden müssen, die eben bereits in der Materie drin sind, wissen um was es geht, da die es sind, die Stücke kaufen, mit denen die Meteoritenhändler ihr Auskommen bestreiten. Die brauchen keine Werbung mehr.
Zudem, wenn man sich das schon als Beruf oder Teilberuf antut, dann möchte man doch wenigsten Freude daran empfinden. Sein Sortiment so auszurichten, daß Laien ect. kaufen würden, und was Geld brächte gerade auch auf Messen, also kleine Eisen, Billigchondrite, Campos... also ehrlich gesagt, daß würd ziemlich schnell langweilig werden. Abgesehen davon, daß es doch mehr Aufwand bedeutet, 30, 50, 100 Stücke zu verkaufen, statt eines oder dreie fürs selbe Geld.
Und trotzdem gibt es dennoch etliche, die sich um die Popularisierung bemühen. Der Micha geht in die Schul, der Dieter baut anspruchsvolle Wanderaustellungen, der Haberer hält Diavorträge, der Stephan Donnerstein macht auch Austellungen und geht auf fachfremde Märkte, nu grad Mittelaltermarkt.......
So ists ja nicht. Nur denk ich, kann man schon sagen, daß es in D auf unfruchtbareren Boden fällt als anderswo. Den Schuh, daß ich nicht genügend für die Popularisierung getan hätt, zieh ich mir nicht an. Ich habe jahrelang neue Sammler gezogen und auch neue Händler nach Strich und Faden beraten, teilweise bis zu 40-60 Stunden die Woche - müßten auch einige hier im Forum sein, nur ist da nicht besonders viel herausgekommen. Ausser letztendlich einer handvoll neuer Sammler. Und irgendwann muß man eben Bilanz ziehen und sehen, ob sich das lohnt.
Wenn man den Leuten Romane schreibt, alle Fragen, die sie haben beantwortet, bares Geld durch die empfehlungen spart und der überwiegende danach Teil nyscht kooft oder nur mal dreißig Euro alle 2 Jahr springen läßt, dann läßt mans bleiben. Und nimmt die Zeit lieber zum wirtschaften her.
Das wird der Paragraf verstehen, der ja in einem beratenden Beruf tätig ist.
Wie man im Dienstleistungsgewerbe seine Beratungen auch meist nicht umsonst bekommt.
Oder Bernd, würdest du 40 Stunden die Woche kostenlose Rechtsberatung abliefern? Siehste.
Und eine Spezialität haben wir in Deutschland schon... es war nicht immer so mäßig. Die letzten 4 Jahre gabs einen enormen Rückgang (und zwar in den meisten Hobbybranchen), wegen siehe anderen Thread doch einer gewissen und sehr speziellen Hysterie....und das ist nicht auf meinem Mist gewachsen, da schaust Dir mal die Insolvenzen in der Freizeit- und Hobbysparte, die Sparquoten oder die berühmten Bielefelder Befindlichkeitsstudien an. Nu seit Fußball-WM und Springerstillhalte, merken die Leut wieder, hopserla, wir sind ja gar nicht verhungert, nun ziehts wieder an.
Wegen den starken Umsatzeinbußen in D hast übrigens schön sehen können, daß immer mehr Meteoritenhändler der München-Messe ferngeblieben in den letzten Jahren.
Es geht ja schon mit den Präsentationen der Angebote (nicht ganz Eurer - aber auch!) auf den Börsen los! Ja wie dilettantisch ist DAS denn?
Ja tschulligung, wie stellst Dir das denn vor, sollen sich die Marokkaner, Russkis, Amis Mahagoni-Tresen bauen und die soweit her schippern - was meinst, was das kost!
Haste mal 10kg Übergepäck im Flieger bezahlen müssen?
Ensisheim ist weit vom Schuß, es ist eine Meteoritenspezialmesse, da reist kein fachfremdes Laufpublikum an, die man mit Budenzauber überzeugen müßte. Die Besucher, die da hinkommen, wissen Bescheid, für die stehen die Steine im Mittelpunkt. Aufmachung brauchst nur auf Großmessen und zwar hauptsächlich zum Präsentieren und nicht verkloppen.
Wir ham ja nen schönen Stand gebaut, da kannst nix sagen - hat sich allerdings als eher hinderlich erwiesen, da die Leute, wenns zu edel aussieht, meinen es wär teuer und die Schnäppchen eben eher auf den trashigen Tischen zu finden glauben. Wir haben weniger Umsatz gemacht, als in den Vorjahren, als wir noch nicht diese Standausstattungen hatten.... daraus folgt, daßmer uns die Schlepperei und den Auf- und Abbau das nächstemal sparen, Tischdecke und 3 Lampen reichen vollkommen. Weniger Streß.
der Börse einen Marsmeteoriten gesehen, der kostete 50.000,- EUR" - Wo ist das Problem?
Weil wennde ein teures Stück 5 oder 6stellig auspreist, dann die Specimänner und Ruschinskis dieser Welt die Beine in die Hand nehmen und das Weite suchen, ohne sich die andern Stücke angeschaut zu haben, weilse denken, alles nicht meine Kragenweite und per se alles zu teuer.
Und - was nu nich so ein Problem in Ensisheim ist, hohe Preisschilder wecken Begehrlichkeiten - auf vielen Messen wird mordsmäßig geklaut. Da ist das Sicherheitsrisiko hoch. Letzte München Messe habens sich in unserer Reihe fast geprügelt, weil einer was mitgehen hat lassen und erwischt wurde, am Nachbartisch hamse Smaragde geklaut, und einem Händler im Hotel nach der Schau Edelsteine im Wert von 1,5 Mio Euro. Ich tät mich da nicht wohl fühlen, n paar hundertausend auffen Stein zu schreiben und dann durch die dunkle Tiefgarage zum Auto...
auf einem Obstmarkt machen
Recht so, dann schwärmts aber auch nimmer von Ebay,gell!
Öffentlichkeitarbeit ist angesagt! PPT-Vorträge! etc. ... Steter Tropfen höhlt den Stein!
Genausomachmers, ich klapper die Pfarrsäle, VHSsen, Volksternwarten, Stammtische und Bierzelte ab - und Du kümmerst Dich derweil um den 80-100Stundenjob von Ranschaffe, Präparation und Verkaufe der Mets.
Um hier in der Region eine Messe zu Organiesiern muss der Veranstallter wissen wieviele da Kommen . und da Reichen dann nicht nur 10 oder 15 aussteller . Erkennst du nun mein Problem ? Mit dir , Mirko , und Hanno kenne ich abgesehn von Hernn Zeitschel keinen händler und wenn ich hier eine Messe ankündigen würde und da sind dann nur 3 Aussteller lachen sich die Leute Tot .Tschuldigung den Hernn Kümmel hatte ich im Moment vergessen .
Die Organisation beginnt zuerst bei euch Händlern
Dir ist jetzt schon klar, daß es in D überhaupt gar nicht soviele Händler gibt? Oder?
Hammer die Karls,
Gren,
Ralew&Altmann,
die Egers
Dehner für Impaktite und Tektite
Pacer vielleicht noch
Dann eher die Sammlerhändler, Gelegenheitshändler oder mit eher noch nicht so großen Sortimenten, jott, ich will mich damit nicht in die Nesseln setzen, peace on earth, ihr wißt schon wie's gemeint ist, die jungs haben alle nen anständigen bürgerlichen Beruf auch noch, gell?
Graul, König, Kümmel, Decker, Strufe
Na und dann eben noch ein paar quasi reine Sammler und Leidenschaftler.
Gehler, Gabel, na den Metgold werdmer noch zu einer Messe prügeln können hihi, Buhl, Bartoschewitz
Dann noch zwo Consignment-Tische, wo die Sammler ihre Stücke zum Verkauf.
Nicht auf Messen gehen
Gießler, Wilding, dieser Goddy aussem ebay weiß ich nicht, Finder Haberer, Zeitschel hat ja nu grad seine Tröbles gehabt.
Heinleins nur mit den Neuschwansteinlern in der letzten Zeit gewesen.
Ja wie gesagt, nicht hauen, falls sich da der eine oder andere falsch eingeordnet fühlt. Sollers korrigieren.
Sattdessen helfts, fallen Euch noch weitere ein?
Wie willste da bitte eine Messe aufziehen mit 20,30,50 regionalen Anbietern??
Wemmer da überhaupt nur 10 oder 15 Leut haben in D, die so eine Messe ordentlich bestücken könnten?
Wovon ein Teil keine Messen macht und ein Teil sicher nicht kommen würd, weil sie sich nix erwarten können.
naja und die reinen Sammler, die können erst recht nicht dauernd durch die Republik gondeln, das kostet zuviel, braucht Urlaub.
Rückgriff - mit Gifhorn hast ja ne einigermaßen etablierte Messe, und Du siehst ja den Zuspruch dort.
Daß so wenige Händler aus D dran teilnehmen, liegt nicht daran, daß da nu hundert, zweihundert nicht hinwollen,
sondern daß es überhaupt kaum Händler gibt, kannst an den Fingern zweier Hände abzählen (und ein Teil davon geht nicht hin, weils sich nicht rentiert).
Vielleicht merkt ihr jetzt, wie klein die Mettwelt ist, daß saugich mir ja nicht aus den Fingern, es gibt nicht mehr!
Hihi und der Uwe hat schon recht - wäre es denn aus Sammlersicht zu begrüßen, wenn man Mets popularisieren tät?
Viele Sammler schätzen es ja gerade, daß es so familiär ist, daß sich die Leut weltweit untereinander zum Großteil nachner Weile persönlich kennen.
Und wenn sich nur 10.000 Leut mehr für Meteorite erwärmen würden, ja dann wärs Essig mit 1Euro Brahinen, Seymchans und Moraskos und 50cent Canyons, Sikhotes ect.
dann tät eben so ein Henbury 15 im Gramm kosten nen Kampo 500 im Kilo usw.
Und das "IHR", Deine Gang & the other 2-3 Perverts nicht schon längst bei Kerner, 3nach9, etc. die Sessel breitgesessen habt, ist ein Armutszeugnis für die Liga!
Ach ab und zu is schon einer im Fenzi und in den Zeitungen, der Dieter, der Siggi Haberer.......
nur ist die Bundesliga eben nicht sooo attraktiv, hihi.
Wir popularisieren grad tüchtig - ein Stein sagt mehr als tausend Worte - in dem wir die Welt mit Mond- und Marsdöslein überschwemmen. Die kann man jetzt schon in 15 Ländern koofen, yippieh.
Das ist dann wohl eher was für Christie's...Der feine Unterschied! Die Kunst des marketings eben...
Nuja, wennde uns den feinen Unterschied mal kurz spendieren wolltest, vulgo die 20Mille Gebühren, die's kost, wenn der Mondklotz zum Erstrufpreis von 50% des Schätzpreises nicht verkauft wird bei Sothebys, Andrews oder Bonhams.. da müßt ich Dir glaub ich noch schnell ein paar hundert Kleineisen andrehen, um den Jux zu probieren...
Aaaaaber was schreib ich. Paragraf, Speciman, Aurum - da Ihr ja glaubt zu wissen wie der Hase und der Bogen, gründet ein Kombinat, werdet Metthändler, kann jeder, ist keine geschützte Berufsbezeichnung und dann sprechmer uns nach 3 oder 5 Jahren wieder. Wetteinsätze? Hopphopp! Kneifen gilt nicht!
:prostbier:
Mettmann
PS: Marktabschätzung. Hausaufgabe: Gehe die dealers-list durch und kreuze an, wer von den dort angeführten als Verkäufer oder Besucher anwesend war. Hihi.
-
Hallo Leute,
jetzt muß ich mal meinn Senf dazu auch noch los werden.
Eine neue Börse ins Leben zu rufen,halte ich ebenfalls für ein aussichtsloses Unterfangen,da wie Martin schon geschrieben,die Familie der Händler und Sammler derart klein ist,das es nichts bringen würde,sich die Beine auszureißen,alles in Bewegung zu setzen,um nachher erfolglos dazustehen!
Nehmen wir mal die Gifhorn Börse.
Da tobte auf dem Vorplatz das Leben und alle die da draußen rumgesprungen sind,fanden Gefallen an allem,außer Meteoriten.
Wäre da ne Rassekatzen-Ausstellung,hätten sicher einige von denen mal reingeschaut.
Somit lässt sich leicht schlußfolgern,das es in jeder Stadt in Deutschland ziemlich aussichtslos wäre,irgendwo ne Meteoritenbörse zu organisieren,weil es einfach an Publikum mangeln würde!
Seht euch unseren Berliner Stammtisch an!
Ich dachte wirklich,nach den ersten 1-2 Stammtischen würde sich noch der ein oder andere dazugesellen!
Ist aber nicht!
Klar könnte man jetzt einen riesen Aufwand betreiben und in ganz Berlin teure Flyer verteilen und mit diesen werben.
Nur Berlin ist groß und wer sollte diese abertausende Flyer bezahlen?
Um am Ende ein Fazit zu ziehen und festzustellen,das es zwei weitere interessierte zum Stammtisch geschafft haben!
Davon kommt einer von den zweien beim nächsten Stammtisch schon nicht mehr.
War es nur noch einer!
Es lohnt den Aufwand einfach nicht!
Jeder interessierte,der auch nen Internetanschluß hat,findet auch uns alle incl. dem Stammtisch.
Ist ja nicht so,das alle zu dumm zum googeln sind!
Es sind halt nur zu wenig interessierte!
Auf das was Bernd aber hinaus will,ist,das man auf solch einer Messe einfach präsenter den Leuten gegenübertreten sollte.
Den von den Kunden,Sammlern und interessierten haben wir auch in Jahren noch was,bzw.sind die Sammler von morgen.
Martin,mir wurde auch von einigen Leuten berichtet,das Du Dich in selbst kleinen und kurzen Gesprächen sehr,sehr knapp gehalten hast!
Dabei bist Du doch derjenige,der zu der Materie,die er auf dem Tisch stehen hat,ne ganze Menge erzählen könnte!
Warum also sollte nicht auch der Kunde,der in Deinen Augen nur schauen wollte,alle Fragen von Dir ausführlich beantwortet bekommen.
Hinterm Tisch mußtest Du ja eh stehen,dann kann es ja auch nicht schwer fallen,sich diese Zeit ans Bein zu binden.
Das ist doch die Kundschaft von morgen!
Auch diese Kontakte müssen doch gepflegt werden.
Wenn man sich immer nur auf die alte Käuferschaft verlässt und sich dann erst ein Bein ausreißt,wenn diese an den Tisch kommt,wäre das keine Perspektive für die Zukunft.
Klar habt ihr nur hochwertige Stücke auf dem Tisch!
Und habt Kundschaft die finanziell gut dasteht bzw.absolute Kenner sind!
Aber würde sich nicht auch Otto-Normalo für kleine Stücke begeistern lassen?
Wann hast Du denn hier mal nen netten,für Otto-Normalo bezahlbaren Chondriten präsentiert,der was hermacht.
Du weist ich hab mit Steinen nicht viel am Hut,soll aber nicht heißen,das ich mich nicht auch begeistern lassen würde.
Fällt aber schwer,wenn man nur ein Bild vorgeworfen bekommt,wo man nicht unbedingt weis,was es darstellen soll.
Und dann werden auch noch Lobeshymnen verlangt.
Von wem denn hier im Forum?
Ich meine,ich habe mich bemüht,trotz meines extrem schlechten Englischs,fast mit jedem Käufer oder auch nur die,die Interesse gezeigt hatten,ein Gespräch anzufangen.
Wenn ich da nur stumpf hinter meinem Tisch stehen würde und warten würde,bis mich einer anspricht,hätte ich sicher nicht viel über die Sammler und ihre Vorlieben erfahren können.
Zumal sich ein freundliches Gespräch auch ungemein positiv aufs Geschäft auswirkt!
Ein Preis muß,finde ich,auf jeden Fall auf alle Stücke!
Selbst mich als Besucher im letzten Jahr,hat es förmlich genervt,jeden zu bitten,das Stück zu wiegen und die Überraschung der Preisverkündung abzuwarten.
Das Beste ist es doch wirklich,jedem Stück ein Gewicht sowie einen Preis zuzuordnen.
Dann kann auch der Sammler,der sich nicht mal traut zu fragen,gleich sehen,was er sich leisten kann und greift vielleicht auch so zu.
Viele Leute trauen sich einfach nicht zu fragen.
Und was spricht auch dagegen einen Preis drauf zu tun?
Ich stehe doch voll und ganz hinter meinem angebotenen Stück und das Stück hat nun mal diesen Preis,egal für wen.
Wenn ich dann noch jemand gut leiden kann und nen Rabatt einräume,freuen sich diverse Käufer ebenso.
Zur Präsentation,hm.
Muß eben jeder selbst wissen.
Diese Grabbelboxen-Pappschachteln mag ich ja eh nicht und werde da auch kein Freund von!
Sieht zudem auch nicht ansprechend aus,wenn da mehrere geätze Gibeons,zerkratzt in einer Box liegen und von jedem zweiten betatscht werden!
Aber wie gesagt,wem das so gefällt,mir kann es wurscht sein und da will ich auch keinem reinreden.
Noch was vergessen?
Viele Grüße Mirko
-
Hallo,
zu dem in dieser Rubrik erwähnten Bezug zur Gifhorn Show möchte ich folgendes mitteilen.
Rainer Bartoschewitz hatte mich am Freitag Abend in Ensisheim angesprochen.
Ursprünglich wollte er keine Meteoritenbörse mehr machen.
Er ist von einigen internationalen Ausstellern in Ensisheim darauf angesprochen worden wie die letzte Show verlief etc.
Fast jeder hat gemeint, es wäre besser wenn er sich einen anderen Termin aussuchen würde.
Dieser sollte so geplant sein, wie z.B. Ensisheim eine Woche vor St.Marie stattfindet.
Somit bestehen auch bereits Zusagen von Händlern aus Übersee zu kommen.
Im Moment ist daran gedacht in 2008 evtl vor den Mineralientagen in München wieder eine separate Meteoritenshow in Gifhorn durchzuführen.
Ich denke Rainer wird einen Termin aussuchen und dazu nationale und internationale Dealer einladen.
Dann werden wir sehen ob und wie es wird, bzw wer seine Teilname bestätigt.
Auch das Thema "Werbung für die Börse" wird sich leichter tun, wenn bekannt ist daß auch Dealer aus Übersee teilnehmen.
Dieses soweit mal vorab als Info.
Ich kenne ne Menge Leute speziell aus dem nördlicheren Deutschland die gerne wieder kommen wollen, aber mehr als nur ne handvoll deutscher Aussteller sehen möchten.
Schaun mer mal und hoffen, daß es sich positiv entwickelt.
Viele Grüße
Hanno
-
Martin,mir wurde auch von einigen Leuten berichtet,das Du Dich in selbst kleinen und kurzen Gesprächen sehr,sehr knapp gehalten hast!
Wuus? Ich war die ganze Zeit am Sabbeln. - Ich merk das immer, wenn ich mir den Mund so buchstäbl. fusselig red, daß die Haut der Lippen abplatzt.
Wer fühlt sich den zurückgesetzt? Kann ich mir gar ned vorstellen...
Nu gut, der Herr P hat mal 20Sek seinen Blick über den Stand schweifen lassen, um dann herzhaft zu meinen, daß Steine nicht sein Fall seien (nichma den Mond und den Mars hatter bemerkt) und ich glaub der Herr S war ganz kurz da, ohne sich vorzustellen und ist sofort rüber zu Dir gezwirnt.
Mirko, Ensisheim wie gesagt ist etwas anderes, da hopsen kaum Neulinge herum, sondern fast nur bekannte Gesichter - das macht es ja so familiär, man freut sich, sich wieder zu begegnen und da nimmt man sich natürlich mit dem ein oder anderen länger Zeit zum Tratschen, was man auf anderen Messen eben nicht kann, weil man permanent am erklären ist - zerreissen kann man sich ooch nich - und weils eben so ein überschaubarer Rahmen ist und jeden Tag gemeinschaftl. Umtrunk ist, verschiebt man vieles uffe Aaabend, nur wurdmer da diesmal kurzfristig abberufen...wennst das meinst, tschullliiigung Micha, Manfred...!
Basisarbeit, das macht man auf den andern Messen.
Das macht Ensisheim auch so erholsam. Hab glaub ich nur 4 Laien dort was erklären müssen - in Munich, Hamburg ect. bist fast nur am erklären.
Und man wird im übrigen nich jünger, ein Altmann is doch kein D-Zug.
Klar habt ihr nur hochwertige Stücke auf dem Tisch!
Schmäh. Nu weß ich nich wiede skalierst, und ob auch Normales hochwertig für Dich ist, aber wir haben auch ganz normale Stücke oder auch kleine Stücke von normalem und seltenem in kleinem Preisrahmen dabeigehabt. So is ja nich.
Siehste... wahrnehmungsproblem, wie oben angesprochen q.e.d. wenns zu nobel aussieht, wenn zuviele prächtige Renommier- und Museumsstücke aufgetischt werden, übersieht der Sammler die kleinen Stücke oder schaut gar nimmer hin und denkt, das is alles nur Bonzenkram, nix für mich.
Ey Mirko, da gabs auch Zeug fürn Zehner odern Zwanni zu ernten. Ja sogar fürn Fünfer. Hasse wohl nich geguckt, wa? Buoah und die Sägeblätter warn billig! Nurn Zehner! Das is ja jeschenkt!!
Daß, wenn wir wissen die Russen und die Marokkaner kommen, wir unsere Sikhotes und 869er daheimlassen und den Platz für anderes hernehmen, ist ja wohl verständlich.
Wann hast Du denn hier mal nen netten,für Otto-Normalo bezahlbaren Chondriten präsentiert,der was hermacht.
1. Ich trau mich nicht. Wenn jedes Mitglied, von dem ich weiß, daß es eine Menge zu verkaufen hätt, hier nur ein- zweimal im Jahr etwas bewirbt,
dann kann ich schlecht hergehen und jede Woche ne Werbung lancieren.
2. Erzähl mir nicht, daß Ottonormalverbraucher keene 20Dollares fürn Mars- oder Monddöslein übrig hat, nochdazu, wo ers von der Quelle kriegt, also billiger als im ebay, auf jeder Börse oder im Museumsladen.
3. Wenn einer Bassi z.B. bewirbt, weil der grad so zeiht, dann wär das schlechter Stil dem dreinzufunken und das auch anzubieten.
4. Jeh nu, bei Chondriten machen wir keinen Gleisschotter, sondern eher unäquilibrierte Chondrenwunder oder ganze rel. frische Schwarzkruster,
die liegen preislich schon wieder über der Erwartung, die sich der Otto aus den Gleisschotterauktionen im ebay zusammenstopselt, zum andern gehn die bei uns immer so schnell weg. Sodaß mans hier nicht zu bewerben braucht.
5. Fällt aber schwer,wenn man nur ein Bild vorgeworfen bekommt,wo man nicht unbedingt weis,was es darstellen soll.
Geh Mirko - ein einziges Mal hab ich mir erlaubt, einen Prachtstein ohne Beschreibung reinzutun. Um die Leut ein bisserl zu kitzeln, a la was isn des? Was kann das sein? Hätte mir eher ein interessantes Ratespiel erwartet....zu Deiner Information, es war ein Rumurutit und was für einer!
Und bewerb ich hier keine kleen Gaos oder Egerton, Kunyas, Tatahouines - weil ich trotzallem einen pädagogischen Impetus habe, eben den Neulingen zeigen will, daß nicht alles Eisen ist, was glänzt - sondern was es an Meteoriten sonst noch an tollen Sachen gibt.
Und wenn ich da z.B. unsere Märse reinstell, dann sollte das zum Erfreuen dienen und daß die Leut hier die besten Neuigkeiten aus der Szene sehen.
Das ist bspw in USA Usus. Da erwart ich auch nicht, daß dort unser Mordsmars unbedingt stantepede gekauft wird - nur die Leut freun sich sowas gezeigt zu bekommen,
da kriegst dann immer nette Gratulationen oder ein Wow, sowas hab ich noch nicht gesehen oder Fragen, obse die Bilder für ihre Bildersammlung hernehmen können oder sonstige Diskussionen über das Material selber, das ist doch normal.
Und was spricht auch dagegen einen Preis drauf zu tun?
S.o. Sicherheit und Abschreckwirkung.
und was hast? War doch auf fast allem nen Preisdrauf. Nur auf den allerteuersten Stücken eben nicht.
Naja und bei ein bisserl Kleinkram, hat ichs nimmer geschafft, die Dollarpreise in Euro umzuzeichnen.
Na gut und die Sammelrikers mit ner Ladung kleiner Fragmente Tatahounie z.B. da war nur Grammpreis.
Wenn wir die einzeln auswiegen müßten und eindöseln müßten, müßtmer a) mehr nehmen dafür, weil Dosen kosten b) täts zuviel Platz wegnehmen c) gibts ja Leut, die eh sone ganze Ladung nehmen, ums dann einzeln im ebay zu verticken.
>Ich stehe doch voll und ganz hinter meinem angebotenen Stück und das Stück hat nun mal diesen Preis,egal für wen.
Jaja, aber Du hast doch nur eine einzige Stellage mit Stücken gehabt. Nimm die Marokkaner, den Hmani, der mit Kisten und Tonnen von Einzelstücken angekommen oder die Russkis mit ihren aberhunderten und tausender kleener Sikkhos, das kann man nicht einzeln auspreisen und auswiegen,
wie soll das gehn? Kannst doch ned jeden Futzel inne Tüte mit Preis und Gewicht, dann auspacken, Zettel dazulegen, später wieder eintüten - oder Wapperl draufpappen, die Dir bei der Anreise abfliegen und dann jedsmal die Chose von neuem.
Und bei den ganz teuren Sachen ist es üblich, daß sich Interessent und Anbieter gegenseitig abtasten, um zu einem beiderseitig akzeptablen Preis zu kommen. Nicht zu vergessen, daß für etliche ja der Reiz von Messen gerade darin besteht, eben nicht wie aussem Katalog oder von den Webseiten zum Fixpreis zu bestellen, sondern ein bisserl auzuloten was geht und zu feilschen.
So is das.
Gifhorn - naja die zwo großen Messen in Europa sind St.Marie und Munich, zu denen die meisten weitreisenden kommen, Sankt Marien gehört Ensisheim, also böte sich wie früher die Woche vor oder nach Münich an.
-
1. Ich trau mich nicht. Wenn jedes Mitglied, von dem ich weiß, daß es eine Menge zu verkaufen hätt, hier nur ein- zweimal im Jahr etwas bewirbt,
dann kann ich schlecht hergehen und jede Woche ne Werbung lancieren.
Doch,trau Dich ruhig.
Am besten vielleicht irgend einen L3 oder wo man halt was zu sehen bekommt.
Klar hat Otto-Normalo auch die $20 für nen kleenen Mars oder Mond.
Aber Du weist ja auch wie das ist,wenn Otto-Normalo oder Neuling oder Einsteiger anfangen zu sammeln,dann müssen die viel Meteorit für wenig Geld bekommen!
Deshalb wird von Neulingen auch gern Campo oder W4 NWA gekauft.
Schaut doch selbst,mit was ihr alle angefangen habt zu sammeln!
Bei mir war es Sikhote.
Und ich kann mir nicht vorstellen,das es irgendeinen Sammler gibt,der mit Hoba,Tucson,Linum,Menow oder sonstigen selteneren Sachen angefangen hat zu sammeln.
Deshalb sag ich ja,ich lass mich auch gern mit ein paar netten Steinen begeistern.
Weist selbst,das ich bei euch ein paar nette,komplette,schwarzkrustige NWA´s gekauft habe,die auch brav komplett bleiben,weil se eben so schön sind.
Aber ne nette Scheibe wäre auch mal nicht schlecht.
Nur wer sollte sowas hier mal vorstelllen?
Ich kanns nicht,habe nur Eisen.
Ein oder mehrere schöne Bilder sprechen ja schon fast für sich.
Ich als Steinaussenseiter kann nur mal den Carsten Giessler lobend erwähnen!
Da standen in letzter Zeit so nette Scheiben,voll mit schönen Chondren zum Verkauf,das ich schon drauf und dran war,die ein oder andere kaufen zu wollen.
Selbst der Marcin hatte ein paar derart interessante Sachen auf dem Tisch,das ich als Eisen-Fan auch schon mal etwas intensiver schauen mußte.
Selbst der Konrad,glaub ich,war es,hat sich beim Marcin Cimala eine nette Scheibe eines Eucriten gekauft.
Sah echt interessant aus!
(Konrad,setz doch mal ein Bild von Deiner Errungenschaft hier rein)
Solche Sachen hier schön präsentiert kann sicher nicht schaden!
Ich fahre morgen für eine Woche gen Norden!
Ich schätze genau in der Woche folgt von irgendjemandem ein nettes Angebot.
Martin,bei euerm Tisch gab es ja nichts auszusetzen!
Sieht ja alles toppi aus und gut präsentiert war es sowieso.
Zudem auf fast allem ein Preis drauf,so soll es ja auch sein!
Viele Grüße Mirko
-
Tonnen von Bildern von Jan Woreczko!
http://www.woreczko.pl/meteorites/travels/Ensisheim07/index.htm
Mettmann
-
Hallo Herr M.,
Dir erstmal ein herzliches: Venire contra factum proprium! (oder noch provozierender ausgedrückt: ungegoogled sollte man nicht den Tag beschließen :streit:)
Also mehr als 20 Sekunden waren es allemal am Stand und über den MarsMet haben wir uns auch unterhalten, wobei mir vorher schon vollkommen klar war, dass meine kritischen Fragen zur Klassifikaton händlerlike abgebügelt werden sollten. Ein Indiz ist für mich eben kein Beweis. Kann ja auch von Io stammen oder sonstwoher..womit ja die anerkannte Ungeheuerlichkeit nicht von mir geschmälert werden soll.. :belehr:
Eine Bemerkung noch, zur Findung eines gemeinsamen Nenners in Sachen MetKultur: Niemand hat hier dafür plädiert, in D eine neue Börse ins Leben zu rufen. Gerhard hat zu Recht den Meteoriten-Standort "Deutschland" als Schlappe bezeichnet - Nichts anderes machst Du ja auch.
Allerdings lese ich nur Resignation zwischen Deine Zeilen. Das finde ich ob Deines Wissens und Deiner Erfahrung hinsichtlich der Metkunde sehr schade. Das klingt auch nach Verweigerungshaltung.
Was spricht eigentlich gegen eine Standort-Initiative-Deutschland? Warum sollte nur die Sternwarte Singen so hervorragend für das Publikum über Meteoriten berichten können? Wieso gibt es nur in Berlin einen - janun :laughing: - Meteoritenstammtisch?
Wenn die Leute nicht zu den Börsen oder Stammtischen kommen, müssen wir eben zu den Leuten gehen, so einfach ist das!...
Muss ja nicht gleich nach Art der Zeugen Jehovas sein.... :lacher:
Gruß
Bernd
-
Guten Morgen Bernd,
das ist sicherlich eine nicht schlechte Ideee, allerdings graut es mir schon bei dem Gedanken, daß es an meiner Tür klingelt:
Guten Tag, darf ich Ihnen unseren neuen Mitarbeiter vorstellen, der wir ab jetzt dieses Gebiet betreuen.
mh!
Sagt Ihnen der Begriff V.... etwas? (Lauerstellung)
Ja natürlich.
Was finden Sie denn daran am besten? (erfreut, lauernd)
Ihre Preise - und tschüß (Tür wieder zu)
------------------------
In Abwandlung:
Guten Tag, das ist unser neuer Mitarbeiter Herr Met junior, der wird Ihnen jetzt - ob Sie wollen oder nicht - unseren neuen lherzolitischen Peridotitshergottiten vorstellen ...
hä ???
Hätten Sie mal gleich eine Kreditkarte zur Hand ...
-----------------------
Irgendwie muß man da neue Wege gehen - aber welche ???
:platt: MetGold :alter:
-
Oder:
N´tach! Die Stadtwerke! Wir wollen Ihren Meteoritenverbrauch ablesen! Wenn Sie uns jetzt nicht reinlassen, werden Sie geschätzt!
:lacher:
-
Bernd,
Randale necesse est.
Gerhard hat zu Recht den Meteoriten-Standort "Deutschland" als Schlappe
Aber ins Verhältnis gesetzt mit anderen Standort mit dem Ergebnis, daß es dort auch so schlapp sei, was aber nicht der Fall.
in D eine neue Börse ins Leben zu rufen
Lutz hat drüber spekuliert, beklagt wurde ferner daß Gifhorn abnippelt.... so schrub ich denn die Vss, die gegeben sein müssten für eine neue oder alte Messe und warum das in D so schwierig ist. Wenn die Fakten in D bedenklich sind, dann Einspruch angenommen, Herr Anwalt ist es unzulässig aus diesen ein Psychogramm für den Vermelder der Fakten ableiten zu wollen.
So schlecht kanns bei Chladnis Heirs ja nicht laufen, wennde siehst, was für sensationes wir permanent aussem Hut zaubern.
Nur daß man dem etwas trägen "Standort" mal ein bisserl Dampf macht, und das Kind beim Namen nennt, wozu dieses Forum in Ermangelung anderer wohl ein Platz sein muß, ist ja wohl eher lobenswert. Sind ja kein Mädchenpangsionat.
Allerdings ab und zu Hutschnur, wenn man sich permanent wiederholen muß, weil die Jungmädchenträumer alles an Fakten und deren Unterbreitung permanent ignorieren (und weil ich so blöd bin, auch immer wieder noch drauf zu antworten), also Leut die 1 Jahr dabei sind, fest davon überzeugt sind, es besser zu wissen als solche die 10 oder 25 Jahr dabei.
Aber.......wie gesagt, probiert es einfach selber aus, dann brauchmer nimmer reden.
Mars? Was heißt Händlerlike abbügeln? Kann ich nicht davon ausgehen, daß wennde hier nun schon ein Jahr im Forum sitzt, maln Buch gelesen oder die Links verfolgt, die ich hier zur NASA-Marsseite oder zur Klassifizweise, zur Metsoc usw. geschrieben hab? Das weiß doch jeder, warum die Shergos vom Mars kommen - auch viele Anfänger. Warum? Weil eins der klassischen Anfängermuster ist, erstma ein, zwei Eisen, dann ein billigen Stein und dann muß es gleich sein ein Fitzel Mond und Mars und ein deutscher Meteorit. Und da lesense natürlich drüber.
Soll ich jetzt ernstlich die Basics hier referieren, diede überall selber nachlesen kannst? Vielleicht doch besser TÜV Rheinland anrufen? O mei....
Warum sind die Marsmeteorite vom Mars?
Shergottite sind ja Basalt. Basalte sind Ergußgesteine, da brauchste Lava, da brauchste Magma, Vulkane ect.... gell?
Jetzt lassmer mal Kruste weg, lassmer mal die Schockgläser in den Märsen weg, denn wir wissen ja, daß Herr P glaubt, daß die Welt schlecht und alle nur am Fälschen seien.
Woher weiß man, daß nun so ein Basalt überhaupt nen Mett ist und nichtn irdischer Basalt?
Ey, Isotope sag ich, unfälschbare. Jeder Mett wenn er durchs All fliecht, ist der kosmischen Strahlung und dem Sonnenwind ausgesetzt, das gibt lecker Isotopis, kosmogene Edelgase tralala, was kein Schwein und Stein auf Erden hat, den bei uns ist alles von der Atmosphäre und vom Magnetfeld abgeschirmt. Daher weiß man auch, daß Shirokovsky nie im All war und folglich kein Mett ist. Zwotens die Sauerstoffisotope. Guxx in Deinen Bühler. O16, O17, O18 - und deren Verhältnisse sind für jeeeeden Stein auf Erden (undm Mond hihi) gleich, nämlich die selben Verhältnisse wie im Meerwasser. In den Marsianern sindse aber anders (und in allen Mets auch - ist z.B. eine Methode um die Mets zu sortieren, welche von dem selben Mutterkörper stammen).
Folglich haben wir da nun Basalt, der nicht von der Erde stammt, sondern vom Himmel gefallen ist.
Warum isser nu aber vom Maas und nicht bspw von der Vesta, wo die basaltischen HEDs herkömben? Oder vom Planet der Affen?
Nun diese Marsmetts haben teilweise gar recht junge Kristallisationsalter, die Steine sind teilweis ganz erheblich jünger als alle andern Mets!!
Wie stellt man das fest? Wieder über die Isotope. Isotope sind was feines Herr P, bevorde nu wieder ruchst, beeeh alles fälschbar, sag ich oh Verbraucherschützer mit diesen Dingern bestimmt Dein TÜV-Rheinland, ob der Spargel bei Dir uffe Tisch echter Schrobenhausener oder genauso schmackhafter, aber billjer umdeklarierter griechischer ist.
Guxx da nimmt man Isotope her, die lange Halbwertszeiten haben. Das kennste ja noch von Tschernobyl. Gibt auch Isotope mit Halbwertszeiten von Milliarden von Jahren. Mißt man, bieviel ist noch da, bieviel Zerfallsprodukte bzw. auch ganze Zerfallsketten, kriesse Alter des Steins. Metaphorisch sind das Uhren. Wann immer ein Stein aufgeschmolzen, wird diese Uhr neu gestellt.
So und da kriegt man nun bei manchen Shergottiten raus, daß die Dinger nur 0,3 oder 0,4Mrd Jahre alt sind.
Was bedeutet das aber? Na dasse von einem Körper stammen müssen, der solange seine Wärme hat halten können, dasser noch Magmatismus, Vulkanismus pipapo gehabt hat.
Weil guxxu. Lauscher auf, vielleicht magst ja mal wissen, wo Deine Eisen herkommen. Wie hat sichs denn zugetragen, in der guten, alten Zeit. Da hat sich so allerlei geballt, lecker Chondren, draus immerdickere Batzen, Planetesimale...... hassu Protoplaneten, beim Jupiter nebendran hats nich so gut geklappt, weil der so ungeheuer dick und massereich ist und ein Querulant ist, so. Und da hattest also Deine Planeten und Brocken und die Dinger je nach Größe wurden richtig warm und heiß gar, hptsl aus der Zerfallswärme der schweeeeeren instabilen Isotopibus, sodaß die größten aufschmolzen. Die kleenern, da hat s nicht dazu gelangt, da kommen die Chondrite her, die größern aber voll glutflüssig, nuja sinkt das Dichte, also Eisen, Nickel zum Kern, aussenrum die Silikate, ganz aussenrum die Gase (die sich verabschieden, wenn die Körper zu wenig Gravitation, sonst eben lekker Atmosphäre). Also wie bei der Erd, wie bei der Vesta, wie beim Mars tralala.
Man heißt das Differentiation. So und Deine Eisis kommen nun eben aus den Heaazen solcher differenzierten Körper (und darum kannst nämlich auch maln Chondriten koofen, gux wasda für Blitzeflöckchen an Eisen drinne sind, das sind die Eier für Deine Hennen im Regal) und die basaltischen Mets eben aussem Mantel oder Krusti von solchen Körpers.
Schön und gut. Nuuuuur, kleine Körpers können die Wärme nicht halten, die kühlen sehr schnell ab. Erinner Dich Lektion 1, die Mets, die Chondrite sind 4,5Mrd und ein paar Zerquetschte alt, die Eisen aber auch nur 100, 200 Mio Jahre Jünger. Kurz, da war der Ofen aber ganz schnell aus, selbst auf der dicken Vesta, da war nix mehr mit Lava und Magma und sach und zeug.
Auf der Erde hammers besser getroffen, die is ja noch schön warm, gell? So warm daß man nur am Gerücherl der Pfirsichhaut hinschnuppern muß, damit man sich ein Erdwärmekraftwerk bauen kann und wenn ich den P endlich ins Bergwerk geschickt haben werd, da wird er schön schwitzen, weils da so warm ist.
Oiso, da hammer nun also ein Basalt, wir wissen, er ist aussem All, er is jung - jetzt müssmer, von nix kann ja schlecht nix kommen, schaun, was mer da im Sonnensystem an großen Körpern ham, die solang noch am Backen und Braten gewesen sein könnten. Hammer innen den Merkur. Der is ja winzig, nurn bisserl größer als der Erdmond, kleiner als der Ganymed, der isne tote nackte Kugel, da war der Ofen schon nach 4Mrd Jahren aus. Abgesehen ists himmelsmechanisch etwas schwieriger Batzen im Sonnensystem von innen nach außen zu bekommen als umgekehrt.
Venus. Isne komische Vogelin, alles voll mit Lavabecken, Vulkanen usw. aber grad nix los. Wird sich noch drum gestritten, aber die Oberfläche insjesamt, scheint sehr jung zu sein. Nurne halbe mrd Jahre. Kraterzählung ect. nen. (Daß die Shergos olle Venussteine sind, die dann eben vorher abgespratzt, geht auch nich, den sone Brüchling schwirrt im schnitt nurne paar Mio Jahre durchs All, bisser hier runterplumpst). Säuerlich gehts auch zu, Fluchtgeschwindigkeiten höher als beim Maaaas, zudem sehr dichte Atmosphäre - also woooohl auch nicht, hamja auch Marsmetts, die bpw 1,2Mrd alt sind. Kömmer beiseite lassen, weil siehe unten.
So - Asteroiden weg damit, da hammer unsere steinalten Mets her, die kommen nicht in Frage, viel zu klein.
Gasriesen - ham zwar feste Kerne, aber Herr Anwalt, ich bitt sie, die sind so groß und schwer - guxxu, im Jupp da stecken eh schon 90% der ganzen Masse des Sonnensystems was nicht für die Sonne selbst verbraten wurd. Wie sollte da etwas entweichen können, geschweige denn ein Mett durch die enorme Gashülle zum Kern durchrassseln können, um einen Brocken von dort in unsere Vitrin in Ensisheim katapultieren zu können? Ja Monde hammer auch, aber die sind auch so klein, da tut sich nix und weilde meintest die Io, die Arme wird so durchgewalkt, daß es immer so sprudelt und spritzt, das ist der vulkanisch aktivste Körper im ganzen Sonnensystem, da is die Oberfläche blutjung. Und ohne ein Himmelsmechaniker zu sein, wennde da so einen fetten Jupiter oder Saturn vor der Haustür hast, tät ich mutmaßen, daß wennde einen Stein da wegschmeißt, er in die dicken Ballons reinfällt, statt sich fröhlich aus dem System zu entfernen.
Huuu und jwd. Kuiperbelt, Pluto und konsorten, das sind Eisbrocken, das is was anders.
Verbleibt, ne weeer? Richtig der Mars.
Jammi, da schimmeln ja noch gar große Vulkane vor sich hin, man tut sich leichter, was von seine Oberfläche wegzubekommen...
(Hoidauf, hammer Erdmons vergessen - klein, alt, tot. Andere Enstehung, Vergleichssteine, andere Steine zum Kaufen uffe Tisch - der wars auch nich.)
Und nuuuu kommts. Man is ja schomma da gewesen nicht? Als Dein Haar noch strahlend und voll war, da saß schon der Viking-Lander dort auf der Oberfläche, hat Wetterfee gespielt, die Atmosphäre gemessen.
Huh und nun aufgemerkt! Sone Marsmeteorit hat ja Schockgläser drin. Und da fand man kleine Bläschen. Und in den Bläschen war was drin. U.a. lekker Edelgase. Edelgase sind so edel, dasse sich mit keinen andern Elementen abgeben, weißt ja noch aus der Schul. Die bleiben alleine schnüff. Ja und sapperlot, was ergab sich da? Die Gase lagen just in den Verhältnis vor, wiiiie sie die Vikingsonden vorort uffe Mars in der Luft gemessen haben.
Und als wäre das nicht genug, seit 2 Jahren ötteln da ein paar Schuhschachteln übern Mars. Die hamnen Bohrer dabei und schrauben den ollen Schlonz von den Felsen.
Sodann hamse einen Schweinsrüssel, genannt Mössbauerspektrometer und damit schnüffelnse dann an den Steinen rum und finden deren Zusammnsetzung heraus.
Ja und was soll ich sagen, da hamse, es ist wohl schon zwei Lenze her, just so einen appetitlichen Shergottiten gefunden, wie Du ihn in Ensisheim an unserm Stand hast bewundern dürfen.
Und damitte dann diese ganzen Schwindelsteine auch retounieren derfst, sei versichert, daß bereits Sample-Return-Missiones in Planung, die schmatzen Dir dann so ein Eck ausse Maas raus,
und expedierens zur Erd. Nur wird das eben ne Ecke teurer als das Porto aus Berlin oder München.
Und während ich Dir das unhändlerlike stundenlang am Stand ausführe, sind all die Kumpels, Sammlerfreunde, Kunden, die ich nur ein- zweimal im Jahr oder alle paar Jahre treff, stockbeleidigt, weil ich keine Zeit für sie hab, weil ich einem Zweifler referieren muß, warum ein Stein vom Mars ist, was jeder schon weiß.
So mein liebes Kind,
nun hat Dir der Klaus die Enstehung der Welt und warum Steine vom Mars kommen erzählt,
jetzt geht er den Elefanten verhauen, die Ente braten und die Maus an Hoffman-Laroche verkaufen.
Und laß es Dir nun ja nicht einfallen, keinen Mars von mir zu kaufen - ich bin doch nicht der Grüßgottonkel, der seine Zeit gestohlen hat.
Schau Dir Dinger doch mal an, frischere kriegst aus der Wüste nicht. Chassigny, Nakhla, Lafayette, Shergotty - kriegst nur Fitzel und für die müßtest tatsächlich ne Woche stricken.
( http://www.rechtsanwaltmoebius.de/gesetz/anwalt_tabelle.htm - http://www.rechtpraktisch.de/artikel.html?id=752 hihihi, ich nehm nix für Erst- und Letztberatung, und Oma Krause, die ärmste, die kriegt bei mir sowieso Seniorenrabatt)
Zagami noch, aber der ist auch teuer geworden, und da kriegste nicht solche Krusten.
http://www.chladnis-heirs.com/special.html
Gibt nix bessers aus der Wüste (und sonst gips ja keine). Und es gibt keinen besseren Shergottit-Individual bislang uffer Welt in der Kompaktheit, wie das oben auf der Seite abgebildete.
Es ist das beste Shergotit-Individual, das je angeboten wurde. Bedank dich ruhig, daß wir es nach Ensisheim mitgenommen haben und für das Privileg es in natura besichtigt haben zu dürfen. Alter Konsument.
95kg Mars gibts- was im Museum, das schaust bitte selber nach.
Der youtube-link mit der Steinkugel hat übrigens getäuscht, wenn die Kugel aus Beton gegossen, dann hatse ne Dichte von um die 2g/ccm, Märse sind ja Dichter, müßt nachschaun 3,5 - 3.7g/ccm. Schrumpf also die gelupfte Kugel vor Deinem geistigen Auge demenstprechend ein und packse in Deinen kleinen Nachziehkoffer. Das is aller Maas wo gibt.
Da hast alle Märse:
http://www.meteoris.de/mars/list.html
Da hast die NASA-Seite zu den SNC-meteoriten mit endlos Lesestoff, ganz gleich on die NASA Bielefeld erfunden hat:
http://www2.jpl.nasa.gov/snc/
Nein in USA ist nicht alles besser, aber ich konnt im Moment keene Marsmeteoritenseite der ESA oder der DLR finden.
So und nun schreibst mir Off-Topic, wieviel Du ausgeben möchst und ich such Dir was entsprechendes an Mars raus.
Wenn nicht, dann hastest geschafft und ich schreib niiiiiiie mehr was hier im Forum. Bestenfalls nur noch Werbungen in der Anzeigensparte.
Was ich in der Zeit verkoofen hätte können japs.
:prostbier: Wohlsein, wünscht Euer
Poltergeist.
-
Hallo Martin ,
ich habe nun die letzten 2 Tage verfolgt was hier so an Beiträgen reingekommen ist und ich glaube es ist an der Zeit das ich da mal was klarstellen mus .
Ich weiss bestimmt nicht allles Besser dazu bin ich in der Materie auch noch viel zuwenig drin , doch genau das ist auch ein Vorteil da ich die Materie mit anderen vileicht nicht so festgefahrenen Augen sehe . ( das geht jetzt nich in den Persönlichen Bereich :laughing: )
Was ich meine ist das du die Sache nur aus einem , nämlich deinem Blickwinkel sehen kannst und schon solage dabei bist das sich da mit der Zeit dann Perspektiven verengen .
Du schreibst das Giffhorn ab absterben ist bist aber gleichzeitig dagegen was neues entstehen zulassen . das Bedeutet das ein Punkt an dem Aktiv Werbung für die Meteoriten gemacht wird Stirbt .
Sicher hat eine Reine Meteoritenbörse keine Überlebens Möglichkeit , doch wenn ich mir da Dortmund ansehe wo es die Kombination Mineralien / Meteoriten gegeben hat wäre das doch schon mal ein anfang , wenn auch für meinen geschmack es zuwenige Meteoriten händler gab. Wenn ich mich recht erinnere waren es 3 Stück , aber das umfeld mit Vorträgen und Austellungen hat doch erheblich für aufsehen gesorgt beim Publikum , ich denke diese Richtung wäre doch eine gangbare oder ?
Ich möchte hier niemanden vorschreiben was er machen soll ich mache mir nur Gedanken wie man die scene beleben könnte.
Meiner meinung nach und das ist gans Persönlich meine Meinung ist es doch besser wenn sich viel über eine Absicht gedanken machen als wenige , es kommen mehr Ideen zustande oder :gruebel:
Also in diesem Sinne .
Bis dann Lutz :winke:
-
Huh Lutz, Dir wef ich doch gar nix vor, ich mein andere.
Gifhorn ist gelöst, man muß es nur an eine Großmesse wie früher anhängen, bisserl dafür werben fertig.
Neue Messe mit zusätlzich Mineralien - würds verwässern, was allerdings das geringere Problem - Problem wär, daß das dann ununterscheidbar würd, von den Aberdutzenden Mineralien-Börsen und Stein-Messen, die übers Jahr in D stattfinden, sodaß man damit keine Meteoritenhändler locken könnt. Die allermeisten bedienen ja solche kleineren und mittleren Börsen auch jetzt schon nicht. Daher halt ichs für besser, die bereits etablierte Gifhornmesse zu beleben und sie eben so zu terminieren, dasse wieder attraktiver für Weitanreisende wird.
Wär doch viel einfacher und schad, die bereits existierende Messe wegzuwerfen.
Meine Perspektive ist freilich die, eines Verkäufers auf Messen...na und da ist es eben so, wenn sichs mehrmals nicht rentiert, dann kommen die Mettanbieter nicht. Die müssen ihre Kosten/Verluste ja schließlich bezahlen. Kann sich nicht jeder leisten, einfach so ein paar Tausis für so einen Spaß in den Wind zu schießen. Solche Messen sind zudem ja auch nicht ganz unanstengend. Das is doch verständlich?
Leider sind die Meteoritensammler nun auch so spärlich gesät, als daß man es langsamer angehen lassen könnte, also quasi regionale Sammlertreffs mit Verkauf, aus der sich dann mal eine Börse entwickeln könnt. Schaust Stammtisch, Berlin Hauptstadt, wenig Sammler. In Munich gibt es auch kaum welche, aber grad hat sich einer eingeschrieben, der zudem ein vorzüglicher Koch ist, sunsten fällt mir höchstens noch ein, zwei ein und das sind ja Ballungszentren.
(Wenn wir schon bei Gedankenspielen sind, ein solches hat ja auch eine Pikanterie - das Stöffchen ist ja so rar nen, und grad wenn man was sehr spezielles hat, dann ham manchmal eh nur zwo, drei, vier Leut auf der ganzen Welt zu verkaufen davon, sodaß in solchen Fällen den Bergen in der Tat nix übrigbleibt, wennse was abhaben wollen, zum Propheten zu kommen. Das derfst nicht vergessen, hihi).
So, aber jetzt muß ich weiterarbeiten. Oma Krause ruft.
Mettmann
-
Martin!
Mettmann necesse est!
..was ich sagen wollte, ist doch einfach nur, dass mich und sicher auch die absolute Mehrheit der Sammler Marsmeteoriten einfach nicht anmachen. Die sind so ungeheuerlich, dass sie niemals eine Art Handelsware darstellen werden. Gut, es mag ja irgendwo einen japanischen Vorstandsvorsitzenden geben, der seinen Safe voller Goghs hat und den Rest an Platz mit Mets auffüllen will/muss?
Bestimmt ist aber genauso das Römische Reich untergegangen, jedenfalls dieselben Mechanismen, ich weiß, das Du jetzt ins Grübeln kommst...
.. und sie dreht sich doch!
Gruß
Bernd
-
Hallo,
hier muß ich den Metmann ein bischen unterstützen.
Auch ich bin der Meinung, daß es Schade wäre, wenn die Gifhorn Börse nicht mehr stattfinden würde.
Darum habe ich bereits gestern geschrieben was mir Rainer Bartoschewitz in Ensisheim gesagt hat wegen dem neuen Termin für 2008.
Dann werde ich ebenfalls wieder als Aussteller mit dabei sein.
Ganz klar muß man als Aussteller eine Börse am Umsatz bewerten.
Ich denke mit internationalen Ausstellern und mehr Fachbesuchern sollte das dan wesentlich besser aussehen.
Viele Grüße
Hanno
-
Gut, es mag ja irgendwo einen japanischen Vorstandsvorsitzenden geben, der seinen Safe voller Goghs hat und den Rest an Platz mit Mets auffüllen will/muss?
Ja da komm ich schon ins Grübeln!
Immer diese Mythen von Exklusivität, Potenz, Reichtum.
Guckma:
http://www.rechtpraktisch.de/artikel.html?id=752
Ich weiß ja nicht ob das stimmt.
Demnach derf z.B. Ottonormal-Anwalt, dafür, dasser Oma Krause einen Rat gibt und die Ommas haben ja oft dieselben Problemchen, also wird ers ihr extempore raten können, zur Not auch mal ins schlaue Buch schaun - die Omma kanner ja inner halben Stunde lokker abfertigen, Käffchen zur Höflichkeit ist in der Aufwandspauschale drin,
da kann der ihr also ne Rechnung von 249,90Euro schreiben.
Dafür kriegste bereits eine schöne 1g-Scheibe der alten DaG-Standardmärse.
Man braucht also gar nicht Präsident von Mitsubishi sein, um sich nen Mars leisten zu können.
Häng Dich rein, inner Stund kreigste leicht zwei solcher Wachteln abgefertigt, kannst Dir schon ne nette Scheibe von unserm Bestfrischmars leisten.
10 Ommas die Woch - wuppdie, schon hast ein rechtes Angeberstück an Mars in der Vitrin.
Gibt Leut, die ham nen Zweitwagen. Verzicht auf den besseren Erstwagen für eine Periode - schon hast das weltbeste Marsstück, um das Dich jedes Museum beneiden tät oder wofürse Dir in Kopenhagen ne Zenterscheibe vom Cape York runtersäbeln würden zum Tausch, wennstes so mit den Eisen hast,
auffem Nachtkastl.
Wo ist da bitte die Ungeheurlichkeit?
Für den Grammpreis kriegste nichmal ne Billigpauschal-Kurztripp-Urlaubsflugreise, die sich doch die ganz große Mehrheit in der Republik jeds Jahr leistet.
Neeenee, man muß schon die wahren Verhältnisse sehn!
Ich wart noch bis morgen, dann mach ichs wahr.
Mettmann
-
Was bin ich nachtragend...
Nachtrag:
und sicher auch die absolute Mehrheit der Sammler Marsmeteoriten einfach nicht anmachen
Holzweg 3000! Märse zählen zu den begehrtesten Meteoriten überhaupt, wenn Mars im Moment nicht sogar die begehrteste Klasse überhaupt ist!
Wie geschrieben, das Neuling-Einkaufsschema ist zum großen Prozentsatz so angeleget: Ui, wahnsinn man kann Mets kaufen! Zack holen sie sichn Eisen oder auch drei. Meist zuerst nen ganzes von den Masseneisen, weilse auf den Grammpreisschauen - dann vielleicht nochn kleinen geätzten dazu, früher meist Gibeon, weil feinster Oktaedrit, also auch kleinste Flächen was hermachen.
(Nu gut, in jüngerer Zeit gibts ein paar Verirrte, die sich einen Campo nachem andern kaufen - aber naturgemäß erledigt sich die Sammleleidenschaft dann nach spätestens einem Jahr, hihihi).
Ja und danach muß es sofort ein Stückchen Mond und ein Stücklein Mars sein! Und wenns deutsche Anfänger sind, natürlich auch ein deutsches Fitzel.
Ist ja auch nicht verwunderlich. Mond und Mars, das sind faßbare Himmelskörper. Am Mond die ganzen Apollomythen und wöchentlich eiert er übern Kaffeetisch und selbst im Feldstecher macht er was her. Das ist was anders, als ein Stück aussem anonymen Asteroidengürtel, wose nicht wissen, von welchem Brocken und wode nen Fernrohr brauchst, um nen Lichtpünktchen zu sehen. Na und Mars, wenn da so eine fette Orange vom Himmelszelt runterprnagt, ach und angefangen von den ganzen Alien- und SciFi-Filmen und Gschichten der Kalten-Kriegs 50er Jahre. Mein Onkel vom Marrrs. Dann sie ganzen neueren Kinofilme mit Marsflugthematik und v.a. die ganzen Orbiter und Rovers seit 10 Jahren, die Medienpräsenz. Grundgütiger, die ganzen Bildarchive sind kostenlos im Web, sensationelle Bilder, es is soo schad, daß ich so wenig zeit hab, Tage lang könntma da Blättern, ohne daß einem fad würd. Für die ganz jungen ist Apollo und Mond eigentlich schon angestaubt und zu lange her. Denken sich, joo kammer ja wieder mal hin, wenns is, wissmer ja wies geht. Die stehen mehr auf Marrrrrrrs.
Und es ist interessant zu sehen, unsere Marsböxlein, die gehen sogar noch besser als die Möndchen - wenn mal so ein Wiederverkäufer eins ins ebay haut, dann geht das doch anderthalb bis doppelt so teuer ab, wie die Mondböxlein. Für die kleinsten zahlense dort bis zu 70$ und mehr. Und wir ham mittlerweile Wartelisten der Besteller für Märslein - und vielen Resellern hammer überhaupt noch nicht gesteckt, dassmer nun auch Märslein ham, da wir nicht mehr nachkommen würden. Auch erstmal mehr ältere Märse ranholen müssen, denn die meisten der 4766er sind ja zu schad um in Döslein geschnitten zu werden, obwohl dann der Rubel rollen würd.
Sicherlich ist und war Mars auch so beliebt, weil Mars billiger als Mond war. Doch das gleicht sich immer mehr an jetzt. Die enormen Preissteigerungen der Märse in den letzten rund 10 Monaten sind ja (abgesehn von Faktoren wie Einkaufspreise) nicht anders als durch die große Nachfrage begründet oder anders gesagt, egal was man für Kosten hat, könnte man die heutigen Preise nicht draufschreiben, wenns dann nicht gekauft würde. Und so sind Märse auf einmal auf einem Höchststand. Teilweise schon teurer als Mond. Manche neuen tauchen schon gar nimmer auffem Markt auf, sondern gehen direkt in die Privatsammlungen. Guxx die 2986er - also von unserer Sorte (nur hammer die schöneren Exemplare), die waren zu Tucson fertig, und wurden dort fast alle sofort ausverkauft. Und auf den Preisschildern stand 1500-2000$ /g auch für ganze ungeschnittene größere Ömmel.
Und das kaufen in der größenordnung dann sicherlich keine Anfönger mehr. Gibt im übrigen auch ein paar Sammler, die sich nur noch auf Märse (und Monde) spezialisiert haben.
Aber nochmal zurück - du wirst kaum eine Sammlung finden, sei sie auch noch so klein, wo nicht zumindest ein kleiner Mars dabei ist. Solche Sammlungen, wo nur Eisen drin ist, so wie beim Mirko oder beim ironsareforever - die sind schon wirklich in der Hinsicht große Ausnahmen.
Ansunsten sind so ziemlich alle vom Mars gepackt, weil es einfach sowas unglaubliches und faszinierendes hat. Und jeder Anfänger ist natürlich stolz, seinen Kumpels sowas zeigen zu können.
Und wenn Mars nicht zöge, hätten wir uns kaum soviel rangeholt, das Zeug ist ja nicht gerade billig und doch eine Investition.
Feddich
Mettmann
-
Noch mehr Photos - von Francesco Moser.
Wieder mit Hallenplan, falls ihr nimmer wißt, wer wer war. :super:
http://web.tiscali.it/francesco.moser/Secondarie/Meteorites/Ensisheim2007_1.htm
http://web.tiscali.it/francesco.moser/Secondarie/Meteorites/Ensisheim2007_2.htm
:prostbier: