Autor Thema: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?  (Gelesen 4005 mal)

Offline lithoraptor

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #15 am: Juni 02, 2016, 00:21:59 vorm. »
Moin!

Warum vermagst Du eine Schlacke 100%ig auszuschließen? Die Löcher in dem Material sprechen viel eher in diese Richtung als in Richtung Meteorit. Das ist leider ein Fakt. Schlacken sind, im Gegensatz zur landläufigen Meinung, nicht immer leicht bzw. bröselig. Die können - je nach Typ - schon sehr kompakt sein. Wäre das anders, dann könnte man sie ja nicht für unzählige Bauprojekte verwenden.

Davon mal ganz ab wage ich die Behauptung, dass niemand im LfU Bayern Dir wirklich helfen wird können. Selbst die meisten Geologen sind in diesem Punkt völlig überfragt, denn im Studium wird diese Thematik so gut wie kaum behandelt. Kaum ein Geologie-Student hat jemals einen echten Meteoriten in Händen gehabt noch kennt er sich mit der Klassifikation dieser aus. :fluester:

Letztlich musst Du für eine ganz genau Ansprache des Stückes deutlich destruktivere Methoden anwenden: Eine frische Bruchfläche wäre ein erstes Mittel, aber aus das hat seine Grenzen - insbesondere via Foto. Würde aber reichen um den Stein als Schlacke zu falsifizieren oder zu verifizieren. Wenn Du es genauer wissen willst, dann braucht es ggf. noch ein (oder mehrere) Dünnschliff(e) und eine Analyse von dem Material. Falls man jemanden findet, der es untersuchen mag kostet das dann locker dreistellige Euro-Beträge, wenn ich das mal so offen sagen darf.

Gruß

Ingo

Offline Sternschnuppe

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #16 am: Juni 02, 2016, 03:11:53 vorm. »
Ja,ich lass Dir Deine Meinung. Auf der Internet Seite des LfU Bayern ist von Meteoriten Experten die Rede. Die werden sich nicht aus Spaß so nennen. Natürlich kann man nur an Hand der Fotos wenig sagen. Man kann sagen: Ja, es könnte ein Meteorit sein,......man kann sagen: Es könnte Schlacke sein ......... und man kann zu in seiner individuellen persönlichen Meinung tendieren,.........alles nur Vermutungen. Ich warte es ab ;-)
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Offline lithoraptor

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #17 am: Juni 02, 2016, 11:43:49 vorm. »
Moin Sternschnuppe!

Gut, werde noch mal kurz ausführlicher, aber dann halte ich mich gänzlich raus:

Es gibt ein schönes Buch über Bayerns Meteorite und eine Ergänzung dazu über den Machtenstein-Meteoriten, die vom LfU herausgegeben wurden:
http://www.bestellen.bayern.de/application/applstarter?APPL=STMUG&DIR=stmug
ACTIONxSETVAL%28artdtl.htm,APGxNODENR:1,AARTxNR:93026,USERxBODYURL:artdtl.htm%29=X
und
http://www.bestellen.bayern.de/application/stmug_app000042?SID=1168047315&DIR=stmug&ACTIONxSETVAL%28artdtl.htm,APGxNODENR:283761,AARTxNR:93031,USERxBODYURL:artdtl.htm,KATALOG:StMUG,AKATxNAME:StMUG,ALLE:x%29=X
Besser noch wäre dieses Werk hier: https://www.amazon.de/Cambridge-Encyclopedia-Meteorites-Richard-Norton/dp/0521621437?ie=UTF8&*Version*=1&*entries*=0
Kaufen, lesen und verstehen.

Du musst aber wissen, dass Meteoritenforschung eher eine mineralogische Disziplin ist (besonders, wenn man hier von der Klassifikation des Materials spricht (und um diese geht es hier ja), und diese somit nicht ins Aufgabenfeld des LfU fällt, da sind eher Geo-Risiken oder Hydrologie gefragt. Daher sitzen dort dann ganz andere Leute mit gänzlich anderen Schwerpunkten und Ausbildungen. :user:

Es gibt tatsächlich einen Meteoriten-Experten in Bayern der auf der Seite des LfU erwähnt wird. Der ist dort aber nicht dort "beheimatet". Man kann aber auch seine direkten Kontaktdaten auf der Seite vom LfU finden. Rate mal in welchem Forum er Mitglied ist. ;o) Herr Heinlein wird sich sicher bei Dir melden, so er die Zeit findet. Ich bin mir sehr sicher, dass seine Diagnose kaum anders ausfallen wird, denn...
Man kann sagen: Ja, es könnte ein Meteorit sein,......man kann sagen: Es könnte Schlacke sein ......... und man kann zu in seiner individuellen persönlichen Meinung tendieren,.........alles nur Vermutungen.
...eben in diesem Punkt irrst Du. Man kann an Hand eines Fotos Ausschlusskriterien für das Eine oder das Andere feststellen und dann eine fundiertere Ansprache vornehmen. Das ist alles, was man an einem Foto leisten kann und das ist hier geschehen. Du magst das Ergebnis dieser Ansprache nur nicht hören. :einaugeblinzel:

In diesem Sinne bin ich jetzt raus :prostbier:

Ingo
« Letzte Änderung: Juni 02, 2016, 12:09:58 nachm. von lithoraptor »

Offline Sternschnuppe

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #18 am: Juni 02, 2016, 12:11:58 nachm. »
Du hast überlesen, das ich als Sondengängerin auch an Schlacke interessiert bin. Habe Rückmeldung aus Bayern, gerne werden Sie meinen Stein analysieren, es kostet selbstverständlich nichts und Sie werden meinen Stein auch nicht verändern. Freu!
Bist du eigentlich neidisch oder was hängst du dich hier so rein?  :baetsch: :baetsch:
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Offline Greg

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #19 am: Juni 02, 2016, 12:43:16 nachm. »
Tach auch,

das ist Ingo's Freundlichkeit und pure Hilfsbereitschaft. Deshalb hängt er sich als Experte rein.

Sternschnuppe, du hattest geschrieben:
:wc:Hallo Ihr Lieben, ich bin neu im Forum (...). Ich freue mich und bin gespannt auf Eure Meinungen. (...). Liebe Grüße an alle hier im Forum.

Dein Tonfall und deine Kommentare auf die Meinungen unterstreicht deine Aussage leider nicht.
"Das sind aber auch wieder nur Vermutungen. Bevor kein Experte das Objekt als dieses oder jedes erklärt, bleibt es eine Vermutung (...)"; "Ja,ich lass Dir Deine Meinung." ; "...alles nur Vermutungen. Ich warte es ab" ; "Bist du eigentlich neidisch oder was hängst du dich hier so rein?"

Sternschnuppe, warum fragst du hier nach, wenn du die Meinungen gar nicht hören willst?

Offline Sternschnuppe

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #20 am: Juni 02, 2016, 12:52:03 nachm. »
Hmm, komische Hilfsbereitschaft. Ich freue mich über die Rückmeldung aus Bayern und wenn sich nun herausstellt, das es sich um Schlacke oder ähnliches handelt, ist das auch o.k., vielleicht lässt sich der Zeitraum bestimmen. Für mich hoch interessant.
Irgendwie schwingt hier negative Energie durchs Forum, wohl lange selbst nix mehr gefunden, wa?
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Offline Werner W

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #21 am: Juni 02, 2016, 16:36:10 nachm. »
Liebstes Schnüppchen,

auch ich hatte, bei meinem holprigen Debüt hier im Forum, zeitweilig den Eindruck, dass
ich und meine „Funde“  zu hart bewertet und unangemessen behandelt wurden.

Sei Dir allerdings gewiss, hier neidet keiner dem anderen mögliche Entdeckungen und die teilweise recht rau
anmutende Reaktion der Forenmitglieder, resultiert eher aus der oft grenzenlosen Uneinsichtigkeit der Fragesteller bzw.
den hier bereits erlebten „Unregelmäßigkeiten“ mit echten Funden. :wehe:  :dizzy:

Es will Dich niemand diskreditieren und Du kannst den Einschätzungen und Ratschlägen der Fachleute blind vertrauen. :einaugeblinzel:

Grüße

Werner


Offline Flaggaman

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #22 am: Juni 02, 2016, 16:37:13 nachm. »
Irgendwie läuft das hier immer öfter nach einem ähnlichen Schema ab. Danke Ingo, dass du totzdem immer wieder Zeit investierst.



Kally
Mit Kritik kann ich gut umgehen, mit einer Axt allerdings auch.

Offline Sternschnuppe

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #23 am: Juni 02, 2016, 17:28:17 nachm. »
Jo, mag sein. Bin mir da nicht so sicher, wie hier manche Meinungen wirklich gedacht sind. Das mein Stein nicht unbedingt ein Meteorit sein muss, dessen bin ich mir vollkommen bewusst und es muss auch keiner sein! Ich dränge nicht darauf, ich sage nur das er meteoritenähnlich bzw.-verdächtig ist (für mich ist er das).
Ich weis auch nicht, welcher der Meteoriten-Experten, die ich heute in der E-Mail aus Bayern empfohlen bekommen habe sich in diesem oder einem anderen Forum befinden. Aber ich habe mich über die schnelle Antwort gefreut, in der es heisst, das sich an Hand der Bilder goar nix sagen lässt, weder das es Schlacke noch sonst etwas spezielles ist-oder sein könnte.

Und: ich sage es noch einmal, auch ein Schlackefund ist für mich von gewisser Bedeutung, da ich mich für die Vergangenheit und Funde aus z.B. der Keltenzeit sehr interessiere.

Damit jetzt dieses Hin und Her, von wegen: es ist mit Sicherheit Schlacke - und: es ist mit Sicherheit kein Meteorit-tatsächlich mit Sicherheit festgestellt wird, bin ich froh, das sich ein guter Mann in Bayern darauf freut, mein Fundobjekt, was auch immer es sei, genauer in Augenschein zu nehmen.
Kann ja sein, das hier Menschen die Fähigkeit besitzen, an Fotos genau einen Stein zu bestimmen. Und wenn sich nun herausstellt das es wirklich Schlacke ist, lasse ich es den Foren-Experten auch gerne wissen.
Für mich haben sich die für hilfreich anzusehenden Beiträge gelesen, als könnte es keine zweite Meinung geben, das finde ich auf Grund der Tatsache, das hier wirklich nur ein schlechtes Foto angesehen wurde, ziemlich vermessen und rechthaberig.
Es kann hier immer mehrere Optionen und Meinungen geben, darf es auch. Und da zähl ich meine eigene nun mal dazu, ohne das ich sie jemandem aufzwingen will.
Vielleicht sind hier einige schon zu lange mit dem Thema beschäftigt und daher irgendwie abgestumpft, was die Vielzahl von Ergebnis-Möglichkeiten anbelangt.
Wenn ich dann bald ein sicheres Ergebnis habe, das von mir aus, da lautet: 100 pro Schlacke od.a., dann scheue ich mich bestimmt nicht, dies stolz zu zugeben. Aber irgendwie komm ich mir hier vor, als würde ich so hin gestellt werden. Also. egal, in welche Schublade ihr mich da steckt,- damit liegt ihr definitiv daneben.
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Offline speul

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #24 am: Juni 02, 2016, 22:21:56 nachm. »
Moin moin,

Antwort #6 am: Mai 31, 2016, 00:18:02 vorm. »
im Moment kann ich auf deinen Fotos nichts erkennen, was auf einen Meteoriten hindeutet.
Allein daß das Teil magnetisch ist, muß gar nichts bedeuten.

Mach doch ein paar bessere Fotos davon und dann stell dich bitte auch noch vor,

Antwort #9 am: Gestern um 21:21:13 »
Das sind aber auch wieder nur Vermutungen. Bevor kein Experte das Objekt als dieses oder jedes erklärt, bleibt es eine Vermutung ob es ein Meteorit sein könnte oder nicht.
Natürlich kann man nur an Hand der Fotos wenig sagen

Und warum stellst Du dann die Fotos ein und fragst? Und dann gleich 10

Antwort #19 am: Heute um 12:11:58 »
Bist du eigentlich neidisch oder was hängst du dich hier so rein?
Hier sind halt höfliche Menschen, die Frage kam glaube ich von Dir, und weil der Ingo zu den besonders höflichen gehört hat er sich halt reingehängt,

Antwort #24 am: Heute um 17:28:17 »
Aber ich habe mich über die schnelle Antwort gefreut, in der es heisst, das sich an Hand der Bilder goar nix sagen lässt
Na die Antwort hattes Du doch auch schon hier (siehe oben bekommen, und auch schnell

Antwort #21 am: Heute um 12:52:03 »
Irgendwie schwingt hier negative Energie durchs Forum
Aber erst die letzten paar Tage, davor war nur positive Energie da, ich weiß auch nicht woran es liegt….

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Offline speul

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #25 am: Juni 02, 2016, 22:27:58 nachm. »
Liebstes Schnüppchen,

auch ich hatte, bei meinem holprigen Debüt hier im Forum, zeitweilig den Eindruck, dass
ich und meine „Funde“  zu hart bewertet und unangemessen behandelt wurden.

Sei Dir allerdings gewiss, hier neidet keiner dem anderen mögliche Entdeckungen und die teilweise recht rau
anmutende Reaktion der Forenmitglieder, resultiert eher aus der oft grenzenlosen Uneinsichtigkeit der Fragesteller bzw.
den hier bereits erlebten „Unregelmäßigkeiten“ mit echten Funden. :wehe:  :dizzy:

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Grüße

Werner

Moin,
toll Werner, dass Du das so schreibst,
ich erinnere mich zwar nicht mehr genau an Deinen ersten Fall, dazu sind es zuviele die auf diese "holprige" Art hier ankommen,
aber es gehört schon Größe dazu, dass hier so zu sagen
und besonders freut mich, dass Du Dich hier gut aufgehoben fühlst
Grüße
speul
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Offline Sternschnuppe

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #26 am: Juni 02, 2016, 22:40:01 nachm. »
Da fehlt aber noch einiges, du bist erst bei der Hälfte meiner Einträge.
Wenn das mit dem Zitieren die Sprache ist, in der hier vernünftig diskutiert werden kann, werde ich das auch gerne so halten, das spart viel Mühe und man braucht keinen ganzen Aufsatz zu schreiben. Den Senf dazu sei jedem Selbst überlassen. Freie Meinungsäußerung. Zu der so übermittelten Energie - spare ich mir die Energie, etwas zu sagen.
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Offline pewebe

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Re: Neu im Forum mit verdächtigem Stein / Meteorit?
« Antwort #27 am: August 05, 2016, 04:32:17 vorm. »
Ich bin nun schon Jahre in diesem Forum, hatte auch zu Beginn Fragen zu einem Stück Eisen, welches ich gefunden hatte. Ich bekam sofort freundliche Auskunft und habe dieser vertraut. Natürlich stimmte sie. Ich habe viel in diesem Forum gelesen und würde den Mitgliedern unbedingtes Vertrauen schenken, wenn ich mal etwas, was entfernt an einen Meteor erinnert, finden und hier zeigen würde. Hier gibt es keinen Neid aber viel wissenschaftliches Interesse. Leider erleben die Experten hier des öfteren Undank, wenn das Ergebnis nicht so ausfällt, wie vom Finder gewünscht. Mir macht es Spaß und es fasziniert mich, hier immer wieder zu lesen und ein klein wenig habe ich auch dabei gelernt.

 

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