Meteorite-Mineralien-Gold-Forum.de

Fundstücke => unbekannte Gesteine, auch meteoritenverdächtige => Thema gestartet von: bobthebuilder am Juli 28, 2013, 22:49:46 Nachmittag

Titel: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: bobthebuilder am Juli 28, 2013, 22:49:46 Nachmittag
 :hut: Hallo zusammen.

Ich bin neu hier weil ich dieses Objekt gefunden habe mit der Bitte um Beurteilung!
Beschreibung:
stark rostend
magnetisch
224g




Danke schon mal!

Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: MetGold am Juli 28, 2013, 22:57:37 Nachmittag
Hallo "bob",

willkommen im Forum!

Aus welche Ecke kommst du denn bzw. wo hast du das Stück gefunden? Ist oft wichtig zur Beurteilung des Fundes!

Magnetisch ist schon mal gut, aber genügt nicht!
Könntest du ein Stück abschneiden/absägen, damit man die Schnittfläche sehen kann?

 :winken:   MetGold
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: bobthebuilder am Juli 29, 2013, 08:54:30 Vormittag
Hallo MetGold

das Stück wurde im Swisttal gefunden. Das liegt ca. 20 km von Bonn Richtung Eifel. Nahe bei Euskirchen.

Ich könnte versuchen das Stück zu sägen oder flexen aber vermindert das nicht den Wert, wenn es doch was "wertvolles" seien sollte?

Grüße aus dem Swisttal.  :winke:

Bob
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Haschr Aswad am Juli 29, 2013, 09:02:12 Vormittag
Im genannten Gebiet sind Granatsplitter wesentlich häufiger anzutreffen als Eisenmeteoriten. Das wäre deshalb auch meine erste Vermutung. Wenn Erstere ausgeschlossen werden kann, dann kann man immer noch zu den Exoten fortschreiten.
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: bobthebuilder am August 13, 2013, 21:46:45 Nachmittag
Hallo zusammen,
ich bin endlich dazu gekommen das "Objekt" auf zu schneiden.
Wie ist die allgemeine Meinung?
Doch ein Granatsplitter?  :confused:

Danke und Gruß Bob
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Aurum am August 13, 2013, 22:01:57 Nachmittag
Hallo Bob ,

ich komme ja nicht aus der Meteoriten Ecke aber jetzt wage ich mich mal vor .
Das sieht für mich klar nach einem WW2 Schrapnell aus , die Risse die im Anschliff zusehen sind rühren meiner Meinung nach von der Explosion her.
Sorry absolut irdisch mit schrecklichem Hintergrund.

Bis dann Lutz  :winke:
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: bobthebuilder am August 13, 2013, 22:07:33 Nachmittag
Hallo Lutz,
danke für die schnelle Antwort.
Ja - habe ich mir schon gedacht.
Von außen sehen die "dinger" genau so aus wie die Teile die die Metoritensammer auf DMAX finden.  :laughing:

Sehr schade  :crying: - aber ich halte weiter die Augen auf.
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: MetGold am August 13, 2013, 22:32:03 Nachmittag
Hallo Bob,

ich halte es auch nicht für einen Eisenmeteoriten, aber bei Verdacht auf Eisenmeteorit muss quasi immer ein Schnitt durchgeführt werden, den man dann ordentlich poliert und mit einer ~5-10%igen Salpetersäure ätzt (einschlägige Warnhinweise beim Umgang mit Salpetersäure unbedingt beachten!)


 :winken:   MetGold
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Pinchacus am August 13, 2013, 23:29:31 Nachmittag
Hi,

auch wenn es evtl. nicht hierher passt: reicht so eine (irdische) Explosion eigentlich aus um in Schrapnellen Neumann'sche Linien zu erzeugen?
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Thin Section am August 14, 2013, 00:05:28 Vormittag
... reicht so eine (irdische) Explosion eigentlich aus um in Schrapnellen Neumann'sche Linien zu erzeugen?

Ich weiß zwar nicht, ob eine (irdische) Explosion ausreicht um in Schrapnellen Neumann'sche Linien zu erzeugen aber aus meiner Literatur kann ich dies beisteuern:

[Neumann lines] are shock-produced mechanical twinning lamellae which form along the 211 planes of the kamacite at shock pressures of the order of 10kbar.

Wasson J.T. (1974) Meteorites - Classification and Properties, p. 161.

Bernd  :winke:
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Alex08 am August 14, 2013, 00:41:56 Vormittag
Hallo Pichacus,

laut "Wiki" sind Neumannsche Linien durch Explosionsdruck möglich und dient zum Nachweis sprengtechnischer
Einwirkung auf Bauteile.
Bei der Untersuchung des Untergangs der "Estonia" waren Neummannsche Linien auch ein Thema und sollten den
Nachweis für die Sprengung der Bugklappe bringen.

Alex08  :hut:
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Pinchacus am August 14, 2013, 06:53:38 Vormittag
Hallo Bernd,

ah, danke, das hilft schon mal weiter.

Hallo Alex,

soweit Wikipee zu konsultieren war ich auch schon vor meinem Beitrag hier.  :winke:  Mir ging es eher darum ab welcher Sprengladung/welchem Druck soetwas beginnt sich auszuprägen. Aber danke auch Dir für Deine Antwort.

Glück Auf!

J.
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: lithoraptor am August 14, 2013, 07:50:34 Vormittag
Moin!

Ich verstehe den Sinn der Frage nach der Enstehung von Neumännern, aber nicht in Bezug auf diesen Thread hier. Wie soll uns das weiterbringen? Bob wird es nur verwirren...

Gruß

Ingo
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: bobthebuilder am August 14, 2013, 22:16:03 Nachmittag
Hallo zusammen,

Stimmt - verwirrt mich.  :dizzy:

Sollte ich jetzt weiter nachforschen? ggf. mit Salpetwersäure? Oder lohnt sich das nicht?

Ich habe etwas in der Gerschichte des Fundortes geforscht und erfahren, dass dort im WW2 ein Feldlandebahn existierte.
Bedeutet, dass der Einschlag von Bomben und Granaten sehr gut möglich ist.

Gruß Bob
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Pinchacus am August 14, 2013, 22:31:33 Nachmittag
Hi Ingo,

Wie soll uns das weiterbringen?

Nicht "uns", nur mich. Purer Wissensegoismus meinerseits.  :einaugeblinzel:
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Aurum am August 14, 2013, 22:39:46 Nachmittag
Hallo Bob ,

sicher kannst du den Test machen um sicher zugehen aber ob der Aufwand lohnt musst du selber entscheiden.
Aber nach all den hinweisen auf WWII schrott würde ich es nicht machen , oder doch  :gruebel:  :laughing:

Nicht böse sein das musst wirklich selber entscheiden .

Bis dann Lutz  :winke:
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Kriss am August 18, 2013, 22:05:18 Nachmittag
Also fals du Probleme hast an Säure zu kommen oder zu teuer
Gibt es für solche Fälle eine etwas krasse galvanische Lösung ist billiger und man kann damit die teile auch einfrosten stat Salz Backpulver ( etwas alkalisches ins Wasser geben )

Nim einfach nen Becher Wasser und gib Salz dazu ,dann ein altes Handy Ladekabel etwas modifizieren entweder schneidest du das auseinander oder steckst 2 Drähte drauf auf allefälle das eisenstück an plus und Minus einfach ins Wasser tauchen dann das eisenstück auch in den Becher die 2 Kontakte dürfen sich nicht berühren .
Das bewirkt das das Eisen extrem schnell oxidiert ( rostet) fals etwas anderes drinnen ist oxidiert es langsamer oder schneller jenachdem dem ;)  man sieht aber deutlich einen Unterschied
 
Ist zwar seltsam aber die billigste Variante also es geht aus professioneller
Hauptsache eine Gleichspannung
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Suevit am August 18, 2013, 22:42:53 Nachmittag
Hallo Kriss,

ich denke, es geht doch mehr darum, mittels der Salpetersäure eine Schnittfläche diagnostisch verwertbar zu machen und das Ergebnis auch noch optisch gut aussehen zu lassen, als ein Objekt in einen Rostbatzen zu verwandeln?

Bei bspw. Amazon gibt es Salpetersäure 53% schon ab rund 0,50 €/100 ml (ggf. zzgl. Versandkosten). Verfügbarkeit und Preis können also kaum ein Argument dagegen sein.

Gruß,
Rainer
Titel: Re: Meteorit oder nicht ?
Beitrag von: Aurum am August 19, 2013, 21:04:43 Nachmittag
Hallo Kriss



Nim einfach nen Becher Wasser und gib Salz dazu ,dann ein altes Handy Ladekabel etwas modifizieren entweder schneidest du das auseinander oder steckst 2 Drähte drauf auf allefälle das eisenstück an plus und Minus einfach ins Wasser tauchen dann das eisenstück auch in den Becher die 2 Kontakte dürfen sich nicht berühren .
Das bewirkt das das Eisen extrem schnell oxidiert ( rostet) fals etwas anderes drinnen ist oxidiert es langsamer oder schneller jenachdem dem ;)  man sieht aber deutlich einen Unterschied


Die geht bestimmt auch , aber wenn ich sehe was du da für mittel nimmst dann stellen sich mir die Nacken Haare auf  :eek:
Salz und Wasser sind die Todfeinde aller Eisenmeteoriten !!!

Ich wundere mich das noch keiner der Meteoriten Experten hier die Warnglocke schwingt !
Solltest du diese Methode  bei einem Echten Eisenmeteoriten anwenden kannst du in der Tat zusehen wie er Zerfällt !
Im ernst ich rate davon dringend ab   :fingerzeig:

Bei dem Test mit der Salpetersäure geht es darum feinste Linien darzustellen das würde mit deiner Vorgehensweise nur sehr bedingt gehen , und unvorhersehbaren schaden anrichten .

Bis dann Lutz  :winke: