Autor Thema: Kristalline magmatische Gesteine  (Gelesen 14502 mal)

Offline pallasit

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Kristalline magmatische Gesteine
« am: August 12, 2007, 13:16:15 Nachmittag »
Hallo Gesteinsfans!

Vor einiger Zeit bin ich im Netz auf www.kristallin.de gestoßen. Diese Seiten sind für mich zur Zeit die besten Gesteinsseiten die im Netz zu finden ist.

Das Thema ist Eiszeit und Geschiebe. Behandelt werden hauptsächlich kristalline, magmatische Gesteine.

Zuallererst gilt es die hervorragenden und hochauflösenden Gesteinsfotos zu würdigen. Schaut euch mal zum Beispiel die Oslobasalte an:
http://www.kristallin.de/no/f_osloba.htm (Für solche Gesteine wird mancher seine W5er aus der Vitrine in den Keller verfrachten.)

Das Kapitel über Gesteinsbestimmung ist noch nicht ganz fertig. Jedoch auch in diesem Zustand das Beste was ich bis jetzt im Netz  zu sehen bekam. Nicht nur für Anfänger geeignet. Hier kann man wirklich lernen, wie erkenne ich Quarz oder Plagioklas im Gesteinsverband. Die wichtigsten Texturen und Strukturen werden erklärt und wie nicht anders zu erwarten hervorragend bebildert. Die Vorgehensweise bei einer Gesteinsbestimmung wird sehr anschaulich dargestellt.

Für Meteoriten Fans zu empfehlen sind die Seiten über Orbiculite und Rapakiwis.
http://www.kristallin.de/orbiculite/kugelgesteine1.htm
http://www.kristallin.de/rapakiwi.htm

Sehr hilfreich sind auch die Diagramme zum Abschätzen der prozentualen Anteile eines Minerals in einem Gestein.
http://www.kristallin.de/gesteine/tafeln.htm

Noch ein paar Stichworte:
Gletscherschliff   http://www.kristallin.de/striae/striae.htm
Skandinaviens Grundgebirge   http://www.kristallin.de/berg.htm
Steine schneiden und polieren   http://www.kristallin.de/politur.htm

Skandinavische Gesteine:
Südschweden   http://www.kristallin.de/schweden1.htm
Nordschweden   http://www.kristallin.de/schweden2.htm
Norwegen   http://www.kristallin.de/norge.htm
Finnland / Ostsee   http://www.kristallin.de/fin.htm

Diese Seiten von Matthias Bräunlich ermöglichen eine fundierte Einarbeitung nicht nur im  Bestimmen von irdischen, magmatischen Gesteine. Sie bieten darüber hinaus umfassende Informationen über allgemeines, geologisches Grundwissen, das Gesteinsspektrum der eiszeitlichen Geschiebe und der Geologie von Skandinavien. Diese Seiten sind so aufgebaut, dass alle Themen auch im Selbststudium zu erarbeiten sind. Alle genannten Merkmale sind bebildert und so auch im Gestein wiederzuerkennen. Dieses Projekt ist sowohl im Ganzen wie im Detail von überragender Qualität.

Darüber hinaus sind die Bilder einfach wunderschön.  :laola:

Unsere Meteorite können wir nur im Spiegel unserer irdischen Gesteine wahrnehmen. Deshalb schadet es einem Meteoritensammler auf keinen Fall, wenn er auch unsere heimischen Gesteine erkennen kann und ihnen die nötige Beachtung entgegenbringt.

Grüße Willi  :prostbier:

Offline gsac

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #1 am: August 12, 2007, 14:07:34 Nachmittag »
Unsere Meteorite können wir nur im Spiegel unserer irdischen Gesteine wahrnehmen. Deshalb schadet es einem Meteoritensammler auf keinen Fall, wenn er auch unsere heimischen Gesteine erkennen kann und ihnen die nötige Beachtung entgegenbringt.

Sehr schöne Seite und oben noch mal ein wunderbares Zitat von Willi!  :super:

Alex

Offline MetGold

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #2 am: August 12, 2007, 14:23:57 Nachmittag »
Hallo ihr,

diesem Zitat kann ich nur absolut beipflichten !!!

 :winke:  MetGold   :alter:
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Offline Mettmann

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #3 am: August 12, 2007, 16:01:31 Nachmittag »
Hihi Oheim,

nachgerade unübertefflich wird das Zitat, wenn man es ins Gegenteil verkehrt:

Unsere irdischen Gesteine können wir nur im Spiegel derer unseres Sonnensystems wahrnehmen. Daher schadet es einem Mineraliensammler auf keinen Fall, wenn er auch Meteorite erkennen kann und ihnen die nötige Beachtung entgegenbringt.


Und die Spezial-Variante für dieses Forum muß lauten:

Unsere Eisen können wir nur im Spiegel unserer Steinmeteorite wahrnehmen. Deshalb schadet es einem Eisensammler auf keinen Fall, wenn er auch Steinmeteorite erkennen kann und ihnen die nötige Beachtung entgegenbringt.

 :wow:
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Offline gsac

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #4 am: August 12, 2007, 17:33:03 Nachmittag »
Hihi Oheim,

nachgerade unübertefflich wird das Zitat, wenn man es ins Gegenteil verkehrt:

Unsere irdischen Gesteine können wir nur im Spiegel derer unseres Sonnensystems wahrnehmen. Daher schadet es einem Mineraliensammler auf keinen Fall, wenn er auch Meteorite erkennen kann und ihnen die nötige Beachtung entgegenbringt.

Absolut korrekt! :super: Man muß es global bzw im kosmischen Maßstab, nicht nur lokal, betrachten! Guter Einwand, Mettmann!

Alex

Offline gsac

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #5 am: August 12, 2007, 17:49:18 Nachmittag »
Und die Spezial-Variante für dieses Forum muß lauten:

Unsere Eisen können wir nur im Spiegel unserer Steinmeteorite wahrnehmen. Deshalb schadet es einem Eisensammler auf keinen Fall, wenn er auch Steinmeteorite erkennen kann und ihnen die nötige Beachtung entgegenbringt.

Was mich angeht, so mußte mir das nicht extra erzählen!  :baetsch:

Aber es geht mich ja nicht an  :einaugeblinzel:
Direktor Alex (huch!)

Offline Mettmann

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #6 am: August 12, 2007, 18:30:21 Nachmittag »
Wie dem auch sei, die Seite und die Bilder sind schbitze   :super:

Aber vielleicht sollten wir da an den Bildern anknüpfen und den Faden weiterspinnen, wie man denn so einen Meteoriten erkennen und von diesen Gesteinen unterscheiden kann?

Eisenmets - Pallasite - brauchmer ned reden:  Die sind massives, blankes Metall, bestenfalls nochn paar silikatische Einsprengsel.
Da geht es immer nur drum, obs was Künstlichs ist oder ein Mett.

Chondrite - und die machen ja die große Hauptmenge aller Meteorite aus.
Was brauchts also für einen Chondriten?

- jede Menge gediegenes Eisen in Form von Flöckchen.
Und das geht den irdischen Gesteinen ab.

- na und die Chondren, und bei den verlinkten Steinen mit kugelförmigen Strukturen,
sieht man, daß diese doch ganz anders aussehen, als die kleinen wohl definierten und zahlreichen Chondren in sone Chondrit.

Achondrite,

ja da wirds schwer, bevor man nun die einzelnen durchleiert, muß ja gesagt sein, daß bei manchen auch die Profis ziemlich verratzt sind unds erst im Lab rauskommt, obs überhaupt ein Mett ist.

Achten wir also lieber auf allgemein-meteoritsche Merkmale.

- Schmelzkruste, frische oder verwitterte - wenn die noch erhalten, dann ists fein.

- Löchlein, Poren - Meteorite sind nicht porös, ham keene Vesikeln.

- Schockkennzeichen
Es gibt ja praktisch keine ungeschockten Meteorite. Findet man also schwarze Schockadern oder -äderchen, kleine Schmelztäschlein oder der Kenner gar kleine Schockgläschen,
dann freut man sich, und ist auf der sicheren Seite (es sei denn man popelt grad unbeabsichtigt in einem Meteoritenkrater rum).

- Quarz - findet man Quarz im Stein, das ist oberpfui und gehört in keinen Meteoriten nicht hinein.

- Brekziierung - also nehmer so eien Howarditen oder einen zersmashten, polmikten Dio oder Euk her oder ne Highlandbrekzie. So aussem Bauch raus, da ist das Gespranzel und die verbackenen Fragmenterl drin, eigentlich nie so jeweils gleich groß und gleichmäßig verteilt, wie die Einschlüsse in den entfernt ähnlichen Gesteinen auf diesem Websitus.

Ich glaub, daß sind schomma ganz brauchbare Hinweise für den Wald- und Wiesensucher.
Fallen Euch noch andere Kriterien ein?

Mettmann

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Offline gsac

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #7 am: August 12, 2007, 18:40:10 Nachmittag »
- Brekziierung - also nehmer so eien Howarditen oder einen zersmashten, polmikten Dio oder Euk her oder ne Highlandbrekzie. So aussem Bauch raus, da ist das Gespranzel und die verbackenen Fragmenterl drin, eigentlich nie so jeweils gleich groß und gleichmäßig verteilt, wie die Einschlüsse in den entfernt ähnlichen Gesteinen auf diesem Websitus.

Was den Feld-Wald-Wiesen-Sucher angeht, so ist genau hier, glaube ich, das Hauptproblem zu sehen. Und ein Ansatz für eine lehrbuchartige Lösung wäre gut... (...wenn es denn einer machen kann! Ich nicht! Du, Pallasit, oder andere echte Gesteinskenner??)

Alex

Offline Mettmann

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #8 am: August 12, 2007, 19:06:25 Nachmittag »
Aber Oheim,

as geht doch nur um die simpelste Handreichung und ned um ein Lehrbuch,
sodasse den aufgehobenen Knorzen gleich wieder wegschmeißen können.

Einen Mett findens hierzuland eeeh nich, ohne Fall, und selbst wenn, dann höchstens ein Eisen.
Einen ollen abgewitterten Chondriten, der sticht niemandem ins Aug, und ein verwitterter, krustenloser Achondrit schon zweimal nicht.

Historje: 1000 Jahre Fälle und Funde in Tschörmäny:     Achondrite als Nicht-Fall, sonern Nur-Fund:    NULL.

Daher kömmer dies Kapitel in unserm Schwammerlguide auch weglassen.
Ist auch besser so, nicht daß da Laien auf dumme Gedanken kommen, wie's so häufig passiert, nämlich wenn so ein Gartenfund halt partout nicht wie ein Meteorit aussehen mag und das tunse eben nie, dann ists für die selbstverständlich gleich Mond oder Mars.

 :wow:
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Offline pallasit

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #9 am: August 12, 2007, 20:52:00 Nachmittag »
Hallo,

Martin, die von dir genannten Kriterien sind ausreichend um Meteoriten zu erkennen. Vorausgesetzt das Auge ist geschult und der Betrachter hat die nötige Erfahrung.

Vielleicht ist es sinnvoll eine Art Einführungskurs anzubieten. Das Wahrnehmen und Erkennen von relevanten Merkmalen eines Minerals/Gesteines/Meteoriten muss geübt werden. Schon der Umgang mit der Lupe ist für den Laien nicht selbstverständlich. Gebt den Leuten doch mal ein Granitstück in die Hand und lasst euch Quarz zeigen. Keiner der unser Schulsystem durchlaufen hat ist dazu in der Lage.

Unser Schulsystem klammert leider den Bereich der Geowissenschaften völlig aus. Hier kann man auf keinerlei Grundlagen zurückgreifen. Es ist so wie wenn man Matematik betreiben möchte und nicht auf 10 zählen kann.

Ein Interessierter der nicht gerade mit Zeitschel, JaH073, MetGold, gsac, Mettmann … befreundet ist, wird sehr viel Zeit und Energie aufwenden müssen um sich auch nur die einfachsten Grundlagen zu erarbeiten. Solche Kenner sind bei uns wahrscheinlich wesentlich  seltener als die Anzahl Deutscher Meteoriten. Wie viele Meteoritenkenner gibt es wohl in Deutschland? Sind es 50?

Grüße Willi  :prostbier:

Offline gsac

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #10 am: August 12, 2007, 21:06:32 Nachmittag »
Deutscher Meteoriten. Wie viele Meteoritenkenner gibt es wohl in Deutschland? Sind es 50?

Bei weitem nicht! Vielleicht eine Hand voll, oder zwei Hände, an deren Fingern abzählbar - höchstens!
Mal abgesehen von den Wissenschaftlern, die sich rein beruflich damit beschäftigen (müssen). Aber
selbst aus diesem Bereich hat man schon von sehr außerordentlichen Fehleinschätzungen gehört...

Dann auch wieder: was heißt schon "Kenner"? Das gehört erst mal definiert, und insofern ist meine
Grobschätzung von oben eben auch nur eine Grobschätzung und sonst nix. Mit mir hat das ganz
gewiß nichts zu tun, ich weiß z. B. leider viel zu wenig über Mineralogie, obwohl ich schon sehr lange
Sammler bin. Das wird das zu beackernde Feld meiner späteren Tage, zusammen mit den Dünnschliffen!

Was es allerdings gibt, sind ein paar Sammler hierzulande, die wirklich ganz großartige Sammlungen
zusammengetragen haben, und die, wenn überhaupt, dann z. T. "im Stillen" wirken. Das darf man nicht
vergessen. Mir fallen spontan mindestens sofort drei, vier Namen ein, die ich aber nicht nennen will,
weil es nicht adäquat ist, die Namen in so einem Zusammenhang zu nennen. Diese drei, vier Leute wirken
aus anderen Zusammenhängen heraus und haben eine große Bedeutung für die Meteoritenszene in
Deutschland.

Alex
« Letzte Änderung: August 12, 2007, 21:24:48 Nachmittag von gsac »

Offline gsac

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #11 am: August 12, 2007, 22:17:43 Nachmittag »
Vielleicht ist es sinnvoll eine Art Einführungskurs anzubieten. Das Wahrnehmen und Erkennen von relevanten Merkmalen eines Minerals/Gesteines/Meteoriten muss geübt werden.

Ja, Willi, darüber hatten wir in anderem Zshg auch schon mal gesprochen...

Alex

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #12 am: August 13, 2007, 00:12:55 Vormittag »
Ja Willi,

dann müssmers einfacher machen:

- Liegen da noch andere Steine rum, die so aussehen? Wenn ja - Laß liegen.
- Ist der Stein kugelrund?  Laß liegen.
- Hat er Löchlein, Poren, Bläslein? Laß liegen
- Sieht er wie geflossen oder geschmolzen aus? Laß liegen
- Erkennt man von außen "eingebackene Steinchen". Laß liegen.
- Hat er drusige, knollige Auswüchse. Las liegen.
- Hat er scharfe Bruchkanten. Laß liegen.
- Schaut er glasig aus. Laß liegen.
- Erkennt man irgendwelche verschiedene Schichten. Laß liegen.
- Zeigt er im Bruch irgendwelche Kristallflächen. Laß liegen.
- Zeigt er Nädelchen. Laß liegen.
- Spricht er ned auf den Neodym-Magneten an. Laß liegen (die paar nichgefunden Monde und Märse werdmer schon verkraften können).
- Riecht er streng. Laß liegen.
- Ist er aus vielen verschiedenfarbigem Zeug zusammengesetzt. Laß liegen.
- Hat er muscheligen Bruch, Laß liegen.
- Sieht man annem Bruch irgendwas radial-Strahlenförmigs. Laß liegen.

- reagiert er uffe Magneten und ist nix von allem oben genannten. Nimm mit.
Schmirgel Eckerl an. Tut dann Metallflöcklein blitzen, zeig her.
- Ist er aussen anders gefärbt, als innen - Jott, halt was man als Kruste im allerentferntesten sich als Laie vorstellt, was aber nicht Fingerdick abplatzt an manchen Stellen. Mach Photo (und laß liegen).

So in etwa?
Miau

Ich glaub ich muß jetzt mal raus, Laurentiusthränen.

Es fällt ein Stern herunter
Aus seiner funkelnden Höh!
Das ist der Stern der Liebe,
Den ich dort fallen seh.

Es fallen vom Apfelbaume
Der Blüten und Blätter viel!
Es kommen die neckenden Lüfte,
Und treiben damit ihr Spiel.

Es singt der Schwan im Weiher,
Und rudert auf und ab,
Und immer leiser singend,
Taucht er ins Flutengrab.

Es ist so still und dunkel!
Verweht ist Blatt und Blüt,
Der Stern ist knisternd zerstoben,
Verklungen das Schwanenlied.

Heinrich Heine, Buch der Lieder

 :crying:
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Offline gsac

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #13 am: August 13, 2007, 00:47:03 Vormittag »
Es fällt ein Stern herunter
Aus seiner funkelnden Höh!
Das ist der Stern der Liebe,
Den ich dort fallen seh.

Es fallen vom Apfelbaume
Der Blüten und Blätter viel!
Es kommen die neckenden Lüfte,
Und treiben damit ihr Spiel.

Es singt der Schwan im Weiher,
Und rudert auf und ab,
Und immer leiser singend,
Taucht er ins Flutengrab.

Es ist so still und dunkel!
Verweht ist Blatt und Blüt,
Der Stern ist knisternd zerstoben,
Verklungen das Schwanenlied.

Heinrich Heine, Buch der Lieder


Ja, der große Henri Heine, er ruhe sanft in Paris und hat ein schönes
Gedicht gemacht. Ich fand dies noch, aber das ist schon sehr speziell
und man muß es erstmal gut finden und ob man dann dran glaubt, na
ich weiß nicht.....

:gruebel:

Man kann sich, davon abgesehen, natürlich trotzdem jedesmal was wünschen!   :auslachl:

Wißt ihr, was es bedeutet,
Wenn von dem Himmelszelt
Ein Stern herniedergleitet
Und schnell zur Erde fällt?

Die Lichter, die dort glänzen
Mit wundermildem Schein,
Das sind in Strahlenkränzen
Viel tausend Engelein.

Die sind als treue Wachten
Am Himmel aufgestellt,
Das sie auf alles achten,
Was vorgeht in der Welt.

Wenn unten auf der Erde
Ein guter Mensch, gedrückt
Von Kummer und Beschwerde,
Voll Andacht aufwärts blickt

Und sich zum Vater wendet
In seinem tiefen Weh,
Dann wird herabgesendet
Ein Engel aus der Höh'.

Der schwebt in seine Kammer
Mit wildem Friedensschein
Und wieget seinen Jammer
In sanften Schlummer ein.

Das ist's was es bedeutet,
Wenn von dem Himmelszelt
Ein Stern herniedergleitet
Und schnell zur Erde fällt.

(von Friedrich von Sallet)

PS: hier in Berlin ist es inzwischen auch aufgeklart, ich habe mal 10-15 min bisher
rausgeguckt, aber noch nichts Spektakuläres gesehen - gerade mal ein flüchtiges
Meteor im Nordosten. Sommerdreieck sehr schön sichtbar und ich kriege mit
bloßem Auge hier aus der Stadtmitte Sterne bis ca +3.5 mag hin, da sollte
eigentlich auch meteormässig was zu sehen sein, aber bisher wie gesagt eher
flau. Ich versuche es dann noch mal..

« Letzte Änderung: August 13, 2007, 01:14:08 Vormittag von gsac »

Offline Mettmann

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Re: Kristalline magmatische Gesteine
« Antwort #14 am: August 13, 2007, 01:10:20 Vormittag »
Hömm, Räusper, nochn Gedicht:

Ein Wort
Ein Wort, ein Satz -: aus Chiffren steigen
erkanntes Leben, jäher Sinn,
die Sonne steht, die Sphären schweigen,
und alles ballt sich zu ihm hin.
 
Ein Wort - ein Glanz, ein Flug, ein Feuer,
ein Flammenwurf, ein Sternenstrich -
und wieder Dunkel, ungeheuer,
im leeren Raum um Welt und Ich.

Benn.

Hmm 25 Minuten, grad mal 3e erwischt. Blöde Großstadt. Alles Hell.
Geh ich um 4 nochma.
"If any of you cry at my funeral,
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(S.Laurel 1890-1965)

 

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